Погода: 20 °C
16.0524...26пасмурно, дождь
17.0528...30переменная облачность, дождь
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 6)

  • Телепаты в отпуске

    Топик закрыл(а) (05.03.22 22:09)

  • В ответ на: Бжезинского и у нас начитались
    web-страница Так сказать базисная оценка, для формирования подходящей парадигмы.

    Многие думают, что они думают.

  • то, что расписано в статье можно сказать про любое общество или как минимум значительную его часть. сейчас во всяком случае, в 60-80 е можно исключить сша и ссср.

  • Нет. Т.е. найти подобные настроения можно везде, но они не будут доминирующие. Даже в рамках "Мы один народ". Хотя именно в рамках "один народ", многие почувствуют смотрящимися в зеркало.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (08.11.21 13:36)

  • В ответ на: Нет. Т.е. найти подобные настроения можно везде, но они не будут доминирующие.
    а можно подробнее, где такое найти нельзя и на чем основано утверждение?

  • В ответ на: Восприятие в качестве успеха только того, что имеет международный имидж и одобрено «лучшими, чем мы»
    Живо представил немцев, особенно начала ХХ века, ждущих одобрения «лучшими, чем мы» :ха-ха!:
    Еще раз, проявления можно найти везде и всякие, но это не будет доминирующим в обществе.
    Что же до большой схожести в славянских республиках СССР, ну так мы один народ. То что кто-то решил называть себя эльфом, его сущности не поменяло.
    А различия, как раз следствие навязываемых идеом.
    Пример восприятия. Вот Вы в Красноярске. А в Н-ске есть, к примеру, Советский район и Первомайский район. Они граничат между собой. И вот одна улица переходит От Советского р-на, к Первомайскому.
    У Вас вообще какие то ощущения этот факт вызовет? Хотя бы интерес? Понятное дело -нет. Это потому, что Вы мыслите в парадигме "один народ". А чем это отличается от Крыма??? Но парадигма другая, "Россия VS Украина". И вот уже миллионы людей начинают кипеть от события, которое вполне могло быть воспринято как проходное. :dnknow:
    А кто парадигму навязывал? Только про массы не говорите. Просто парадигма не одна, их десятки навязаны. И вот уже массы начинают мыслить и действовать "нужным образом".

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Живо представил немцев, особенно начала ХХ века, ждущих одобрения «лучшими, чем мы»
    я тоже представил граждан СССР в это же время с таким восприятием......и тоже посмеялся, а потом представил немцев после ВМВ и улыбнулся. То, что у нас есть определенная часть населения с определенным комплексом неполноценности - это факт, но она вряд ли является значительным большинством, ну и конечно я помню как уже в конце 80-х нам навязывали парадигму - у них там все лучше
    У нас есть Советский р-н и Первомайский поселок в Кировском р-не, улицы переходящие из района в район меня не смущают, но я не мыслю в парадигме "один народ" даже рассматривая Украину отдельно

  • В ответ на: я не мыслю в парадигме "один народ"
    Да ладно! И чо, у Вас там, на переходящих улицах, разные народы??? :ха-ха!:
    В том проблема, что даже сформулировать, а тем более начать повторять как попугай "один народ", это запросто. А вот начать мыслить такими категориями....
    Как и перестать мыслить в привычной парадигме.
    Так вот и у Вас. Вы не формулируете, что это из-за парадигмы "один народ", но мыслите и действуете именно так. :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Да ладно! И чо, у Вас там, на переходящих улицах, разные народы???
    конечно разные и их много и большинство из них граждане одной страны. Как быть с населенными пунктами разделенными границей в Европе? Тоже парадигма один народ?
    Дополню про "детскость общества" - все общества можно подвести под такое определение, просто показатели "детскости" не все рассмотрены, они могут быть разные у разных народов.
    Вера в сказки вообще всем присуща.

  • В ответ на: конечно разные и их много
    Рука-лицо. У Вас на одной улице живет много народов?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Рука-лицо.
    лишь бы не головожопость
    В ответ на: У Вас на одной улице живет много народов?
    для тебя это секрет?
    В ответ на: Народы Красноярского края. Исторически сложилось, что Красноярский край стал многонациональным регионом. Численность населения региона, по данным Красноярскстата на 1 января 2017 года, составляет 2 875 790 человек. На территории края проживают представители более 150 национальностей: русские и украинцы, татары и чуваши, немцы, поляки, белорусы, армяне, киргизы, азербайджанцы, узбеки, грузины, молдаване, эстонцы, латыши и др.
    и даже если делить по гражданству, то живут народы разных стран

  • В ответ на: Президент России Владимир Путин поручил правительству обеспечить равные условия для доступа товаров из самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) к участию в госзакупках. Соответствующий указ «Об оказании гуманитарной поддержки населению отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины» опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

    Согласно документу, произведенные в Донбассе товары должны быть допущены к госзакупкам наравне с российскими. Кроме того, российский лидер поручил принять ряд мер, смягчающих условия для допуска на российские рынки товаров из ДНР и ЛНР.

    Также в соотвествии с указом к товарам, которые перемещаются между Россией, ДНР и ЛНР, не будут применяться количественные ограничения экспорта и импорта. Указ будет действовать до политического урегулирования в Донбассе на основе Минских соглашений.

  • В ответ на: Российский МИД опубликовал переписку главы министерства Сергея Лаврова с коллегами из Франции и ФРГ, чтобы избежать искажений позиции Москвы относительно встречи дипломатов в «нормандском формате»
    :спок:

  • В ответ на: «Я просила российского президента, чтобы, пока я остаюсь канцлером, такая встреча состоялась, я бы очень хотела провести такую встречу. К сожалению, этого не случилось. Поэтому я сожалею об этом. Публикация переписки тут ничего не меняет. На мой взгляд, такая встреча должна была пройти», — заявила Меркель.

    Она отметила, что «факт, почему не состоялась встреча министров иностранных дел, очевидно, будет объяснён совсем по-разному Францией и Германией с одной стороны и Россией — с другой».
    лгали, ткнули мордой в ложь, но ни какой реакции

  • Многие думают, что они думают.

  • Ростовский районный суд опубликовал приговор (сейчас документы недоступны), в котором говорилось о поставках продовольствия «в воинские части вооруженных сил РФ, дислоцирующиеся на территории ДНР и ЛНР (Самопровозглашенные Донецкая и Луганская республики.— “Ъ”)». Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков объяснил это ошибкой составителя текста. По его словам, в Донбассе нет российских войск.
    «Наверное, речь идет об ошибке тех, кто писал этот текст, потому что это невозможно. Никаких вооруженных сил РФ на территории самопровозглашенных республик нет. Не было и нет. ВС РФ есть на территории Российской Федерации»,— сказал господин Песков журналистам во время пресс-колла.
    Пресс-секретарь президента добавил, что при этом постоянно поставляется гуманитарная помощь. «Вы знаете об этом. Она постоянно поставляется в эти республики. Эти республики остро нуждаются в этой гуманитарной помощи. Но ни о каких поставках, о которых вы процитировали, речи идти не может. Это ошибка тех, кто составлял этот документ»,— сказал он.
    Примерно до 14:30 приговор был доступен на сайте суда, а затем удален. Вместо него размещена надпись: «Информация временно недоступна. Приносим свои извинения. Попробуйте обратиться позже или обратитесь непосредственно в суд». Однако страницу несколько раз успели сохранить в сервисе WebArchive.

  • секрет полишинеля. все знают, что они там есть.

  • Больше похоже на очередной фейк.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: секрет полишинеля. все знают, что они там есть.
    регулярные В/ч или отдельные "инструкторы"?

  • а есть разница?

  • конечно есть, условно говоря 100 тыс могут разгромить армию, а 20 человек не могут

  • несколько бтг успешно всю всу в котел дважды загоняли.

  • В ответ на: несколько бтг
    Они настолько суровы, что ни на фотопленке не фиксируются, ни в зеркале не отражаются. :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: несколько бтг успешно всю всу в котел дважды загоняли.
    я их видел только на рисунках

  • В Казахстане цену на сжиженный газ подняли до примерно 7 гр(20р) за литр и там "майдан", на Украине цена на такой газ примерно 19-20 гривен(50-55р) - почему нет майдана???

  • Военные специалисты предлагают президенту России Владимиру Путину варианты на случай ухудшения обстановки вокруг Украины, но нужно дать шанс дипломатии. Об этом в четверг заявил замглавы МИД РФ Сергей Рябков в интервью RTVI.

    "Президенту военные специалисты, как это было официально сказано, постоянно предлагают варианты на случай ухудшения обстановки. Это тяжелый сюжет. В публичном пространстве он не должен ни коим образом засвечиваться, потому что это само по себе раскачка ситуации. Нужно дать шанс дипломатии", - сказал он.

  • А зачем Лавров с Захаровой вещают про наш ответ на их санкции, естли штатники вещают про них только в случае вторжения России на Украину? :dnknow:

    Упал моральный дух гостей они похожи на свиней
    А я сюда вписался зря из-за тебя, из-за тебя

  • В ответ на: А зачем Лавров с Захаровой вещают про наш ответ на их санкции
    Бла-бла для широкой аудитории. Не больше.

    Многие думают, что они думают.

  • :biggrin: не люблю я такую дипломатию :agree:

    Упал моральный дух гостей они похожи на свиней
    А я сюда вписался зря из-за тебя, из-за тебя

  • Зря, люди стараются, как раз для Вас.

    Многие думают, что они думают.

  • Штатники вместе с ЕС и еще несколькими шизиками вообще вещают, что РФ вторглась на Украину 7+ лет назад и воюет с Украиной и тут же готовят санкции на случай вторжения :ха-ха!: А ведь потребляющим на полном серьезе всю эту пургу заходит на ура.
    А еще многие западные издания, ранее считающиеся неполживыми уже объявили об отсрочке вторжения (ранее объявляли на январь) самое раннее на февраль, так как зима слишком мягкая и танки не пройдут :ха-ха!: я так понимаю зиму лютую на Украине запланировали на февраль-март :appl:

  • Чисто отметится. Ящетаю Кремль играет на активизацию НАТО. На стороне НАТО, и в союзе с Францией и Германией.
    По результатам будем посмотреть, на успехлвлсть. :злорадство:

    Многие думают, что они думают.

  • Возможно, только не играет, а играл по моему, но потерпел фиаско, так как эти страны не вывезли вообще ни каких потуг на лидерство

  • В ответ на: но потерпел фиаско
    е2-е4= поражение. :ха-ха!:
    В ответ на: потуг на лидерство
    Коротко.
    США сворачивают военно-политическую активность в Европе(НАТО) и мобилизуют ресурсы на азиатском направлении (АУКУС)
    РФ до 3/4 инвестиций в глобальные проекты делалось в расчете на азиатское направление. РФ модернизировала СЯС и средства перехвата. Т.е. имеет программу развития связанную с АТР, имеет преимущество в СЯС на 7-10 лет.
    АУКУС,(Австралия) частично нивелирует преимущества в СЯС и угрожает экономическим интересам в АТР.
    НАТО это привычный противник на привычном ТВД. Танки, пушки, ракеты... все это у РФ есть, и во все это РФ умеет. АУКУС это флот, с которым у РФ чуть больше чем никак.
    Вопрос задачи: Как РФ относится к успешности развития АУКУС?
    Олимпийский вопрос задачи: Как остановить развитие АУКУС?
    Если говорить об игре, то она только на стадии
    дебюта.
    "Байден" сказал: НАТО пока-пока, я в АУКУС.
    "Путин" сказал: А кто тебя отпускал?
    Далее стороны обменялись: 1) Условиями непротиводействия. 2) заявили о возможностях противодействия. 3) Заявили условия (формат) обсуждения. Это фсе!
    "Байден" в п,3 заявил что нужно позвиздеть с НАТО и ЕС. "Путин" сказал, что это бессмысленно и согласился, только не долго.
    Т.е. все эти "переговоры" с ЕС и НАТО, не более чем формальное выполнение условий по форме переговоров. Политес.
    Т.е реальные переговоры еще даже не начались. Следующим шагом будет демонстрация решимости, в порядке П,2.
    Как то так...

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: е2-е4= поражение.
    некоторым игрокам и этого достаточно, просто наши думали, что немцы - ладья и французы конь, а оказалось, что они пешки, только расфуфыренные какие то
    В ответ на: Олимпийский вопрос задачи: Как остановить развитие АУКУС?
    а зачем, если нет ресурсов пыжиться? Не проще ли подтолкнуть Китай?

  • Чушь.
    1) аукус это против китая к РФ вообще никаким боком, не говоря уже про то что к сяс это новообразование не имеет никакого отношения, как и то, что РФ не имеет никаких интересов в АТР. СЯС РФ это про сша, а средства перехвата про нато. этот аукус РФ даже выгоден, так как толкает китай в наши объятья ибо сам он против аукус(сша) карлик.
    2) про флот тоже чушь. СССР а потом и РФ делает ставку на подводный флот, который второй, если не первый по боевым возможностям. А калибры и вскоре цирконы нивелируют превосходство сша на воде. Более того, задача флота РФ это защита берега и в случае гипотетической войны перезать коммуникации сша и нато(ага цирконы и подлодки). Возле же берега флот будет действовать в связке авиация-балы\бастионы-пво.
    3)переговоры это не политес, РФ изначально выступила с невозможными требованиями, т.е. задача формально выставить сша недоговороспособными и как следствие получить моральное право на свои последующие действия.
    Какие действия-загадка. Возможно(как я это вижу) военный альянс с китаем, благодаря которому китай сможет захватить тайвань и обрушить экономику сша. РФ же под шумок решит вопрос с укрой и укрепит отношения с той же германией.

  • из застенков теорий заговора:
    Тема создания противовеса НАТО, основные страны РФ и Китай, и туда обязательно примут Венесуэлу и например Никарагуа, втыкание туда баз РФ И Китая....и естественно решение вопросов Тайваня и Украины

  • А зачем венесуэла и никарагуа в таком альянсе? да и зачем там базы тоже не понятно

  • В ответ на: да и зачем там базы тоже не понятно
    зачем наши базы Венесуэле, Никарагуа и прочим Кубам - они же не идиоты.
    имхо все эти ультимативные визги для прикрытия отжатия донбасса

  • В ответ на: А зачем венесуэла и никарагуа в таком альянсе? да и зачем там базы тоже не понятно
    ответ в вопросе Зачем НАТО такие страны как Эстония, Латвия и прочие Словакии и Румынии

  • ну вот для них то как раз некоторый смысл есть.
    деньги
    защита
    оружие за так
    Донбас можно отжать и без ультиматумов, абхазию вспомните, крым. просто донбас не нужен, он стратегически не важен, а экономически слишком затратен.

  • это не ответ.
    эстония и прочие латвии-приблизится к границам РФ. На момент их принятия в нато смысл был, тогда у сша была идея обезоруживающего удара и они были очень удобны как для размещения ракет, так и как плацдарм для наземного вторжения. Плюс перетянуть их в свою орбиту чтобы РФ там ловить было нечего. Щас ситуация сильно изменилась, но сдать назад=развалить нато.
    Так зачем нам венесуэла?

  • В ответ на: ну вот для них то как раз некоторый смысл есть.
    Куба и Венесуэла давно под китайцами.
    В ответ на: Донбас можно отжать и без ультиматумов,
    можно, но лучше чтобы повод был

  • приблизится к границам РФ, ой США
    вера в вундервафли конечно прекрасна, но чем ближе твоя инфраструктура военная к врагу, тем эффективнее ударное вооружение, разведка.....опять же напряжение от короткого времени подлета, необходимость строить более эффективное ПВО...
    В ответ на: Донбас можно отжать и без ультиматумов,
    ты не понимаешь, все неполживые западные и украинские ""СМИ" знают, что задумал Путин. а задумал он напасть на Украину и захватить Новороссию и не верить в это могут только агенты Кремля. Пока Путин заговаривает зубы НАТО и США, Петров и Баширов уже меняют ландшафты возле границ с Украиной и насыпают в чайные пакетики полоний

    Исправлено пользователем ЖоржМилославский (14.01.22 17:30)

  • насчет кубы не знаю, но венесуэла на паритетных началах. да и не про экономику я, а про базы.
    обстрелы граждан РФ чем не повод? да и потом, западу на наши поводы глубоко наплевать, как и нам на их мнение.

  • это не моя вера, а вера сша и еще раз повторю, тогда было совсем другая ситуация.
    В ответ на: ты не понимаешь, все неполживые западные и украинские ""СМИ" знают, что задумал Путин
    а это здесь причем?

  • В ответ на: обстрелы граждан РФ чем не повод?
    это очень смешной повод - все прекрасно понимают, что там нет граждан, а есть владельцы паспортов.

    для отжатия не обязательно воевать - можно просто признать независимость ЛДНР и ввести миротворцев по просьбе легитимного правительства)

  • владелец паспорта=гражданин, что там кто понимает дело десятое. человек проживающий в другой стране не перестает быть гражданином.
    да метод вообще не важен и полемике не относится. важно то, что для отжатия донбаса никакие ультиматумы не нужны.

  • В ответ на: никакие ультиматумы не нужны.
    а для альянса с Китаем нужны?

  • В ответ на: можно, но лучше чтобы повод был
    Уже пофигу. По сути, в больших переговорах это разменная монета. Конгресс махает санкциями, а ГД признанием ДЛНР в логике "захочу сделаю".

    Многие думают, что они думают.

Записей на странице:

Перейти в форум