Погода: 7 °C
09.0514...16переменная облачность, без осадков
10.0517...19переменная облачность, без осадков
  • Всем здравствуйте.

       Биографию, яркие весомые жизненные этапы Захара описывать не буду. Сразу к сути. Выскажу свою точку зрения.
       Понимаю, что нам в стране нужна мощная, созидающая, системная оппозиция. Эта бы сила забрала голоса у хулигана Навального, да и жизнь поменяла к лучшему. Но личность Захара Прилепина, лично у меня, не внушает доверия. Метания его тонкой, творческой натуры настораживают. А не будет ли крутого оверштага, когда он с помощью красивых лозунгов, изберётся в Гос Думу. У меня складывается впечатление, если словами поэта; "А он мятежный просит бури, как..." . Хорошее качество для писателя, но не больше. В думе нужны люди, которые как личности уже устоялись (здесь тонкая грань прошу правильно понять). Личности, которые под давлением времени, обстоятельств не начнут метаться, а методично будут продавливать ВЫВЕРЕННУЮ свою стратегию, точку зрения за которую и голосовал народ, без крутых революций, потрясений, оберегая достигнутое. 

       Далее, партия называется "За правду". Вопрос за чью, какую правду? За традиционные ценности во всем мире? У меня сразу вопрос, мы, что  в России уже разобрались и наладили жизнь, чтоб бороться за ценности в чужом доме, наставлять их, учить? Если только своим примером и не больше.

        Не поддерживаю Прилепина и в отношении Донбасса. Моя точка зрения, Россия должна однозначно помогать русскоязычному населению, но Донбасс вначале должен переформатировать всю Украину, а это процесс не быстрый, а потом уже в мирном состоянии решить вопрос, принадлежности Донбасса. Иначе получается, Донбасс вначале видя все, молчал, "Моя хата с краю..." и вся бандеровщина расцвела буйным цветом, а потом в кусты. Какое отношение будет к людям, которые допустили это и спрятались.

    Это наброски с лёту, рад буду если кто то дополнит, изложит свою точку зрения.., 
    Добавлю видео к размышлению

  • Не доверяю я "политическим гопникам". Может некорректно, но человек, использующий в официальных выступлениях и статьях слова "утырки", "идиоты" и т.п., не может быть флагманом хоть какой-то части электората. Да, цензура фореве.
    Да и вообще, как верить людям, которые "слишком"? Слишком эмоциональны, слишком несдержанны, слишком категоричны во мнениях и поступках... Я не за усреднение личности, но "флагманы" обязаны держать себя в рамках. Хотя бы как пример последователям.
    А партия... Тут только время и дела покажут.
    "Вопрос за чью, какую правду? За традиционные ценности во всем мире? У меня сразу вопрос, мы, что в России уже разобрались и наладили жизнь, чтоб бороться за ценности в чужом доме, наставлять их, учить? Если только своим примером и не больше." - вроде бы партия и декларирует борьбу за исконные российские ценности в нашей же стране (по их же сайту). Как на самом деле, пока не понятно.

  • А что. Нормальный рязанский парень. Хотя бы не врет ни себе, ни другим, и на поступок способен. Уж точно не будет в думе баб за волосы таскать. Возбудитель болезни в малых дозах полезен. Полихорадит и иммунитет выработается.

  • Целиком и полностью согласен с Вами по поводу СЛИШКОМ!!!, и ещё раз повторюсь, лучше бы Прилепин книжки писал. У нас в думе и так предостаточно спортсменов (15 депутатов в 7ом созыве), артистов и т. д. Считаю нужно побольше людей не из надстройки, а непосредственных профессионалов в производстве, сельском хозяйстве, медицине и т. д.
    На вопрос за чью правду? я лично сам слышал из уст Прилепина в недавнем прошлом; "За традиционные ценности во всем мире". Правда не смогу сказать уже сейчас где именно слышал.
    И главное- это человек ВОЙНЫ! иначе он не может, в любой ситуации он будет искать конфронтацию...

  • В ответ на: Уж точно не будет в думе баб за волосы таскать
    :ха-ха!:
    В ответ на: А что. Нормальный рязанский парень. Хотя бы не врет ни себе, ни другим, и на поступок способен
    Думаю, что все же в думе должны быть люди которые просчитывали свои шаги на несколько ходов вперед и главное чтоб были ответственны за свои действия перед народом. У меня нет уверенности, случись что, он опять не переобуется. А может он и не переобувался а просто "затихорился" и будет гнуть свою линию 2000х годов.
    Как он переживает за Донбас, ведь ему кровь из носу надо, чтоб Россия официально вошла в "ловушку".

  • В ответ на: На вопрос за чью правду? я лично сам слышал из уст Прилепина в недавнем прошлом; "За традиционные ценности во всем мире".
    Не думаю что ему есть какое-то дело до других стран, как и мне, и как большинству русских.
    Традиционные ценности и в России почти исчезли уже, так что нам не до других.
    (Украина и Белоруссия- вопрос особый).

    А если вообще про Прилепина, то у меня как и у многих настороженное отношение к нему.
    Я не его фанат, как могло кому-то показаться. Больше того, мне лично он очень не нравится.
    Но дело которое он задумал я считаю полезным для России и русских, и поэтому надо всячески
    продвигать его. Да и рядом с ним находятся люди которых я уважаю.

    Приведу боле-мене приличную статью про все это:

    web-страница

  • Кое в чем я согласен со статьёй. Но не покидает впечатление, какой то манипуляции. Во первых интересно, кто написал статью, всегда вызывают подозрения анонимы. Потом я обратил внимание на
    В ответ на: Мы патриоты! Мы за Родину! Мы за конструктивную критику властей! Недостатков много - будем предлагать, как бороться
    Лично для меня не нужны критиканы (критиканов уже повидали достаточно, надоели, которые ещё прячутся "За Родину", Мы патриоты" и т.д.), будут предлагать, как бороться ( мы за столетие уже навидались всякой борьбы).
    Для меня НЕ НАДО ПРЕДЛАГАТЬ, ВЫ, РАБОТАЙТЕ!!!!!!!!, а не предлагайте.
    На счет достойных людей рядом с Прилепиным. Я то же их уважаю, но не понимаю почему они рядом с ним, может время подскажет. Но и с не которыми посылами уважаемых людей не согласен.
    Однозначно должна быть системная оппозиция, которая бы осушила это болото "ЕР", но как бы не скатиться в другую крайность. А на время может и хорошо бы скатиться (но это шутка), если покатимся потом может и не вырулим.

  • В ответ на: Считаю нужно побольше людей не из надстройки, а непосредственных профессионалов в производстве, сельском хозяйстве, медицине и т. д
    итак, депутаты ГД 7-го созыва
    Педагог - 34 депутата
    Инженер - 30 депутат
    Представители медицины - 23 депутата
    Аграрий - 18 депутатов
    Космонавт - 5 депутатов
    Ветеринар - 1 депутат
    55 Докторов наук
    107 Кандидатов наук

  • :live: Дааа уж...
    Интересно из докторов наук, сколько настоящих?, которые сами написали диссертацию и защитились.
    А сколько реальных избранников от народа? Думаю близко к нулю. :eek:

  • В ответ на: Интересно из докторов наук, сколько настоящих?, которые сами написали диссертацию и защитились
    с таким вопросом можно подойти к любому ученому
    В ответ на: А сколько реальных избранников от народа?
    держи удочку смотреть тут
    В ответ на: Думаю близко к нулю
    я гаданием не занимаюсь

  • Я был как-то на творческой встрече с писателем Захаром Прилепиным.
    Жаже задал несколько вопросов.
    Мне он показался умным, компетентным, эрудированным, талантливым человеком.

    Хорошо пишет и выступает.

    Тогда он был в оппозиции.

    И даже до этого возглавлял нижегородское НБП.
    Считал писателя Лимонова одним из своих учителей и старшим соратником.

    Но вот не так давно - он решил стать путинистом. Продуманно и компетентно.

    Лимонов его проклял.
    Буквально.
    И это были его, Лимонова, последние записи в жизни.
    Смотрите его блог в ЖЖ.

    Прилепин - хороший писатель. Но - переметнувшийся (мягко выражаясь).
    Ну что же - в политике такое часто бывает...
    :улыб:

  • В ответ на: Хорошо пишет и выступает
    Целиком и полностью согласен с Вами, он талантливый, эрудированный человек. Но эту эрудицию он берет в вечных исканиях себя. Омон, Чечня, оппозиционер, Донбасс, "За правду". Хорошая база для написания романа. Лев Толстой то же был в поисках и хорошим писателем. И Прилепину желаю быть похожим на Толстого.
    У меня такое впечатление в обществе царит глубокое недопонимание того, что мы с 2000г. вылезли из такой "переделки", но второй раз уже не получится. И вышли без всяких революций, потрясений и т.д. А сейчас, МЫ, так раздухарились, такие стали "умными и все понимающими", что знаем как изменить сразу, сейчас. Я не считаю, что наше поколение (я отношусь к нему!) так уж достойно пожить хорошо, мы всю жизнь еще будем расплачиваться, за то, что бездумно извините ("просрали"), упустили, то лучшее, что было достигнуто при СССР.
    Я считаю надо сохранить ту поступательную положительную тенденцию и ГЛАВНОЕ НЕ ДОПУСТИТЬ СНОВА ЭТИХ НЕ В МЕРУ БУЙНЫХ, МЯТЕЖНЫХ, ЧЕРЕЗ КОЛЕНО ЛОМАТЕЛЕЙ, РАЗРУШИТЕЛЕЙ. Много еще можно написать, как нас вели, чтоб мы прозрели, как собрали "осиное гнездо" во главе с Медведевым, чтоб народ прозрел и наглядно увидел, кто и что из себя представляет. Это называется эволюционный путь, ДОЛГИЙ, но без особых потрясений...,

  • "что мы с 2000г. вылезли из такой "переделки", но второй раз уже не получится. " - действительно, второй раз такой рост цен на нефть может и не случится. Возможность сделать страну достойной для жизни - благополучно просрали в при нынешнем гаранте.
    "ДОЛГИЙ, но без особых потрясений..." - современная медицина обеспечит это

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Какая-то неудобоваримая каша либерал-интеллигента. Разбираться в которой нет никакого желания.
    Единственное на что обратил бы внимание: сравнение Прилепина и Толстого слишком притянуто за уши.
    У них качественно разное творчество. У обоих традиционно-патриотическое направление, но:
    у Толстого духовное, (хоть и кривое, что проявится позднее), а у Прилепина прагматично-мирское.
    Вообще-то я не имею права так говорить, так как не прочитал все что он написал, но я вынужденно
    прочитал его главный бестселлер "Обитель", и теперь меня ничто не заставит прочитать остальные
    его "произведения". То, что он выдает за свое высшее достижение это полный ахтунг! Это какая-то
    мирская мерзость на грани плагиата. Он явно взял написанную Борисом Ширяевым, бывшим власовцем,
    книгу "Неугасимая лампада", выкинул оттуда православную тему и ввел голимый секс, на потребу плебсу.
    На этом как писатель он для меня закончился.
    Теперь он для меня мирской прагматик.

  • А как ты относишься к тому, что прилепин оды пел навальному? По мне так проститутка. Да и с донбаса его под жопу пнули, потому что не воевал а пиарился.

  • Теперь про Захара Прилепина как политика.
    Не смотря на мое негативное к нему отношение в некотором плане, как политику я ему верю.
    Другое понятие кроме "верю" в России применять нельзя- слишком все фальшиво и криво.
    А на чем основывается моя вера могу привести, кроме общеизвестных фактов.
    Приходится их приводить потому, что никого кроме меня похоже, по крайней мере в этом сообществе,
    вообще не интересует состояние народа в современной России. А если кто что и думает, то только в
    извращенной форме.
    Ну а тут как бы от первого лица, хотя корректировку конечно надо делать.

    web-страница

    web-страница

  • Извращенные формы интерпретаций меня не особо волнуют, даже если там есть доля правды.

    Исправлено пользователем Pravsib (20.02.21 15:09)

  • Ну, пожелание походить на Толстого несколько озадачивает.

    Толстой был, конечно, гений.
    Но , кроме этого, фактически с тяжёлыми психопатическими чертами.
    Человек с проблемами для окружающих.
    Впрочем - характерно для гениальности.

    А Прилепин это совершенно нормальный человек.
    В медицинском смысле.

    Ну, что сказать?

    Так создаётся - история..
    Играет красками!
    :улыб:

  • ну ясен хрен, кумир он на то и кумир.

  • Но, а учитель кто у Прилепина? Э. Лимонов, "Это я- Эдичка".
    Я писал слету и конечно с Л. Толстым сравнивать не стоит, это разные величины. Я имел ввиду, что Толстой прошёл всю Россию пешком, ну и нашего "мятежного", "пламенного" носит везде. Он при спокойно общается и с Навальным, в то время как гуру либеральная, Новодворская, еще в 2011ом или попозже, уже тогда!!! констатировала, что Навальный это потенциальный фашист.

  • С пристрастием пока не прочитал. Но, что бросилось в глаза, так сказать на поверхности;
    - ресурс. на котором это было оглашено "Комсомольская правда" (аналогию можно провести с коммунистами), много вопросов по этому информационному ресурсу.
    - наброс всех! всем известных проблем в кучу! (и не поспоришь) оно так и есть. Но именно с помощью таких набросов нас постоянно и "покупали" в девяностые. А по словам Черномырдина " Хотели как лучше, а...." Чтоб проблема решилась, надо всесторонне подготовить решение этой проблемы, а если с разу, то это вытекающие последствия.
    - и закончу двумя цитатами
    В ответ на: Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. Козьма Прутков
    В ответ на: Фактов у меня много, фактов у меня достаточно, я ими сыт по горло… Но я нищ методологически.
    (Израиль Моисеевич Меттер, «Пятый угол»
    )
    И я думаю второе высказывание одно из главных! Именно, что мы методологически безграмотные, нас используют в тёмную.

  • По поводу ресурсов которые представляют Прилепина и его партию.
    Согласился бы с тобой о том доверять им или нет. Но это если бы они давали свою интерпретацию
    или свое мнение- а журналюгам вообще нельзя доверять. Но тут везде прямая речь Прилепина.

    По поводу набросов кучей и скопом наших проблем и якобы голословных путей решения- так только
    так и можно, других-то способов нет, они же не во власти.
    По поводу того, что нас постоянно обманывали и "покупали"- ну тут опять вопрос веры, или веришь им,
    или не веришь. Но все-таки мы кое что знаем про этих людей, что они говорят и делают.

    И еще по поводу СМИ и прочих частных мнений, которые состоят в основном из измышлизмов, клеветы,
    ругани, оскорблений и проч. Ну тут надо просто это понимать и при случае опровергать.

  • Кстати могу опровергнуть один из широко распространенных измышлизмов- что партия ЗА ПРАВДУ,
    да и другие- кремлевский проект.
    Про "СПРАВЕДЛИВУЮ РОССИЮ" и "ЗА ПРАВДУ"- точно не кремлевский проект, они им как кость в горле.
    Доказывается это весьма просто и очевидно.
    Первое- смотри кому выгодно. Кремлю совершенно не выгодны просоциалистические партии типа
    СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИИЯ и ЗА ПРАВДУ. Сейчас, когда они мелкие и не на что не влияют- их
    особенно не прессуют. Но после объединения их будут гнобить по-чорному. Это даже самому Путину
    поперек горла.
    Второе. Чем докажете что кремль поддерживает эти партии? Да практически ничем, кроме того что
    удается выбить из них по закону.
    Про партию ЗА ПРАВДУ ни одно государственное СМИ не обмолвилось, как будто их и нет.
    Поэтому им приходится пиариться и раскручиваться в либеральных и мелких СМИ.

    Приведу 3 примера.

    1. Мелкое СМИ Северной Осетии:
    web-страница

    2. Извращенно-либеральное СМИ:
    web-страница

    3. Тут вообще даже не знаю как охарактеризовать:
    web-страница

  • Ага, не кремлевский. Бггг.
    оттягивает на себя протестный электорат, который мог бы голосовать за либералов. Когда то давно миронов шел на выборы, как друг путина, теперь как враг путина. Бггг.

  • В ответ на: оттягивает на себя протестный электорат, который мог бы голосовать за либералов.
    Протест конечно разношерстный, но чтоб националисты голосовали за либералов, это перебор.

    Многие думают, что они думают.

  • Вы или кто то другой писал, для чего они объединяются. Чтоб пройти определенный порог, который одной партии тем более маленькой, сложно пройти. Кстати это объясняет с моей точки зрения, почему такие люди как Стариков, Михеев рядом с Прилепиным. Думаю, что после выборов, если они пройдут, будет определенная коррекция. Время покажет. На счет сми я бы поспорил, все же по 100 тысяч (в среднем) просмотров в разных ресурсах это накопительная, весомая информационная сила.

  • В ответ на: Протест конечно разношерстный, но чтоб националисты голосовали за либералов, это перебор
    Навальный - типичный националист, пользующийся частично либеральными лозунгами, вообще даже "коммунисты" спиваются с либералами уже. А уж у соседей нацики с либералами -жуликами спелись только в путь

  • Навальный если и националист, то - украинский.
    :улыб:

    Кстати, именно он сдал Тесвка - напмсал заявление, что тот устроил скандал на тусовке либералов. За что получил первый срок, и совсем не игрушечный.

    Впрочем, с национализмом (но не с русскими националистами) рн пытается затеять игру.
    Кстати - это технологически правильно.
    Это было бы очень эффективно политически - совместить националистическую русскую оппозицию с русской либеральной.
    Этого вовсю пытаются не допустить.

    Именно над этим работал Лимонов.

    А сейчас на русский национализм - бросили Прилепина.
    Но Прилепин как националист - слабый.
    Хоть у него целая авторская передача на одном из центральных каналов ТВ.

  • В ответ на: Этого вовсю пытаются не допустить.
    Таки вижу скинхедов с педиками в одном строю. И обморок власти от этого зрелища.

    Многие думают, что они думают.

  • Ну, это внушённые пропагандой образы оппозиции.
    Вряд ли эффективно их воспроизводить.

    Я думаю, можно обойтись без крайностей.

    Скинхэды и гомосексуалисты это крайние примеры субкультур.
    К тому же - вы часто встречаете в жизни скинхэдов?

    Кстати, штурмовики в Германии, приведшие к власти Гитлера, были гомосексуалистами.
    Правда их потом ликвидировали в Ночь длинных ножей.

    У великого итальянского режиссёра Висконти в фильме "Гибель богов" есть впечатляющая сцена этого события. Верить можно - Висконти сам был гомосексуалистом.
    :улыб:

  • Сами идеи терпимости и равенства входят в непримиримое противоречие с идеями особенности нации. Все эти товарищи с лево-правым синтезом, конечно могут претендовать на многозначительность, но вот водительские права у них лучше забрать, а то ведь уедут на северо-юг.
    ЗЫ: Если и дальше будут заигрывания с национализмом, то будем и скинхедов видеть регулярно.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (24.02.21 13:46)

  • У некоторых идеи терпимости приходят в противоречие с половой дифференциацией на мужчин и женщин.
    Впрочем, одна форма есть у них - дома терпимости!
    :улыб:

    Нация и есть форма уважения интересов друг друга.
    Правда - в определённом стиле, зависящем от врождённых склонностей.
    Особенность нации - наличие культуры.
    Все культурные феномены человечества - национальны по форме.
    Все.

    А вот приверженцы толерантности демонстрируют просто беспредельную нетерпимость...

  • Преднамеренно лживый пост либерал-буржуа. Ну а как ему реагировать на людей, которые хотят
    ограничить его безмерное, бессовестное потребление. (Я тоже не ангел).
    Но совершенно же очевидно, что формулировка "лево-правый синтез" не удачна, и даже ошибочна.
    (И на старуху бывает проруха). Но он прицепился к ней как клещ-кровопийца, как сатана к грешной
    душе.
    Нашел на 300 страницах Программы партии неудачную формулу и трясет теперь ее, и еще 20-30 лет
    будет трясти ею.
    На самом деле выражение "лево-правый синтез" означает синтез социализма и традиции!
    И на самом деле они это растолковывают- я приводил мнение Михеева. Тоже самое слышал от
    Прилепина. (Если вспомню где- приведу).

    Ну а вообще в соцпартиях хорошо знают и понимают подобные и др. кривотолки- народ же развращен.
    Наиболее полно я это понимание увидел в этой статье:
    web-страница

    Ну и сообщаю равнодушным и злобным избирателям, что объединение соцпартий состоялось
    22 февраля сго года. Это, конечно, только начало многотрудного и опасного процесса с множеством
    подводных камней. Но будем надеются они это сделают, иначе нам хана.
    Некоторые намеки на трудности изложены здесь:
    web-страница

  • Ну, на счет нации как формы уважения это сильно. А садизм форма любви к ближнему.
    Что там приверженцы демонстрируют, как раз следствие того, что никакие они не приверженцы, а просто ярлык на себя наклеили.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Но совершенно же очевидно, что формулировка "лево-правый синтез" не удачна,
    Она предельно удачна, ибо квинтэссенция всей нелепости программы.
    В ответ на: означает синтез социализма и традиции
    Означает безумный популизм, переросший рамки здравого смысла.
    В ответ на: лживый пост либерал-буржуа. Ну а как ему реагировать на людей, которые хотят
    ограничить его безмерное, бессовестное потребление.
    Забыли сказать про поедание младенцев.

    Многие думают, что они думают.

  • Дальнейший разговор на эту тему считаю бессмысленным. Ни ты меня, ни я тебя ни в чем не
    переубедим-мы слишком разные, возможно даже генетически.
    В чем твоя ложь я сказал, а дальше пусть те кто хочет сами думают.
    Единственное что себе позволю, опять же не для тебя, а для людей- приведу один из многих
    ролик-передач с прямой речью Прилепина как раз про программу действий Прилепина:
    web-страница

  • В ответ на: Но он прицепился к ней как клещ-кровопийца,
    Ух, как пафосно! Ну не буду цепляться, перейдем к другим проявлениям.
    Запрвдуны пишут:
    Мы —партия исторической преемственности(с) ... введение санкций по отношению к конкретным иностранным чиновникам и целым странам, так или иначе исповедующим идеологию реваншизма(с) предлагает ввести в Совет Безопасности в качестве постоянного членасправом вето одну из ведущих экономик мира —Германию.(с)
    Чо? :eek: В СБ ООН, сформированный странами победителями Германию? Борьба с реваншизмом?

    Отдельного и вдумчивого осмеяния требует вот это: Нам важны дружественный Китай и Япония —на востоке, дружественные Норвегия, Финляндия, Прибалтика, Польша, Турция —на западе(с)
    И эти люди идут осваивать Солнечную систему. :ха-ха!: :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Кремлю совершенно не выгодны просоциалистические партии типа
    СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИИЯ
    Наоборот, выгодны, ведь эти "партии" не ставят вопрос о собственности

    Мысли господствующего класса являются в каждую эпоху господствующими мыслями.

  • он еще навального исключительным человеком называл. по мне так пытается везде успеть.

  • Ну, строго говоря, сам Прилепин весьма последователен. Это же было когда Навальный в националиста играл. Логично, что националист Прилепин комплиментарно отзывался о националисте Навальном. :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

  • Ну,это уже внушённое представление о нации.

    А что, по-Вашему, такое нация в реальности?

    Агрессивной может быть любая политическая система.
    Вот США демократические и либеральные. А там сто лет процветало самое неистовое рабство.
    А потом сто лет ещё - расовые законы в быту.

    И никакого фашизма.

  • 1) Я придерживаюсь классических определений. На́ция-историческая общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют её признаки.(с) Большая Советская энциклопедия.
    Про уважение там только смех вызывает. Один хутор шел войной на другой хутор, мужиков в рабство, баб к забору и юбки вверх. Вот такое вот уважение.
    2) А при чем тут агрессия? Я вообще говорил о несовместимости идеологий. Если, к примеру, в одном случае, приоритетом является общество, и личность подчинена интересам общества, а в другом случае высшей ценностью является свобода личности, то такие системы - взаимоисключающие. Либо одно, либо другое. Либо личность подчинена либо свободна. Если одновременно, то это уже на медицинский форум.
    Ну и как исторический пример-нацболы. Они, что в начале 20-го века больше двух лет не могли без внутреннего кризиса. Что в начале 21-го века и трех лет протянуть не могли. Ибо несовместимы.
    ЗЫ: А то, что Вы говорите про США, это как раз пример того, как идеология не соответствует названию/ярлыку. Действительно, демократическая партия-рабовладельцы. Внезапно. :eek:

    Многие думают, что они думают.

  • Маладец, еще что-то откопал, держи конфетку.
    А если не прикапываться как менту к столбу, то предложу мнение стороннего человека о Прилепине
    и его партии, (с 25-й мин. по 45-ю):
    web-страница

  • Т.е. по существу сказать нечего. Так и запишем... :phil:

    Многие думают, что они думают.

  • 1. Это определение для огромного количества общностей. И никакой национальной специфики.
    Нация это культурно-генетическая общность.
    Множество наций, очень влиятельных, не имели общей территории.
    А другие, немцы, к примеру, имели десятки государств одновременно.

    Это стремление некоторых структур - убедить всех, что элементом нации можно стать по желанию из каких-то соображений.

    Кстати, для этого Прилепина и, что называется, "поставили на национализм".

  • Ну не нравится, возьмите политологическое определение. Нация- исторически сложившаяся в процессе развития устойчивая общность людей, проживающих на одной территории, имеющих общую культуру, язык, самосознание. Характеризуется экономической общностью и единой, многообразно проявляющейся системой политической жизни, сложным этнопсихологическим характером. Нация обладает особым складом, стилем мышления, менталитетом, чувством собственного достоинства.(с)
    В ответ на: Множество наций, очень влиятельных, не имели общей территории.
    Серьезно? В интернете общую культуру и язык формировали?

    Многие думают, что они думают.

  • Моё определение нации.
    Нация это ступень развития в следующей цепи отстаивания политических (и прочих) интересов:
    - личность
    - семья
    - род, племя
    - этнос
    - нация.
    Несколько упрощая - нация это этнос с профессиональной культурой и политическим классом.

    В некотором смысле - этнос это деревня, нация это город.

    Нация и начала создаваться с полисов. Отсюда и политика. Кстати и - полицейский, то есть городовой.

    Наций без государства навалом.
    Цигане, курды, да - очень много.
    Евреи не имели государства 2000 лет.

    Нация - достаточно устойчивая система.
    О чём свидетельствуют многонациональные системы.

  • В ответ на: Наций без государства навалом.
    У Вас такие скачки по терминам, что хрен угонишься. А откуда взялось "Государство"??? При чем тут вообще государство.
    В ответ на: Моё определение нации.
    Это не определение.

    Многие думают, что они думают.

  • Ну, обычно нацию связывают с государством.
    Наверное я Вас неправильно понял, считая, что Вы стоите не этой позиции.
    Типа - гражданская нация.

    ....

    У меня - отличное определение.
    Все составляющие его - наблюдаемые и достаточно строго фиксируемые для наблюдения.
    И если применить - всё оказывается на своих местах, то есть - имеет смысл.

  • 1) Я строго на позиции определения. Там говориться о территории. На этой территории может быть несколько государств, а может не быть ни одного. На формировании народа/нации это никак не влияет. При этом система удаленных массовых коммуникаций, при помощи которой, теоритически может возникнуть единая культура, язык, и прочие свойства нации, появилась менее двух поколений назад, что недостаточно для формирования данных проявлений нации. Это нас приводит к тому, что все сформировавшиеся нации коммуницировали напрямую, т.е. жили на одной территории. Без вариантов.
    2) У Вас вообще не определение. У вас место в структуре социума. Автомобиль тоже ступень в развитии транспорта, что не отменяет четкого определения, что считается автомобилем.

    Многие думают, что они думают.

Записей на странице:

Перейти в форум