Погода: 22 °C
22.0820...22пасмурно, без осадков
23.0820...22пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Санкции против России (часть 5)

  • Телепаты в отпуске

  • В ответ на: что поделать? - люблю я информацию проверять, бездоказательными (тем более - ложными, как было чуть ранее) тезисами со мной разговаривать действительно бесполезно (в том плане, что пользы - принятия мной вышеизложенного на веру - не будет)
    Так вот и я о том же. С той разницей, что вашу информацию считаю ложной. Чиновничьи победные реляции создаются намеренно, искажая действительность. На то у них есть административный ресурс.
    Потому говорить с вами нет смысла. Ни вы, ни я ничего доказать друг другу не сможем.

  • В ответ на: Чиновничьи победные реляции создаются намеренно, искажая действительность. На то у них есть административный ресурс.
    ну вот по последнему примеру - как?
    Т.е. сказать и везде в документах отразить, что акции принадлежат государству и государственным корпорациям, а на самом деле что-то продать "английским и американским фирмам"? Да так, что те никак себя не проявляют, дивидендов не требуют, на собрания акционеров не пробиваются... - так?

  • Проект "S.3336". США дали России ровно 90 дней
    https://zen.yandex.ru/media/voenkor/proekt-s3336-ssha-dali-rossii-rovno-90-dnei-5b73ac8608501c00a9a949da?from=feed
    Как-то до этого я не вникал в этот новый пакет санкций - ибо очередная глупость и проба на слабо...
    Прочитал. Так это ваще дурдом оказывается! :шок:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Ну конечно. Одна польза да и только. Ну "ценные бумаги" рф "просели на 10-15%, ну офз цб впаривает всем кому не попадя, ну цены опять в рост. Польза. Глядишь и рупь еще процентов 20-30 скинет. Прям один только профит и не иначе...

  • Читаешь ссылку, которую дал Виктор, и мороз по коже пробегает. :шок:
    Как же мы с этим справимся?
    Амерами всё разыграно классически с долгосрочной перспективой.
    Сначала была разрушена страна, потом экономика оставшаяся в наследство от Союза России приведена в полный хаос, - конечно всё это делалось с помощью взрощенной внутри страны "пятой колонны". Потом толпами были запущены инвесторы под "продолжительные аплодисменты" либералов.
    Инвесторы - это классический "Троянский конь"! :dash:
    А теперь они могут пакетом санкций привести в состояние "коллапса" все предприятия, построенные на западные инвестиции.
    Но либералы даже теперь убеждают россиян, что всё хорошо, что надо ещё больше открыть нашу экономику для благословенного Запада!

  • В ответ на: что надо ещё больше открыть нашу экономику
    Российская экономика одна из самых закрытых в мире. раз ,два ,три Т.е. состояние прямо то, что Вам нравится, и Вы требуете.
    С 2008 года, объем инвестиций в экономику РФ фактически не растет, а с 2014 инвесторы бегут.раз два ,три. Т.е. прям то, за что Вы так ратуете, и чего стремитесь добится.
    В этом ракурсе пикантно звучит " Амерами всё разыграно классически с долгосрочной перспективой.- конечно всё это делалось с помощью взрощенной внутри страны "пятой колонны"."(с)
    расчехление 168 лвл. :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • Ну зачем Вы Каппе постите ссылки, которые практически ниочем, повторяя глупый тезис о закрытости экономике по уровню возможности льгот по ведению бизнеса иностранной фирмой, когда она Вам пишет совсем про иное? И то что Вы написали ("Т.е. состояние прямо то, что Вам нравится, и Вы требуете") есть подтасовка и подмена .. или откровенное вранье.

    Равно как не понимаю зачем постить гуглоссылки на некий отток инвестиционных инофондов из РФ, когда вполне достаточно знать что в стране нет СВОЕГО производста:
    1. Табачная промышленность - практически 100% (разобрано тут где-то выше);
    2. Пивная промышленность - аналогично (тоже было, лень искать);
    3. молочка - там же практически 100% в вамбилдамах;
    4. соки, напитки, шоколадка, мясное производство, с/х продукция крупных холдингов и практически всю пищевуху можно перечислять подряд;
    5. Средства бытовой химии (те же стиральные порошки) - там же;
    да даже лезвия "Нева" и те теперь выпускаются как "Жилетт" (ну хоть качество осталось тем же):улыб:
    6. Строй материалы (цементные заводы, кирпич и т.д.) в значительной мере их жеж;
    7. Ритейл. Крупный практически весь. Тот что типа в наших руках (впрочем как и ихний) в долгах как в шелках проценты в районе 30% от выручки..

    Да даже теже "госкорпорации" (Сбер, Газпром и т.д.) да, на 50+% "В УПРАВЛЕНИИ" у государства. Только внимательно найдите ГДЕ хранятся эти акции управленцев .. внезапно найдете всё те же английские инвестиционные фонды. Даже это всё - не наше.
    А то бы Греф вот так запросто плевал и блокировал работу в Крыму, продолжая финансировать Укро-заводы?
    Ну не смешите меня. Дело вовсе не в его "хотелках" ..

    P.S. Каппе: Я Вам напомню, как Вы совместно со многими тут радостно хлопали в ладошки что "крымнаш" .. в общем-то тоже радовался и рад. Но, в отличии от Вас и Венского, очень хорошо понимаю что ЗА ВСЁ НАДО ПЛАТИТЬ. И все эти "санкции" - будут тянуть и затягивать чем дальше - тем больше.

    Надо просто ИСПОЛЬЗОВАТЬ предоставленное время эффективно, а не изображать бурную деятельность без какого-либо результата. Проблема тут в том, что наши чиновники принципиально не умеют ничего кроме как изображать .. что и имеем. О чем и писал выше: "урок не усвоен ни разу". Полезная в целом для страны (а не для себя любимого) деятельность идет вразрез со всеми заповедями и каменными скрижалями Моисея. Это - принципиально.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В ответ на: Полезная в целом для страны (а не для себя любимого) деятельность идет вразрез со всеми заповедями и каменными скрижалями Моисея. Это - принципиально.
    Все что выше- понятно и принимается.
    А вот о чем процитированное- даже догадаться не могу. Раскрой подробней.

  • 1) что в стране нет СВОЕГО производства, это чистейшее передергивание. Заводы находятся в стране, на них работают россияне, они платят налоги в бюджет РФ. ЭТО ЭКОНОМИКА СТРАНЫ!!! А собственность, которой Вам задурили голову.... Ну на примере Балтики. 91% пивоваренной компании Балтика принадлежит шведскому холдингу Baltic Beverages Holding AB, который в свою очередь принадлежит шотландской Scottish & Newcastle plc и датской Carlsberg A/S, которые в свою очередь на 38 и 54%% принадлежат турецкой Anadolu Efes Biracılık ve Malt Sanayii A.Ş. Вывод: Ни в Швеции, ни в Дании, ни в Шотландии нет СВОЕГО производства(с). А они то об этом знают? :ха-ха!:
    2) Не надо путать инвестиции в основной капитал (т.е. создание средств производства) и спекулятивные вложения в бумаги. И тем более не надо подменять одно другим.
    3) Манипуляция которую Вы разгоняете заключается в том, что производитель (табака, молока, пива, и.т.д.), в месте с тем что стал принадлежать "зарубежникам", еще и стал больше. Намного больше. Благодаря инвестициям, вместо одного завода стало 5-10-20. Т.е доля резидентов РФ в собственности снизилась, а объем собственности увеличился. Та же балтика, хоть и стала "российской" всего на 12%(хотя там еще перекрестное владение+15-30%) но и масштабы этой балтикки увеличились, с одного завода, слегка до десяти. Десяти заводов Карл!. Это чистейшая пропагандисткая манипуляция указывать на долю собственности без учета размера собственности. И Вы на нее попались.
    Суть в том, что на протяжении прошедших 10-и лет, "стабилойды", не только интернетовские, но и во власти, продвигали политику протекционизма. Местные персонажи активно поддерживали каждое решение. Т.е. фактически формировали политический курс в стране, который и привел к текущему результату. А теперь, у них нехватает чести и достоинства признать свои ошибки. Они на ходу меняют определения ими же придуманных ярлыков, вроде "либераст", как будто не они, а некие "либерасты" все решали. Активно ищутся "крайние", "либерастами" назначаются все новые лица, и обвиняются в текущем положении, которое, кирпичик за кирпичиком выстраивалось этими "стабилойдами".
    Фактически, при наиболее либеральной модели 2000-2008гг, экономика росла. Предприятия строились. Недвижимость строилась. И никаких санкций небыло, и не могло быть.Потому что политика приходит и уходит, а интересы остаются. А вот "стабильность", при рьяной поддержке местных "стабилойдов" , привела к снижению интереса до такого уровня, что им стало можно пренебречь. Интерес к России упал до такого уровня, что риски Украины оказались приемлемы. Нам пришлось защищать свои интересы, и мы вступили в конфронтацию с Западом. Т.е. вместо взаимного интереса мы получили прямую конфронтацию. Причины, глупость и жадность. В частности вот такие заявления "достаточно знать что в стране нет СВОЕГО производста:"(с) Это не более чем зависть и жадность. Как же, кто то там прибыль извлекать смеет! А то, что мы с этого имели рабочие места(ставки), рынок(оборот) и налоги, в размере 300-700%% от ихней прибыли, ну то такое... нельзя же мимо загребущих лап хоть что-то пустить.
    Как результат, конфронтация, от которой Россия точно не выигрывает. И заслуга разных Сарр и Питовников в этом прямая. Но они будут из кожи вон лезть, чтобы переложить свою ответственность на неких "либерастов", что и делают уже.

    Лицемерие, лживость и глупость на марше.
    ЗЫ: В Ваш огород тоже можно кирпич здоровенный кинуть, осталось только понять, хватит ли у Вас смелости признать ошибки.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (19.08.18 09:14)

  • В ответ на: Активно ищутся "крайние", "либерастами" назначаются все новые лица, и обвиняются в текущем положении, которое, кирпичик за кирпичиком выстраивалось этими "стабилойдами".
    Не, этот этап назначения виноватых пройдён. Наверно даже самые ужаленные поняли, что нет смысла искать каждый раз виноватого. А то вчера , топил за него, какой он масштабный государственник, а сегодня по интеллектуальной бесогонской передаче его либералом обозвали. Конфуз-с.
    В общём, новый тренд - назначения непричастного. Одного. Имя его знают все.
    Один Дартаньян, и все остальные. Эти самые....
    Так точно не запутаешься.

    Sooner or later we all gotta die

  • Если можно, разъясните как "пакетом санкций привести в состояние "коллапса" все предприятия, построенные на западные инвестиции."?

  • Во-первых, никакой этап никуда не прошел. Прошел этап "не смешите мои искандеры", потом прошел этап "санкции нам помогут", а теперь, вместе с осознанием приходит и этап "поиска крайнего". Он только начался. При чем осознания ошибочности теорий так и не наступило. Персонажи ранее вопившие "нужно отказаться от доллара", теперь вопят "ужас, нас от доллара отключают". Виноваты либерасты и госдеп.
    Во-вторых, путиноборцы, в этом плане ничем не отличаются от стабилойдов. Навыдумывали мифов, а когда их мифы расходятся с реальностью виноват Путин. И конечно никто больше, и ни в коем случае не они.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Персонажи ранее вопившие "нужно отказаться от доллара", теперь вопят "ужас, нас от доллара отключают".
    Отключат и прекрасно.
    Чтобы разрушить систему доллара, надо в том числе от нее отказаться.

  • 1) Конечно знают и "ещё как". На моей памяти, немцы попытались провести демарш, призывая к игнору в покупках товаров (бытовуха, ПП, да даже .. о, напитки помнится) иностранного производства (на вот таких же не ихних предприятиях) .. помнится волна увольнений быстро успокоила местных активистов.
    2) "Своё производство" - это когда оно размещено внутри страны (тут согласен) И(!) имеет хозяина точно также - гражданина этой страны. В противном случае - это или "вынесенное" производство, как многие заводы Китая: производство в Китае, а ВВП плюсуется к США. Либо это "иностранное производство" на подвассальных территориях, где жители страны - тупо гастарбайтеры без выезда. Куда, в каких валютах и когда и сколько направить на развитие производства, извините, но решает собственник, а не "рабочие". И иностранного собственника интересует доход в СВОЕЙ валюте, а не фантиках страны вынесения производства. Отсюда: чем лучше местные гастарбайтеры пашут - тем больше отток прибыли/капитала и тем сильнее давление на валюту подвассальной страны.

    В этой схеме нет никакого "взаимного" интересу. И заметьте, написано в общем виде, ибо верно для любого вынесенного производства и местных гастрабайтеров. Хоть для РФ, хоть для Дании или Германии. Это - азбука.

    Политика протекционизма .. это попытка защитить страну (правителей, жителей .. всю, целиком) от превращения в вассалитет и гастрабайтерство с превращением власти в марионеточное правтиельство. Вы говорите о том, что она велась в РФ?!? Не увидел ни разу. Для начала, посмотрите ссылки Венского на предмет попытки взыскания стыренных налогов табачниками в 2005-м году, их прошения "оградить от ФНС" и .. даты выхода законов ограничивающих деятельность ФНС ..

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Это прекрасно. А что вы кушать будете? Долларовое наполнение в вашей корзине минимум 80%. Как вы собрались закупать кур и розы за рубли? Или гульденами будете рассчитываться? Ой!!! Их тоже нет. В любом случае вы будете переводить внутренние фантики ч/з торговую платежную единицу, как бы она не называлась. Иначе вы не сможете определить стоимость товара. Компутер ваш вам китайцы за рубли не продадут.

  • Ну и ещё. А Вы не стенсяйтесь, предьявляйте свой "камень в мой огород". Я не стыжусь, ибо errare humanium est. Не семи пядей во лбу, разрешаю себе ошибаться.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Согласен. Начинается этап поиска виноватых, и тоже думаю что он только начинается. Вот и Вы тоже заговорили о виноватых, предьявляя Сарре и кому там ещё.:улыб:

    А от доллара, да нужно отказываться. Нужно строить свою валюту и так, чтобы изменения процентной ставки ФРС не влияло на неё от слова никак. С соседями и основными импортерами надо выстраивать отношения, миную расчеты в долларах, пусть и с привязкой к ценах в нем. НО исключить переводы долларов за оплату поставок. Совсем исключить. Ну и .. раз доллар внутри страны "фантик", то надо ввести НДС на операции с ним внутри страны. Желающих платить долларами сразу поубавится.:улыб:
    Впрочем, я это и мн. др. уже писал .. что-то сделано? НЕТ.
    .. начинайте искать виновных ..

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Закрытая/открытая экономика! Что за бред?!
    Степень открытости определяет МВФ, который работает на глобальные корпорации, которым для постоянной подпитки необходимо открывать те самые "закрытые" для них экономики, чтобы вскрывать их, как "консервные банки" и поглощать, высасывая из них "кровь" (кстати, в виде той же самой сверхприбыли, только в глобальном масштабе).
    Вот вам пример не на уровне колхоза.
    Производство иномарок в России
    В угоду империалистам, мы угробили собственное производство легковых автомобилей. Запустили в страну сборочное производство концернов мирового уровня, народу всё это подавалось под видом, что делаем это для того, чтобы "догнать и перегнать" их в технологическом плане.
    А теперь амеры вводят пакет санкций и всё, - приехали!
    Заводы собирающие Ford встали! Любите считать, посчитайте, - сколько народу без рабочих мест осталось?!
    Немцы, французы покривляются, а потом скажут, что не могут пойти против Большого Брата и закроют выпуск BMW, и даже прекратится выпуск "ведра с болтами" Renault Logan. Закроют производство южнокорейских и японских автомобилей.
    И останется только Китай со своими одноразовыми автомобилями.
    А теперь самому себе ответьте: "Что такое экономическая безопасность не колхоза "Заветы Ильича", а огромной страны, которая в одночасье может свой суверенитет потерять?"
    Так надо было развивать собственное автомобилестроение? Или нет?
    Ответ очевиден.

  • В ответ на: А что вы кушать будете?
    Продукты, причем по большей части не произведенные транснациональными компаниями.

    В ответ на: Долларовое наполнение в вашей корзине минимум 80%
    Отказ от доллара совсем не значит отказ от торговых отношений с другими странами. А у России торговый проффицит, в отличии от некоторых.


    В ответ на: Компутер ваш вам китайцы за рубли не продадут.
    Уже продают. Получайте новую реальность.

    PS.
    Мало до кого дошло что мир изменился, изменился, изменился давно и процесс набирает скорость. В новом мире нет единого рынка и торгового пространства, поэтому транснационалы и их шушера бъётся в истерии отрицания реальности.

  • Вы попутали. Экспорт ПП из РФ уже превышает размеры потребности страны в ПП. Россия, наконец-то слезла с продуктовой иглы. Закрой этот экспорт и жрать долларовые бумажки придется уже Вам. Вместо кур и роз..:улыб:

    Можно вполне нормально торговать со всем миром, переводя через платежные системы рубли, евро, юани и прочие тугрики. А цену да, не проблема. Давайте согласовывать в долларовом эквиваленте. Как только прекратится хождение доллара в платежных системах между странами и доллар получит ровно то, что заслуживает - "ценовой эквивалент". Все разом встанет на места и ФРС обанкротится и "запенсионные мироправители" перестанут иметь возможность точно знать товарооборот промеж стран и ценность гадства странам резко сойдет на ноль.

    Вся проблема в том, что доллар на сегодня НЕ ТОЛЬКО эквивалент мировой валюты, но ОН и имеет хождение как мировая валюта. Отсюда, сеньоражный эффект выпускающего доллар - распространен на ВЕСЬ ДОЛЛАРОВЫЙ МИР. То есть, все кто принял доллар как "мировую валюту" практически мгновенно превращаются в рабов и вассалов ФРС (и правительство США в первую очередь).

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Я не совсем понял как вам будут другие участники вэд продавать свои товары/услуги за рубли. В части продуктов это вы очень сильно не осведомлены. Посмотрите из чего/на чем/чем как всё производится. Эта тема уже перебита на сто рядов и обсуждать её неинтересно. Путь куры в ваш стол начинается в Голландии или Европе в виде яйца. Оборудование на фабрике тоже оттуда же, все корма и витамины с лекарставми тоже, упаковка и логистика тоже. Это всё за рубли куплено? Правда?

  • Так он про это как раз и пишет: не надо было "упрямиться и отказывать". Надо было "раздвинуть ноги, расслабиться и получать удовольствие от ихних сборочных заводов и местных гастрабайтеров ко взаимной пользе".

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В ответ на: Закрой этот экспорт и жрать долларовые бумажки придется уже Вам. Вместо кур и роз..:улыб:
    Да, да...Слышал уже такое...Ой! Вот же!




    Ну и хотелось бы услышать альтернативный вариант : "если не $, то кот?",

    Исправлено пользователем Grieg (19.08.18 14:21)

  • Другие участники ВЭД нам УЖЕ продают свои товары за рубли, впрочем как и мы им поставляем свои за их юани. УЖЕ без доллара как платежного средства. Только как эквивалента цен.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В ответ на: Я не совсем понял как вам будут другие участники вэд продавать свои товары/услуги за рубли.
    Точно так же как это делалось за доллары. Торговой деятельности с США у нас минимум.
    Внешняя торговля профицитна. Этого достаточно чтобы слать доллар лесом.


    В ответ на: В части продуктов это вы очень сильно не осведомлены.
    Более чем я осведомлен.

    В ответ на: Посмотрите из чего/на чем/чем как всё производится.
    Добавляется много всякого г. которое по большей части нужно только торговыми сетям для удобства логистики.

    В ответ на: Эта тема уже перебита на сто рядов и обсуждать её неинтересно.
    Вот именно, пластинка про сыры и кур уже устарела.

  • Т.е. все транзакции осуществляются ч/з $, таки? Да? Что и требовалось выяснить.

  • Верно ли я понял, что предлагается всё ровно то же, толь рупь вместо $?

  • Нет. Уже ряд транзакций осуществляется в рублях, юанах и др. тугриках. БЕЗ $.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В ШОС можно ввести другую резервную валюту, договорившись со странами, входящими в ШОС.
    Китай, Россия, Казахстан, Таджикистан, Киргизия и Узбекистан; Индию вроде бы должны принять в члены организации. Это приличное количество стран. Тогда это будет два блока, как при СССР.
    Переговоры о резервной валюте кулуарно ведутся неспешно. За это амеры вообще грозятся войной.

  • Да хоть бартер.
    Вам адептам святого доллара надо понять, что мир не ограничивается экономикой потреб...а.
    Свет на долларавом расчетном центре не сошелся. Без него прекрасно можно обходится.
    И без долларового эквивалента тоже прекрасно можно обойтись.
    Доллар всего лишь обустроен и привычен, но клин на нем не сошелся. Вдумайтесь, мировой торговле сотни лет, а доллару всего (ямайские соглашения) всего 47 жалких лет. Настало время умирать.

  • А можно подробнее как осуществляется эта схема. Ч/з какой эквивалент. Ч/з что? Что является переводной единицой для расчетов?

  • Памирать нам рановато...Мы немножко еще поживем... Вы не ответили на вопрос: как вы будете определять цену товара. Теоретически можно использовать аршин, но только локально в замкнутом изолированном от других систем контуре. Остальные сипользуют другую систему мер. И вершковые единицы им не нате и даром. Или в каждой стране будет своя единица мер и весов?


    Для бартера тоже нужна цена. Сколько тонн газа напр, будет стоить 1 китайский телефон?

  • В ответ на: Вы не ответили на вопрос: как вы будете определять цену товара.
    Нет ничего проще, цена товара, это цена согласия продавца продать ее за эту цену, а покупателя купить.
    И где здесь доллар?

    В ответ на: Остальные сипользуют другую систему мер.
    Система мер это всего лишь вопрос договоренностей. Причем, там где глобальные рынки обрушают, персональные договоренности становятся куда более надежными в сравнении с единой системой.


    В ответ на: Или в каждой стране будет своя единица мер и весов?
    Да легко каждая с каждой может своими мерами пользоватся, в нашу то эпоху цифровых технологий. Нет ничего в этом сложного.

    В ответ на: Для бартера тоже нужна цена. Сколько тонн газа напр, будет стоить 1 китайский телефон?
    Не нужна она для бартера. Прикольно наблюдать за полной дезориентацией адептов глобализма. Новый мир вам чужд и вы его не понимаете.

  • Ну вот я и спрашиваю как? Как вы будете достигать согласия? Если у вас всё в аршинах, а у тех в см. и дюймах? Каков механизм определения цены? Или вы предлагаете 1 мировую денежную единицу? Вы можете конкретно без "воды" сформулировать "образ будущего"?

  • В ответ на: Ну вот я и спрашиваю как?
    Я ответил. Если вам не понятно, то увы, это не мои проблемы.
    Я вам про то что мирового рынка не будет, а соответственно и единый эквивалент не нужен.
    Вы мне талдычите,- "объясните мне как же мы будем определять этот эквавалент". Ну не нужен он будет, что не понятного?
    А договариваться о ценах будут так же, как и до доллара делали это еще 60 лет назад.

  • Ну, потребность доллара в оценке продукта это детский сад, ясельная группа. И тут Вам накидают по самое небалуй. Вопрос в том, что деньги это эквивалент труда, и имея деньги можно воспользоваться трудом со стороны, плюс к своему. Т.е. быстрее что-то построить. За доллар продают свой труд огромное число людей. Отказ от доллара лишает Россию доступа к этому труду, в т.ч. интеллектуальному. (технологии).
    Ну что делать, если у людей такой принцип мышления: "главное чтобы у соседа корова сдохла"

    Многие думают, что они думают.

  • Доллару, как мировому эквиваленту всех валют надо оставить в мировых расчетах исключительно функцию эквивалента - мерила. А расчеты вполне можно производить в нац. валютах промеж себя. И этот процесс уже начался. Просто не все ещё "в курсе".:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Я понял. Только это не будущее. Это образ прошлого лет так на 10-15 тыс. назад тому. Когда у вас нет никаких стандартов , и единицу товара/услуги вы будете "покупать" за горсть цветных камешков. А жить в пещере или землянке, а передвигаться пешим ходом. Лошадь еще тогда не одомашнили. И обеспечивать необходимым себя вы будете собирательством и охотой. И всю жизнь жить на территории радиусом не более 10-20 км. Ваше право. Но вот большинство думает иначе. И такое прошлое "будущее" им даром не нате. Ваша слабость в отсутствии логических обоснований странных предложений. Посему ваше будущее это дальнее прошлое..

  • В ответ на: За доллар продают свой труд огромное число людей. Отказ от доллара лишает Россию доступа к этому труду, в т.ч. интеллектуальному. (технологии).
    Я тут в соседней теме кинул ссылку, как бы намекающую на то что от доллара выгодно не только нам отказыватся. А всем тем кто не желает платит колониальный налог. Таких в условиях разрушения единого мирового рынка, наберется немало.
    Да и труд продавать надо, независимо от доллара или еще чего. Ведь за труд то хочется что то получать. А долларов на всех не хватит.

  • В ответ на: Только это не будущее.
    Самое, что ни на есть будущее, на тех в америке кто неистово ненавидит Трампа, это откровение уже снизошло.
    Потому и ненавидят.

    В ответ на: А жить в пещере или землянке, а передвигаться пешим ходом
    А вот это как раз совсем не следует из отказа от доллара, скорее наоборот. Схема с метрополией и окраинами перетусуюется, как минимум.

    Основная причина почему от доллара еще многие не отказались, только одна. Мировые долги, на которых вся экономика потр..ва держится номинированы в основном в долларах. А хватит силенок у АУГ-ов долги со всего мира выбивать? Их вон тапочники по ближнему востоку и авганистану гоняют, а тут посерьезнее ребята будут.

  • Вопрос не в долларе. Вопрос в эквиваленте. Чем мерить. Пусть это будет другой эквивалент. Но без него никак. Хоть как назови. Здесь предлагают вовсе всё отменить, и меры и веса и системы. Всё. Страшное дело.

  • Гм...Странно...От чего уехали в ту же точку и приехали.. А сейчас то что?! Не то ли?!

  • Проблема в том, что доллар это нац. валюта США. Отказываясь от доллара Вы отказываетесь от всего что производится в США. Ограничивать себя в использовании инструментов для развития, это классика, "назло мамке уши отморожу".
    А самое печальное, что никто из участников ВЭД не будет работать в неустойчивой и ненадежной валюте. А соответственно потом вам придется бороться с евро,йеной, юанем, песо.... и все это не считаясь с собственными потерями. Становится понятно почему антироссийская истерия так легко расходится по миру. Достаточно перевести ваши посты и Толстопуза, а потом показать немцу, болгару, японцу... Вот так рассуждают Русские, вот они такие планы вынашивают, и стоит им укрепиться как они начнут и вам гадить, даже в ущерб себе.
    По результату, о всей России судят по разбежавшейся палате №6, и больным фантазиям за гранью безграмотности.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Проблема в том, что доллар это нац. валюта США. Отказываясь от доллара Вы отказываетесь от всего что производится в США.
    А что производится в США чему нет вполне сопоставимой альтернативы в мире?


    В ответ на: Ограничивать себя в использовании инструментов для развития,
    Доллар уже давно не инструмент для развития, а тяжкое долговое мировое бремя. И чем раньше это бремя скинут тем раньше начнется очередной виток развития.

    В ответ на: А самое печальное, что никто из участников ВЭД не будет работать в неустойчивой и ненадежной валюте
    .
    Ау, проснитесь, какая нафиг устойчивая валюта? Как бы речь идет уже о том, где устойчивый мировой рынок, ну или хотя бы мировые правила игры.

    В ответ на: Становится понятно почему антироссийская истерия так легко расходится по миру. Достаточно перевести ваши посты и Толстопуза, а потом показать немцу, болгару, японцу...
    Тоже мне откровения, любому присосавшемуся к метрополии, проблемы периферии не понять. Только вот титьки у метрополии ограничены и лаются только за услуги по требованию.
    Только вот разрушение устоявшихся правил это уже не запрос, это уже объективная реальность и в этот процесс метрополия сама кинулась во весь рост.
    Так что мнение болгар, немце японцев итп, мало кого интересует, не субъеты они ни для нас ни для США ни для Китая, ни уж тем более для ФИнИнтерна.

    В ответ на: Вот так рассуждают Русские, вот они такие планы вынашивают, и стоит им укрепиться как они начнут и вам гадить, даже в ущерб себе.
    Ага знаем, извечный русский вопрос. Ни как его "цивилизованные" закрыть не могут, уже несколько столетий.
    Чешут бедолаги свой гондурас и каждый раз не получается.

  • 1) А при чем тут альтернатива? Ну конечно альтернатива есть, можно продать свой продукт всем, а взамен получить продукт от всех. Но больная психика требует исключить крупнейшую экономику мира. Какая от этого польза? Да никакой. Но можно эту пользу выдумать, в виде чего то эфемерного.
    2) Доллар это просто деньги. Остальное пафосный бред.
    3) Демагогия.
    4) Это не только Русский вопрос. Он вообще постоянно встает, и у всех. Это вопрос безопасности интересующий каждого. Все стараются купировать угрозу, или то что считают угрозой. Это и России касается, поэтому няш-мяш-крымнынаш. Но не до всех доходит, что и мы можем выглядеть угрозой. И ладно бы ради практической цели. Но ради больных фантазий безграмотных демагогов, нахватавшихся дебильных лозунгов, это за гранью добра и зла.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А что производится в США чему нет вполне сопоставимой альтернативы в мире?
    Технологии. И все последовательные борцы с засильем "мирового зла" должны принципиально и последовательно отказаться от продукции "мирового бигимота". Правда же?

  • В ответ на: Технологии.
    Например? Какие технологии полезные человечеству есть у США и которых более ни у кого нет?

  • В ответ на: Но больная психика требует исключить крупнейшую экономику мира.
    Отказ от господства доллара в международных расчетах это не есть исключение крупнейшей экономике.
    А если есть, хм. То наверное это проблемы самой этой большой экономики, а может она и не такая большая?

    В ответ на: Какая от этого польза?
    Какая нафиг польза, тут вопросы поважнее.
    Вопросы выживания мира.


    В ответ на: 2) Доллар это просто деньги. Остальное пафосный бред.
    Нет, доллар это еще и руль, руль от мировых процессов. И руль этот уже давно не передается лучшим, а приватизирован потомками лучших, на которых как известно природа отдыхает.

    В ответ на: Это вопрос безопасности интересующий каждого.
    Что с-ка характерно, где гигемон не залез, там везде проблемы с безопасностью.

    В ответ на: Но не до всех доходит, что и мы можем выглядеть угрозой.
    Мы самая настоящая угроза западному миру, не знаю с чего вы взяли что это не понимают.
    Всегда были, всегда будем. Мы им не подчиняемся, мы не признаем их право нам указывать и ВЛАДЕТЬ нами. Не признаем их права кормить нас в сытые годы и вести на убой в голодные.

  • В ответ на: Вопрос не в долларе. Вопрос в эквиваленте. Чем мерить.
    Золотом мерить и всё будет тип-топ! :yess:

  • Уже мерили. Читайте про золотой стандарт и что с того стало и почему с его отказались. Тогда уж чугунием. Его переизбыток. Можно пресной водой, или солёной.

  • 1) К сожалению, пока проблемы у России. Проблемы же крупнейшей экономики, по большей части замечены во влажных мечтах определенного контингента.
    2) Вот и я о том же. Пользы нет. Только эфемерные величины и непонятные цели, ничем не подтвержденные. Попросту фантазии. И вот, этими фантазиями оправдывается реальный ущерб стране и народу.
    3)Опять демагогия и лозунги.
    4) Проблемы с безопасностью везде, где кто-то залез, не только гегемон.
    5) Традиционно понеслись глупейшие лозунги и штампы. Не подчиняться не равно быть непредсказуемым. Признание другими чьего-то права указывать, не боле чем Ваши же фантазии, на которые Вы наворачиваете следующие фантазии. По сути, сгородили уже огромный клубок, в котором реального и нет ничего.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: 1) К сожалению, пока проблемы у России.
    Голову из песка. Проблемы во всем мире. Торговые войны только набирают обороты.
    Собственно уже после первого пункта разговаривать далее больше не о чем, с тем кто не воспринимает действительность это бесполезно.

  • То, что Трамп затеял торговые войны, можно и нужно использовать в своих целях, и на благо себе любимым. А вовсе не выступать тараном в этих дрязгах. Основной целью должно быть улучшение состояния России, а вовсе не ухудшение состояния США или еще кого. То что пиндосы открыли ящик Пандоры, это их проблемы. Если какой-то дурак сует голову в унитаз, не обязательно за ним повторять. И тем более, просто так, без смысла.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: кто не воспринимает действительность это бесполезно.
    Расскажите, какая она. Действительность. Всё такая же? Как "будущее"? И про торговые войны. Что происходит? Кто с кем воюет. Очень интересно.:бебе:

  • В ответ на: То, что Трамп затеял торговые войны
    Вы правда верите что это инициатива Трампа а не логика обстоятельств?
    По истине вы сверх наивны и очень далеки от реальности.

  • Это безусловно логика обстоятельств. Тех самых, в формировании которых Россия играет не последнюю роль.
    Только вот какова выгода России, от именно такого результата, так никто и не объяснил, и доказательств существования которой не предоставил. Кроме высокопарной чуши, которой тонны выливаются.

    Многие думают, что они думают.

  • Еще вот немножко пользы подготовили :

    "В США почти разработан законопроект о санкциях, который может остановить завершение строительства трубопровода "Северный поток-2" путем ввода ограничений против компаний, вовлеченных в его строительство. Об этом сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на действующих и бывших американских чиновников, по словам которых, такие санкции обсуждаются и при необходимости могут быть введены в течение нескольких недель.
    В настоящее время в Вашингтоне решают, вводить ли ограничительные меры против только против компаний-трубопрокатчиков или же распространить их на организации, в том числе банки, которые финансируют проект."

    Думаю, что все борцы с мировым "бигимотом" поддержат инициативу положить предел этим безобразиям и перестать продавать им (врагам) наш газ. И нефть.

  • Неужели до Вас так и не дошло, что Трамп не просто как "какой-то дурак сует голову в унитаз"?:улыб:
    А англичане, что так идеально играют на руку России грозясь (и УЖЕ!) арестовывая "сомнительные капиталы"?:улыб:
    Вам не кажется, что все это "хорошо поставленный спектакль"?
    В чьих интересах? (о-о-о .. Путина?!?)
    Показать скрытый текст
    На самом деле всё банально. Финансово-Олигархический Монополизм (ФРС), консолидировался (и состарился) уже настолько, что разного рода ТНК всё больше выходят из под его контроля и они, поняв что не получается эффективно подмять правительства вассальных стран (ни мечом ни кредитами .. толком никак. А те так и норовят выпосутить очередной "закон"), решили играть на отдельном, своем поле. А на нем .. упс. доллар, печатаемый ФРС оказывается нафиг никому не нужен! И это не ВВП "ратует" за отказ от доллара, а ТНК-шкам он стал невыгоден.

    Для примеру: Возьмем мировой бред "Фига-кола" (Дабы не обижать никого конкретно, пример абстрактен). То что там теперь подкрашенная газировка с сахаром и даже без фиги - оставим в стороне, интерес не в этом. Следим за пальцами:

    1. ОАО "Фига-кола" работает в 100500 странах, везде имеет филиалы, где продает свой товар за местные тугрики, платит рабочим в них же зряплату .. спрашивается: "зачем ей доллар?". Ответ: ну как жеж! Кредит на развитие производства в "Тридевятом царстве", "отстройка новых маркетов в три десятом" .. нужны бабки. Бабки = доллар.

    2. А так ли это? Не так давно (при живом Джобсе) пробегало, что в сейфах Эппл хранится наличной валюты на 3 года работы компании. Только наличный резерв. В долларах? Да ну нафиг .. в китае - в юанях, в россии - в рублях .. и т.д.

    3. И, если правительства вассалов ФРС активно не хотят сдавать свои позиции (и РФ тут далеко не единственна), то зачем плыть против течения (..ть против ветра)? Да ещё и за бабки ..

    Куда как проще проводить взаиморасчеты в национальных фантиках, не проводя ни цента в долларовых операциях. И .. ФРС идет лесом. Ни тебе "контроля за оборотом", ни тебе "оценка пром. потенциала", .. налоги изьять и тут проблемы .. у ФРС.

    Эквивалент цены? Да пусть останется. Можно по-прежнему гонять фьючерсы на биржах, устанавливая котировки "фиги", "колы" и газировки с сахаром в долларах. Но! Как только фьючерс продан/куплен .. расчет в тугриках. По курсу. И где тут "доллар"?

    В общем, пока я вижу только синхронный сценарий.
    Скрыть текст

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В ответ на: Только вот какова выгода России, от именно такого результата
    Нет вы определенно далеки от реальности.
    Какого результата? Результат никому не известен, Россия не начинала и уж тем более не рулит процессом.
    Мир к тому который мы привыкли видеть в рекламах, телевидении и интернете, умирает. Умирает навсегда. Умирает не потому, что кто то захотел его убить, а потому что он не может жить так как жил раньше, это ему не по карману. Как жить далее он тоже не знает, потому как все конкурирующие миры убиты или скомпрометированы и оболганы.
    Во все мире сейчас будут набирать скорость деструктивные процессы, мирового рынка и всего с этим связанного глобализма не будет. Кто раньше всех сможет окучить разрушающие рынки и замкнуть их на себя, тот протянет подольше. Тут как говорится каждый сам за себя. Пока не возникнет новой идеи устройства мира, если она вообще возникнет.
    Историческая аналогия текущего процесса, это падение римской империи, с последующими столетиями темных веков.
    Это все логика логика обстоятельств.

  • Это все демагогия, без малейшей предметности и реальности. Мир так "умирает" приблизительно каждые лет 30.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (19.08.18 17:16)

  • В ответ на: Это все демагогия, без малейшей предметности и реальности. Мир так "умирает" приблизительно каждые лет 30.
    Продолжайте в том же духе. И тогда будите много удивляться "обстоятельствам логики".
    Это наверное лучше, чем знать. Для слабой психики точно.

  • Хоть бы раз показали на реальных примерах как эти Ваши "обстоятельства логики" работают. Пока это только теории, ничем не подтвержденные. А вот ущерб вполне реальный.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Вам не кажется, что все это "хорошо поставленный спектакль"?
    Нет. Вид срежиссированного действа получается методом манипуляций и трактовок из области телепатии и некромантии. Попросту пропагандистская картинка. традиционно насквозь лживая.
    Уберите из своего опуса слухи и откровенные фантазии, и вся конструкция рухнет как карточный домик.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Хоть бы раз показали на реальных примерах как эти Ваши "обстоятельства логики" работают.
    Начните с того что откройте глаза чуть пошире и завязывайте с глупостями вроде, - "К сожалению, пока проблемы у России."
    Когда станет ясно, что проблемы не только у России. Станет так же ясно, что в обозримом будущем, ВСЕ мировые институты и правили игры будут рушится и отменятся, повсюду. Никаких мировых новых структур в обозримом будущем не будет создано. Все, что возможно получится, будет представлять из себя закрытые региональные договоренности и структуры.
    Что из этого вытекает, понятно. Что делать, тоже.

  • В ответ на: проблемы не только у России.
    Это так. У всех развивающихся и недоразвитых рынков проблемы фатальные для многих. У развитых стран проблемы тоже, но далекие от фатальных. Анализ В.И. Левченко.

  • Сударь. если не вообще, а в ракурсе дискуссии, то от пропаганды отказа России от доллара, и конфронтации с США, проблемы у России. Ну еще у ряда сателлитов, зависящих от экономики РФ. Что касается проблем у разных стран вообще, то Вы наверное назовете период в истории когда проблем у каких-то стран небыло. Нет, не назовете? Но давать пафосные и пустые прогнозы Вам это не мешает. Как и заявлять что мир рушится.

    Многие думают, что они думают.

  • Увы - Макфол прав.

    Но стыдно должно быть - российскому горе-истеблишменту во главе с президентом.
    Причём - предельно стыдно. Ситуация-то заключается в том, что тролль имеет статус наивысший для иностранца в России - посол. Ну, пусть бывший, но статус этот теперь навсегда. То есть формально лицо для контакта непосредственного с президентом.

    И поэтому троллят - президента и его команду.

    Сейчас весь поток информации идёт через электронику.

    И уровень определяется тем - кто производит узловые элементы электроники, особенно - процессоры, а также операционные системы.

    И всё становится ясно - доминируют США.

    Потрясающе печальная картина у России - не производится ничего. Вообще.
    Почему - печаль? Большинство стран ничего не производят тоже, и не печалятся. Источник печали - формальный статус Великой Державы. Которая не производит даже телефон.

    Предположим, что процессоры разрабатывать запрещено. Кем? Ну, конспирология. Теми, кто может запретить. Уже давно, например разогнали ещё в СССР тех, кто разрабатывал БЭСМ.

    Но ведь нет намёка ни на какую операционку.

    Технический суверенитет сейчас это процессоры и компы вообще плюс операционка. Нет, ну и суверенитет относительный.

  • Не прав он нифига. Расскажите плз, когда амЭрика прошла развал государства? Когда на территории амЭрики прошла война с потерями всех сторон совокупно в 30 млн? И троллит он не истеблишмент, а население. Совершенно глупо, и безответственно. Ибо айфон мы сделать не можем, а вот уровнять условия-вполне. И дебилов желающих это сделать, чуть больше чем много.

    Многие думают, что они думают.

  • Чего постыдного? Россия всегда плелась в хвосте арьергарда развития. Что при царях, что при совке. Все технологии заимствованные. Ничего нового и постыдного. Япония тоже заимствовала и Корея (которая Южная и республика). Просто и те и вторые совершали на основе технологий прорывные качественные изменения, а Россия нет. Она производила на сверхсовременных заводах черте что. Причина проста как мир: технологии не заменяют институциональных систем. Россия всегда заимствовала технологии, но не институты. Почему бы не попробовать? Хуже не станет.

  • Вы будете весьма удивлены, но Америка (США) прошла развал государства не так давно. Читайте их историю. Думать что всё там было сладко и гладко огромное заблужденье. Еще 80 лет не случилось с того как аиериканская экономика (США) была измотана в клочья. Если почитаете "известных экономистов" 1915 г., то они эту чертаву Америку в упор не видели (ну разве что Аргентину), и в их модели столетие грядущее было столетием Европы. А оно вон как понавылезло то. Прям почти в 15-м и начало понавылазивать. А в 30-е уже прям со всех дыр пёрло.
    К слову, если разговаривать про страшные многомиллионные жертвы, то в Китае на днях справляли годовщину очередную скачков и массового окультуривания. Так доскакались культурно, что несколько десятков миллионов и растрясли в процессе. Так шта...

  • В любом случае вы будете переводить внутренние фантики ч/з торговую платежную единицу, как бы она не называлась. Иначе вы не сможете определить стоимость товара.

    Вы видимо забыли. Есть платежная еденица, это ЗОЛОТО. Она и была раньше, но америка хитроумная решила из неё выйти, сейчас валюта США к золоту не привязана. Всё бы хорошо с золотом, но цена на золото определяется в Англии, вот что плохо. Т. е. англосаксы держат и золото и резервную валюту в своих руках. Остальному миру сложно бороться с англосаксами.

  • В ответ на: Уже мерили. Читайте про золотой стандарт и что с того стало и почему с его отказались. Тогда уж чугунием. Его переизбыток. Можно пресной водой, или солёной.
    Эквивалента не может быть переизбыток. Эквивалент определяет состоятельность, или несостоятельность государства.
    Эмиссию разрешать только под эквивалент и современная болезнь гегемонизма пройдёт.

  • Не обижайтесь только, я вам умный 1 вещь расскажу. Задолго до того как "америка хитроумная решила из неё выйти", её (вашей абстрактной платежной едЕницы) ну, как бы уже не существовало. Я вашему коллеге уже дал наводку почитать. Спишитесь. Он вам растолкует. Остальной мир ни с кем не борется. И почему вы еще не объявили войну?....пора бы уже... Так много букв, и пшык на выходе.

  • Вот. Хороший вопрос. И сколь же должно быть?

  • Всё было ещё в СССР.
    БЭСМы и элементная база.

    Всё разогнали. Буквально. И стали воровать у ИБМ.

    У меня такое впечатление. что России запрещено разрабатывать эти ресурсы.
    Ну, и Германии тоже, им даже транспортную авиацию нельзя.

    Запрещено категорически.
    Запрет выполняется, о чём докладывается и инспектируется - не удивлюсь, если это так.

  • В Америке расовая катастрофа. Всё идёт куда надо.

  • Космос.
    Авиация.
    Ядерная и термоядерная энергетика. Наука вообще.

    Всё развивалось . Иногда криво-косо. Ну уж как было...
    В прошлом.

    К тому же я явно написал - кому должно быть стыдно. Но им стыдно не будет никогда - врождённое качество.

  • У вас я смотрю не разницы, 25 или 125лет.все "не так давно". А вот по поводу системы, и ее институтов, не могу не согласиться.

    Многие думают, что они думают.

  • ...как бы уже не существовало

    Тут Вы не правы. Возмите банкноту СССР выше 10 рублей и почитайте чем она обеспечена, поди в семидесятые годы это были деньги. Так что золото это всемирный эквивалент стоимости. Даже в современной Росии, может слышали употребляют выражение "золотовалютные резервы".
    И ещё Деголь в 1968 году отдал америки фантики (доллоры) и срубил с наглосаксов золото.

  • Почему иногда? Всегда. Как и нынче. За то спасибо великому усатому ученому/авиатору/ракетчику/ядерщику. Он столько загубил ученого люда, что подумать страшно. Распильные откатные схемы думаете придумал рагозин с чубаисом? Нет конечно же. Именно при усатом отце всего они и цвели со страшной силой. Сколько он "инженеров компютеров" и прочих биологов заморил, на добрую страну хватило бы.
    Даже Гитлер не отправлял в лагеря и в расстрельные ямы инженеров и ученых. Войну моторов на "западе" двигала конкуренция. Все поставщики военной техники что в Германии, что во Франции с Чехией или США были частные компании. В совке всё было иначе. Из личных шкурных интересов задвигали перспективные разработки в угоду свату/брату/тестю/зятю и т.д., которые ни черта не смыслили в предмете. Даже царская Россия была в сравнении более передовой страной. Там хоть понимали, что нужна наука и культура и суд независимый и образование. А усы всё передовое записывал в "продажных девок" да "вражьи науки". Результат наблюдаем и сейчас.

  • Да. На банкноте было все прекрасно. Написано. Только вот есть вопрос. Если все так чудесно обеспечивалось, отчего же "фантичный рынок" был наглухо задраен от внешнего мира? Какая там самая расстрельная экономическая статья была наряду с хищением соц. собственности? Верно. Незаконные сделки с валютой. С чего бы? Ведь каждый гражданин мира почел бы за великую честь прикупить себе чутка такой прекрасной валюты. Но что то тут было не так. А что именно, стало понятно в 1991-98 г.г., когда начались "странные реформы" (павловская), а после открытия валютного рынка, "самый лучший актив мира", за 6 лет уехал вниз на 40 этажей (обесценивание рубля в 40 раз относительно доллара). Тут ларчик открылся, явив всю неприглядную реальность "блеска советского золотого рубля". Но еще до того, в 80-е, было явно видно, что что то идет не так. А именно: прекрасный, "золотом обеспеченный рубль" есть, а товаров нет...Странно...Да?
    Про золотовалютные резервы...А что там с корпоративных долгом рф? Не превысил ли часом уже те самые резервы? Не слышали? Не?

    Про де Голля, да. Этому фейку уже 3-й десяток лет. Ну вы сами рассудите. Где в разрушенной послевоенной Франции взялись "фантики" (доллары). Да, конечно же были. И возможно генерал даже где то и поменял сотню-другую в штатах. Только зачем? Франции нужны были средства для восстановления страны и США им в том помогали. Давали и кредиты (не только США). И было бы очень странно везти кредитные средства займодателю и что то там "срубать". Да и 68-й для 5-й республики был не особо спокойным. Там тоже зараза величия завелась, в экономике стало как то нехорошо, массы стали волноваться и проч. и т.п. Так что не до обменников американских было тогда генералу.

  • А что катастрофичного с расами в Америке?

  • В ответ на: в современной Росии, может слышали употребляют выражение "золотовалютные резервы".
    Да, слышали. И что? Вопрос как к вашему коллеге выше. Сколько?

  • В ответ на: от пропаганды отказа России от доллара, и конфронтации с США, проблемы у России.
    И опять вы путаете логику обстоятельств с логикой намерений.
    Наши "элитарии" рады бы не отказываться, но как я уже сказал, это предопределено задолго до того как они стали "эллитариями"

    В ответ на: Ну еще у ряда сателлитов, зависящих от экономики РФ
    Италия, Турция, Греция? А прочитали в соседнем топе мой пост? Все зависят от доллара, независимых нет. Есть приближенные, которых стригут меньше и все остальные, которых а-та-та по полной. Но, час приближенных тоже настает.

    В ответ на: Что касается проблем у разных стран вообще, то Вы наверное назовете период в истории когда проблем у каких-то стран небыло.
    Есть только разница, сейчас проблемы у всех стран имеют общую причину. Назовете мне еще один такой период?

    В ответ на: Но давать пафосные и пустые прогнозы Вам это не мешает.
    Я прогнозы не даю. То что я описываю, по сути уже произошло, скоро отразится и станет ясно каждому Васе.
    Это констатация, а не прогноз.

    Назовите мне хоть одно обстоятельство, почему глобальный рынок просуществует еще 10-15 лет?

  • В ответ на: А что катастрофичного с расами в Америке?
    С расами всё в порядке.
    Изменился расовый состав истеблишмента.
    А системная кодировка остаётся прежней англо-саксонской. И она перестаёт действовать.

  • В ответ на: Есть только разница, сейчас проблемы у всех стран имеют общую причину. Назовете мне еще один такой период?
    Да любой период назову, где можно выдумать причину. Фантазии такая штука, универсальная. А в реальности, проблемы Италии, Турции и Греции совершенно разные.
    В ответ на: Назовите мне хоть одно обстоятельство, почему глобальный рынок просуществует еще 10-15 лет?
    Это я должен доказывать что Ваши бредни не имеют основания? :eek:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Это я должен доказывать что Ваши бредни не имеют основания? :eek:
    То что за последние 20 лет все чаще нарушаются разрываются международные договоры, это бредни. А за последние пять так можно сказать, что в ж... полетели все торговые союзы.
    Мировая торговая война набирающие обороты, это бредни.
    Мировая санкционная война (да-да, стоит расширить кругозор, санкции не только против России и российских компаний). Это бредни.

    Ложки не существует.

  • 1) Периодичность нарушения договоров нужно в цифрах выкладывать. Так то договора нарушались всегда. Страны обвиняли друг друга в нарушении договоров всегда. Выходили из договоров всегда. Другое дело, что в СССР это было покрыто слоем махровой пропаганды, а РФ не была "на острие" событий, поэтому, у обывателя может сложиться ощущение чего то нового. Но по объективным факторам, все как было так и осталось.
    2) Не знаю что Вы имеете в виду под понятием "мировая война", но локальные конфликты и войны по миру шли всегда. Всю новейшую историю с завидным постоянством. Иногда кого-то геноцидили, иногда крупные игроки вмешивались. Опять ничего нового. Ну может БДА пару лишних сайтов открыл.:смущ:
    3) Торговые войны и экономическое давление было, опять же всю новейшую историю. Все изменение вокруг республик бывшего СССР, которые перестали быть единым субъектом отношений. Сегодня просто слово "санкции" вошло в обиход. А явление опять не новое.
    Единственный уникальный фактор времени, это уровень насыщения рынков и уровень доходов. У китайцев уже 600 баксов на рыло доходов, у индусов почти 120. В РФ 600. Но во-первых, как раз все факторы на которые Вы ссылаетесь решают эту "проблему" легко и непринужденно. Было в РФ 1000 баксов, стало 600. Ну и в Китае может стать 300. Во-вторых, до уровня пресыщения потреблением еще ехать и ехать. Текущими темпами лет 50-70. А там либо ишак, либо падишах..
    В целом, вся Ваша теория из области "потому что гладиолус"

    Многие думают, что они думают.

  • Можете не утруждать себя написанием портянок.
    Вступать с вами, в очередной раз, в ваши игры в демагогию, я не имею никакой необходимости.
    Мне фиолетово как вы воспринимаете реальность и то, что происходит в мире. Это как говорится личная проблема каждого.
    Кто захочет посмотрит, а кому не надо, тот будет прибывать в счастливом неведении до последнего.

  • Чего и следовало ожидать. Аргументов, кроме некоего уникального взгляда на мир, у Вас нет. Поэтому традиционный слив, под высокомерные заявления. Каждый раз так.

    Многие думают, что они думают.

  • про аргументы помолчали бы. Читаю вашу дискуссию и вижу ваши аргументы "в америке все хорошо, они ни в чем не виноваты, пишите бредни и т.д."

  • Покажите что убрать как слухи, а что как фантазии. Может и правда чего получится иное ..

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Весь "разгон" и все запреты активно начали внедряться в жизнь СССР примерно с 1972-1974 года. То есть "принятые решения" (запрещено, кем?) произошли буквально "накануне". Примерно с тех же времен начинается торговля нефтью, строительство заводов, дорог у нас, на их средства и их силами зачастую .. и это в самый "разгар" холодной войны.
    Где-то тут и можете искать "кто запретил", "как сумел" и т.д. Я не нашел ничего акромя "карибского кризиса". Может Вам повезет больше.
    Ну и с сегодняшними реалиями: да, у нас нет нифига ничего своего из "запрещенного сектора", кроме разве что двигателей для ракет.. идет та же самая оголтелая пропаганда "страшных русских" там и "всёплехо" тут. И тем не менее .. принимаются "странные" решения на фоне такой пропаганды, в частности ихние - "арест сомнительного имущества" (не удивлюсь если ингличане его таки вернут в РФ, как порядочные саксы), строительство "северного потока-2" ибо прочие "потоки" уже забиты под завязку и др. Если покопаться, то в сети полно "странных" телодвижений или "странной" пропаганды на фоне реальных действий.
    Не менее странным выглядит и .. отсутствие ОЖИДАЕМЫХ действий на фоне "странной" пропаганды: никто не вкладывается в развитие своей электроники, защиты своих финансов, возврата мозгов .. и т.д. Что и отражается тут в баталиях в полной мере.

    ИМХО: это - "спектакль", не более.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Держите тогда еще одно подтверждение.


    Лондонский СИТИ плевать хотел на антироссийскую истерику

    Вот только, я думаю от такой помощи лучше отказываться.

  • Вопрос как к вашему коллеге выше. Сколько?

    Вы знаете, не знаю. Но хотелось чтобы было больше.

  • Про золотовалютные резервы...А что там с корпоративных долгом рф? Не превысил ли часом уже те самые резервы? Не слышали? Не?

    Не слышал. А если Вы в курсе, поделитесь.

  • Ну а как вы пытаетесь обсуждать сложную тему, если "Не слышал." и не владеете минимальной информацией. А поискать? Всё плохо? Совсем? :sad:

  • Вы просто поддаетесь давлению СМИ, поэтому трудно понять весь этот спектакль "для плебса" ..:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Почитал другие источники и "аналитегов" .. это та самая "помощь", на которую точно также не распространяются санкции:

    "Цель Фонда процветания, бюджет которого на ближайшие шесть лет составляет 1,2 млрд фунтов, состоит в помощи по снижению уровня бедности. Вторая его задача - создавать возможности роста для британских компаний."

    В переводе на русский: помогать 5-й колонне и своим предприятиям в РФ по дальнейшему обвалу местных умельцев..

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • А поискать? Всё плохо? Совсем?

    Вы вроди всё знаете, а пишете поискать. Не понятно.

  • Интересное наблюдение.
    Санкции следуют после каждого сброса облигаций займа США.

  • Санкции были введены против РФ (начиная с марта 2014 г.) в связи с оккупацией Украины.

    В марте 14-го доля рф в КО США составила 100,4. В марте 17-го этот же показатель 99.8, в марте 18-го 96.1. Т.е., 4 года с начала санкционного режима показатель был практически неизменен.

    Для примеру: за август 2015 — август 2016 Китай продал 570 миллиардов КО США. Т.е. за год в 5.7. раза больше чем все активы рф в этом инструменте. И что же? А ничего. Китай никого не оккупировал.

    И хотелось бы понять где деньги от проданного долга. В Рф их найти не смогли.

  • В ответ на: Китай никого не оккупировал.
    Только начали торговую войну с Китаем и ослабили после того как Китай перестал сливать.
    Вы хоть бы прочли. Прежде чем начинать спорить не впопад.
    Почему даже небольшие сливы вызывают истерику, там тоже говорится.

  • Про торговую войну с Китаем можно подробней? Вся "война" сводится к выравниванию тарифа для товаров. Напр.: автомобили из КНР (европейские марки) платят 5% за вход на рынок США, американские 20% для входа в Китай. США предлагают привести к паритету тариф. В чем "война"? Преференции давались Китаю в рамках вто еще в начале 90-х. Сейчас ситуация изменилась. Китай достаточно конкурентен. Аналогичная ситуация и с ЕС. Перекос в тарифах в 3-5 раз не в пользу США. С ЕС вопросы урегулированы. Где еще война?

    Исправлено пользователем Grieg (22.08.18 09:20)

  • В ответ на: спорить не впопад.
    Как это? Почему? Не вы писали "Санкции следуют после каждого сброса облигаций займа США."?

    Я опроверг это ложное предложение цифрами и фактами. Поскольку аргументации нет, то излюбленный приём " невпопад, прочили бы, истерика". Полный набор с методички. Не прислали еще более свежую? Не?

  • С пропагандистами не спорят, они на работе поэтому бессмысленно.
    Я бы вам кстати зп понизил, откровенная халтура.

  • Ну да. Просто вы пишете ложь. Я пишу правду. Санкции за оккупацию Крыма, а вовсе не "Санкции следуют после каждого сброса облигаций займа США. Это ЛОЖЬ.

    Смотрим данные по движению КО США в активе РФ:
    Максимум в 176,3 млрд.$ в октябре 2010. В феврале 2014 уже 126.2 млрд.$. Где же санкции? Они последовали в марте того же года в связи с оккупацией Украины.
    КО США на сегодня самый дивидендный актив в мире. 2-3%. Так щедро не дают уже нигде. А деньги то от продажи КО США РФ где?

  • В ответ на: В феврале 2014 уже 126.2 млрд.$. Где же санкции?
    Ну как и сказано, после слива в ...
    В ответ на: Они последовали в марте того же года
    И так по каждому случаю.
    Предлоги только менялись

  • Т.е. санкции это за "слив"? Правда? А оккупация Украины это предлог?

    Тогда почему это не случилось в 11-м году? Или 12-м? И почему РФ наращивала активы КО США в 16-17 г.г. на 20-50% и санкции всё равно были? Как это объяснить?
    Может быть всё таки санкции за другое? И где же, чёрт подери, деньги?!!!!

  • Да, тоже наблюдал этот тренд и не только по РФ ..:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В ответ на: Во-первых, никакой этап никуда не прошел.
    Во первЫх, категоричность суждений признак ограниченности мышления.
    В ответ на: Во-вторых, путиноборцы, в этом плане ничем не отличаются от стабилойдов. Навыдумывали мифов, а когда их мифы расходятся с реальностью виноват Путин. И конечно никто больше, и ни в коем случае не они.
    Во вторых. Если сейчас речь обо мне, то тыкать нужно моими утверждениями, а не аморфными "кто-то, где-то, когда-то". Графоманить в ответ метровыми портянками без привязки к конкретному оппоненту, у меня нет ни времени, ни желания.

    Sooner or later we all gotta die

  • продолжение спектакля Собственно ждем конца ноября..

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Петров и Боширов, которых Великобритания считает сотрудниками ГРУ, дали первое интервью
    https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/09/13/780773-podozrevaemie?utm_source=news.mail.ru&utm_medium=partner&utm_campaign=teaser-popular

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Уж лучше бы молчали в тряпочку чем такое "интервью".. из полезного там только то что "по коридору они проходили вместе".. хотя, это тоже расплывчато.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Ай, да брось ты... зато тема НДС и пенсий плавно сместилась к обсуждению интервью геев-грушников, росгвардейцев и дуэлей да репрессий Поклонской и т.п. :biggrin: вброс достаточно продуман, создана куча медийных поводов, народ по-прежнему зомбируют с экранов :book:

  • Да, как то сразу навалили после выборов, явно чего то заболтать желают.

  • Утром в газете - вечером в куплете.

    Sooner or later we all gotta die

  • А мне понравилось, как чуваки у Симонян сыграли. По Станиславскому.
    На что советую обратить внимание ув.форумчан. Соборофилы накидали мимоходом несколько тем-зацепок, которые можно попозже развернуть и обсосать, как то - "Изучение" рынка БАДов, их крепкая мужская дружба, демонстративная нелогичность вызванная глубокими переживаниями и прочее.
    Бери темку и развивай в любом ТВ-шоу на радость публике.

    Около 30 поездок за последние два года ,но после Лондона ни разу за бугром не отметились.
    Рынок БАДов остался не изучен :help.gif:

  • Думаешь их за нелегальный экспорт стероидов премия ждёт?))

    От женщины ждут, что она будет работать так, словно у нее нет детей, растить детей так, словно не работает, и выглядеть так, словно у нее нет ни детей, ни работы

  • Во-во, тень на плетень.
    Нету и не было никакого "экспорта стероидов".
    Это сучёк на дубе том, про запас, на который,если что, можно внутрироссийский дискурс подвесить.
    Не возят стероиды через высокотехнологичные аэропорты высокоразвитых стран типа Англии или Швейцарии в чемоданах

  • Конечно, они попадают в страну исключительно путем телепортации))) и настоящие ГРУшники ходят по вражеской территории с флагом РФ и в буденовке :спок:

    От женщины ждут, что она будет работать так, словно у нее нет детей, растить детей так, словно не работает, и выглядеть так, словно у нее нет ни детей, ни работы

  • К чему же так искажать действительность?
    Попадают, но не в сумках через Хитроу и Цюрих, а в морских контейнерах, в грузовых автомобилях или через дырки на сухопутной границе, коей со Швейцарией и Англией у нас нэма.

    Вы же вероятно летали самолётом по заграницам??? Сумку с двумя тремя сотнями ампул не провезти.

    Видите, я насколько я прав? Вы говорите о теме-зацепке,это удобно и можно делать бесконечно.
    Для того и приходили к Симонян соборофилы. Удобряли,так сказать ,медийное поле .

  • То есть у вас есть отрицательный либо положительный личный опыт провоза ампул? Или просто фантазии на данную тему?:миг:

    При этом каким-то образом можно запросто провести боевое отравляющее вещество, которое куда опаснее :biggrin:

    Ладно, предположим, что у нас вывоз не проверяют и власти запросто готовы к тому, что флакон модет случайно разгерметизироваться и угробить самолёт, но куда смотрит принимающая сторона? Могли же весь аэропорт угробить?

    От женщины ждут, что она будет работать так, словно у нее нет детей, растить детей так, словно не работает, и выглядеть так, словно у нее нет ни детей, ни работы

  • В ответ на: каким-то образом можно запросто провести боевое отравляющее вещество, которое куда опаснее :biggrin:
    Вот таким.
    "Если не введены дополнительные меры безопасности, то в ручной клади разрешается провозить жидкости общим объемом 1 литр в упаковках не более 100 мл. В багаже можно провозить любое количество жидкостей в любых объемах. К жидкостям относятся: вода, напитки, кремы, лосьоны, аэрозоли, гели, пены, пасты и т.п"

    Это правила перевозки .
    А многочисленные ампулы провезти нельзя. т.к их КОЛИЧЕСТВО привлечёт внимание на просвечивании, тем более если делать это регулярно,30 раз за два года,
    флакончик же духов в единственном экземпляре никого не напряжет.

    Удивительно.что необходимо пояснять столь очевидные вещи.

  • В ответ на: Вот таким.
    Хватит ботам вбрасывать.

    Вот здесь подробно рассматривается что такое боевые отравляющие вещества и почему самолетом их не кто не повезет. а так же прочая медийная чушь.


    В ответ на: Удивительно.что необходимо пояснять столь очевидные вещи.
    Удивительно другое, что ваши работодатели еще платят вам зарплату. Разогнать таких халтурщиков как проф непригодных.

  • Не, настоящие ГРУшники, как всем известно, за границей и особенно в самый разгар острой операции для маскировки устраивают в гостиницах шумные вечеринки на грани дебоша (если не сказать массовых беспорядков) с травой и проститутками.

  • И все на казенные деньги! :зло:

    От женщины ждут, что она будет работать так, словно у нее нет детей, растить детей так, словно не работает, и выглядеть так, словно у нее нет ни детей, ни работы

  • 30 раз за 2 года - это инфа из анкеты на визу) куда они ездили после получения визы британцам не известно, поскольку единой базы въезда и выезда в ЕС нет)) Женева действительно является для многих москвичей транзитом в Европу, далее там берут машину и едут в Итали, Францию, Германию. Швейцарская виньетка самая дорогая и продаётся на год, поэтому выходит наиболее удобно по расходам

    От женщины ждут, что она будет работать так, словно у нее нет детей, растить детей так, словно не работает, и выглядеть так, словно у нее нет ни детей, ни работы

  • В ответ на: Женева действительно является для многих москвичей транзитом в Европу
    Cовершенно верно, но что же случилось с удобным "транзитом" после той поездки в Лондон?
    Напрочь пропал интерес к химическим формулам БАДов?
    Я ,кстати, до конца не уверен, что соборофилы травили сами, вполне возможно, что они из группы подтанцовки.

    Что мешает разрешить допрос по скайпу любителей зодчества в прямой трансляции и уделать бриттов и саксов?
    Исключительно из чувства патриотизма, в прямом эфире на всю страну, с субтитрами и сурдопереводом уделываем англицкую Фемиду. Не?

  • В ответ на: Что мешает разрешить допрос по скайпу любителей зодчества в прямой трансляции и уделать бриттов и саксов?
    А на каком основании? Есть официальные запросы от Великобритании? Или по вашему можно на основании медийного шума хватать своих граждан и заставлять их оправдываться у следователя без уголовного дела?
    Да вы красавцы, только методички у вас дырявые.

  • Нет,нет,что Вы. Исключительно с целью уделать бриттов и и повысить престиж Родины на международной арене.

    Кстати вы всё смешали в кучу. Не "медийный шум", а заявление главы правильства её величества,
    не "хватать", а попросить и пригласить,не "оправдываться", а обличать и уделывать в хлам!
    Правда же на нашей стороне? Ну так и атаковать этих островных шушлаек!

  • Может быть они ещё пару раз ездили в Женеву, если вам это не известно это не значит что подобного не было

    От женщины ждут, что она будет работать так, словно у нее нет детей, растить детей так, словно не работает, и выглядеть так, словно у нее нет ни детей, ни работы

  • так я же и говорю ! Прессконференция на весь мир,не хотят следаки британские в ней участвовать, найдем журналистов с авторитетом в мире.
    БаДофилы подробно расскрывают схему, мол,там-то и там брали,по столько, чемодан с нанофольгой был,не просветишь ваэропорту и прочее..
    Пацанам-однокоечникам - орден и пенсия ,а Англия навеки в дерьме по уши, как Колин Пауэлл с пробиркой
    Игра стоит свеч !!!
    ЧТО мешает действовать так ?

  • В ответ на: Кстати вы всё смешали в кучу. Не "медийный шум", а заявление главы правильства её величества,
    Медийное или подкрепленное официальными бумагами и процедурами?

    В ответ на: не "хватать", а попросить и пригласить,не "оправдываться", а обличать и уделывать в хлам!
    Не все страдают ментальным вауризмом и не все испытывают тягу участвовать в "доме 2" пускай даже там и высокопоставленные английские лорды среди участников.

  • Не всем интересно быть Дианой Шурыгиной

    От женщины ждут, что она будет работать так, словно у нее нет детей, растить детей так, словно не работает, и выглядеть так, словно у нее нет ни детей, ни работы

  • Т.е мы знаем что правы, что петробашаровы - банальные стероидные геечелноки , но из великоросской гордости никому и ничего доказывать не станем, в результате хапнем ещё пару пакетов санкций, увеличив ценник в супермаркете в полтора раза.
    это и есть наш метод?

  • В ответ на: в результате хапнем ещё пару пакетов санкций, увеличив ценник в супермаркете в полтора раза.
    Санкции мы хапнем в любом случае, потому что санкции не в наказание, а потому что выживания запада ради.
    Не Скрипали так другой предлог, их медиа этих предлогов генерить может сколько угодно.
    Говорю, дырявые у вас методички, уже все маски сброшены такая халтура, что вы несете не прокатит.

  • А вы предлагаете другой метод - чтобы доказать нашу правоту, наказать ни в чём не повинных людей, чтобы не дай бог не "хапнуть ещё пару пакетов санкций"?
    Это и есть ваш метод?

  • В ответ на: А вы предлагаете другой метод - чтобы доказать нашу правоту, наказать ни в чём не повинных людей,
    Укажите, где я предлагал "наказать " ? Опять же. они стероидоторгаши или нет? Если да,то какая к чертям "не повинность "?
    Они говорят правду всему миру,мы - всем Миром прощаем их БАДоГОМОфилию и награждаем с премированием.
    бритты плачут.
    Отличный сценарий, вам понравится.

  • А кому-то нужна правда? :biggrin: Маппет-шоу, что они показали, всех устраивает.

    Мне не спится, сердце давит грудь, подстрекая душу напролом.
    Слёзы уголками глаз. Ночь да Яблоневый Спас потихоньку вводят осень в дом.

  • Меня нет. И президентПутин неоднократно заявлял, что Россия - полноценный член цивилизованного сообщества.
    Давайте твечать на серьезные обвинения не в режиме шоу.

  • ТАСС, 8 октября. Вашингтон заморозил американские активы бизнесмена Олега Дерипаски. Речь идет, помимо прочего, о его особняках в нью-йоркском районе Верхний Ист-Сайд и Вашингтоне. Об этом со ссылкой на источники в минфине США сообщила газета New York Post.
    https://tass.ru/ekonomika/5648031?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
    Бедные олигархи, опять на них нападают сшасты...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Угадай, из чьего кармана замороженное ему компенсируют.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Угадай, из чьего кармана замороженное ему компенсируют.
    ходят слухи, что люминевая проводка ничем не уступает медной и что пиво полезно в любое время суток при условии его розлива в тару от Русала)))

  • Интересно, а когда разморозят, то компенсированное в карманы вернут?
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Если только в карманы безвинно помороженого...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Угадай, из чьего кармана замороженное ему компенсируют.
    Гораздо интересней, вернут ли замороженное России или просто так ограбят ..

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Круглосуточная продажа пива на АЗС, тоже хорошая идея, выдвинутая некоторыми нашими представителями. Полагаю что для этого будут требовать специальные алюминиевые канистры.

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • Дядя, причем здесь Россия, все это оформлено наверняка исключительно на британские или швейцарские компании которым россияне с удовольствием и без вопросов никому здесь не нужное сырье отпускают. И вообще, грабят - не убивают, лучше возмущайтесь сначала по поводу безнаказанных столкновений на одном из театров военных действий, неумело маскирующиеся под израильские подставы.

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • В ответ на: Дядя, причем здесь Россия, все это оформлено наверняка исключительно на британские или швейцарские компании которым россияне с удовольствием и без вопросов никому здесь не нужное сырье отпускают. И вообще, грабят - не убивают, лучше возмущайтесь сначала по поводу безнаказанных столкновений на одном из театров военных действий, неумело маскирующиеся под израильские подставы.
    Какой-то мало связанный промеж себя, феерический набор слов .. чо курим?:миг:Ну .. или разверните свою мыслю "лицом к народу" .. ни чё не понял, особенно как оно связано с пред. высказываниями .. конкретно в части "безнаказанных столкновений" и "оформлено на британские .. компании" .. хде логика, хде смысел ..

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Дерипаска готов расстаться со своей собственностью, в пользу американского банка.
    Компенсировать ущерб потерпевшему то кто будет? Там партия президента, по этому поводу что то сгенерировала, слышал.

  • Это сознательная манипуляция или публичная демонстрация безграмотности?
    Так то траст не банк, а перевод в траст не отказ от союственности.

    Многие думают, что они думают.

  • А кто вам сказал, что это собственность Дерипаски?
    Дерипаска просто был посажен куклой (или смотрящим, если угодно) на чужую собственность, реальные хозяева которой предпочитают находиться в тени.
    Он либо нарушил некие неписанные правила, либо хозяевам не понравилось, как он управляет их собственностью, либо они почуяли риски потери контроля над своей собственностью и решили взять её поближе под своё крыло. Тем более, что возникла парадоксальная ситуация, когда их санкции ударяют по их же собственности.

  • Ну я то могу ссылаться на данные комиссии по ценным бумагам контролирующей проведение IPO. А вот чем Вы свою конспирологию объясните, это интересно.

    Многие думают, что они думают.

  • Почему то, здесь я с вами согласен.. вы меня опередили :улыб:

  • Траст, который управляется банком
    Это сознательная манипуляция или публичная демонстрация безграмотности?
    Впрочем, после того как вы тут поливали Грудинина, смешивали его с миллиардами, у меня есть четкое понимание, что вы окрасили себя в те цвета, которые окрасили.
    И вообще, вы что еще не привыкли, что наши олигархи ничем не владеют, они "контролируют", теперь контролировать станут другие.

  • В ответ на: Траст, который управляется банком
    И? От этого траст становится банком?
    В ответ на: наши олигархи ничем не владеют, они "контролируют",
    Эээ.. Бывает когда владеют, бывает когда контролируют. Если речь зашла про акции которыми юридически владеет, прям таки физическое лицо, хочется получить нечто большее чем " вы что еще не привыкли" или " все же знают", на тему обременения этих акций. Вы же легко докажите что данный олигарх только контролирует? Или...

    Многие думают, что они думают.

  • Или, обратное сделаете вы..

  • Ну, т.е. с Вашей стороны это был манипулятивный вброс, не имеющий под собой никаких аргументов, с целью заставить возможных оппонента его опровергать. Так и запишем.
    В моей копилке аргументов запись в реестре акционеров, параграф 2 д примерного закона о предпринимательских корпорациях США, и 51 ФЗ РФ, согласно которым Дерипаска именно владеет акциями.
    А что у Вас кроме дешевого толлинга???

    Многие думают, что они думают.

  • Ну раз владеет, значит может не опасаться, ведь собственность ему "гарантируется" :ха-ха!:
    Вы знаете, мой прихватизационный чек, в частичку имущества Юганскнефтегаза в свое время конвертирован был, до сих пор эта собственность меня ни как не греет, ни дать, ни взять, все пути отрублены.

  • Серийное производство нового российского лайнера МС-21 оказалось под угрозой из-за санкций США. Проблемы начались из-за проблем поставок материалов из Японии и Америки, сообщили источники в аэрокосмической отрасли...
    https://ura.news/news/1052366799?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
    Вот говорил же всегда, не надо вести себя с бандитами, как с адекватными людьми.
    США через санкции и прочую гибридную фигню обеспечивают своей экономике непотопляемость.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Серийное производство нового российского лайнера МС-21 оказалось под угрозой из-за санкций США. Проблемы начались из-за проблем поставок материалов из Японии и Америки, сообщили источники в аэрокосмической отрасли...
    вот незадача..
    опять "сделаноунас" оказывается не совсем "унас"

  • В ответ на: вот незадача..
    незадача не в этом, а в том, что экономические проблемы сшасты уже давно решают не экономическими методами - просто силой доллара, армии и т.п.

    а международная кооперация в изготовлении высокотехнологических изделий - это как раз нормально.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • кооперация кооперацией, но если продукт может быть использован для производства военной техники, то тут все закономерно. Вопрос только - как можно создавать Авангарды и Бураны и не уметь изготовить правильные композиты для крыльев???

    "России нужны не проповеди, а пробуждение в народе чувства человеческого достоинства"
    (с) В.Г.Белинский

  • да, причем здесь "производство военной техники"? сейчас торгуют всем, что приносит выгоду (вспомним С400)... просто сша не хотят конкурента своим боингам, коих у нас сейчас в каждой авиафирме завались, собственно, фактически других марок и не водится, кроме борта №1 и президентского пула самолетов.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: фактически других марок и не водится
    Стесняюсь спросить, а куда кандидат и доктор всяческих наук Эйрбасы подевал???

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • вот данные на 2014 год:
    http://total-rating.ru/1026-sostav-grazhdanskogo-parka-passazhirskih-samoletov-rossii-v-2014-godu.html

    На самолеты отечественного производства приходится всего 24% совокупного парка российских перевозчиков. Причем на современные образцы — Ан-148, Ту-204, Ту-214 и Sukhoi Superjet — только 6,3%.
    https://bmpd.livejournal.com/1598696.html

    Данных на 01.01.2019 не нашел, но думаю, они не сильно отличаются.

    ПС. эйрбасы - да есть, куда же без них... но разговор тут о другом, если вы не поняли.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: не надо вести себя с бандитами, как с адекватными людьми.
    Можно подробнее в этой части?

    В ответ на: США через санкции и прочую гибридную фигню обеспечивают своей экономике непотопляемость.
    И про это.

  • В ответ на: экономические проблемы сшасты уже давно решают не экономическими методами - просто силой доллара, армии и т.п.
    Я верно понял, что доставку крыльев из Японии США преградили армией и флотом? И учитывая, что рф самая развитая страна мира, что мешает наклепать композитных деталей и выбить с рынка "конкурентов"? И польза от санкций будет....Конечно это шутка.

  • не верно вы поняли, скорее будите поставлять крылья, закроем свой рынок для ваших машин.

  • В ответ на: . Причем на современные образцы — Ан-148, Ту-204, Ту-214 и Sukhoi Superjet — только 6,3%.
    И те не летают.

  • рынок закрыть лехко. тока летать будет не на чем... ни крыльев, ни самолётофф...
    бум летать на Авангардах...

    "России нужны не проповеди, а пробуждение в народе чувства человеческого достоинства"
    (с) В.Г.Белинский

  • Вы не поняли, я писал как американцы могли надавить на японцев.
    А мы свой рынок можем закрывать когда будет не только джет и мс21, но широкофизюляж.
    Мне вот интересно, а много аирбасов в сша используют?

  • В ответ на: Мне вот интересно, а много аирбасов в сша используют?
    третья часть самолетов в а/к США - Airbus

  • Вы столько звездите, что без пруфов веры вам нет, это я про треть. А вообще они конечно есть в сша, но для этого аирбасу пришлось там завод строить.
    Кстати чувствуете корреляцию с РФ, когда для возможности продаж в РФ, всяким фольцам пришлось строить заводы в РФ и доводить локализацию до 55-70%.

  • В ответ на: Кстати чувствуете корреляцию с РФ, когда для возможности продаж в РФ, всяким фольцам пришлось строить заводы в РФ и доводить локализацию до 55-70%.
    да,слава Богу что поцреотизм не всем мозги выжег

  • В ответ на: в сша, но для этого аирбасу пришлось там завод строить.
    Окончательная сборка продукции осуществляется на заводах компании в городах Тулуза (Франция) и Гамбург (Германия).web-страница

  • C 2016г. работает завод финишной сборки в Алабаме. А еще... 3 сентября 2012 г. Канцлер Германии Ангела Меркель и китайский премьер-министр Вэнь Цзябао председательствовали на масштабном собрании с участием порядка 1000 человек, состоявшемся в городе Тяньцзинь и посвященном выпуску 100-го самолета семейства A320 на китайском сборочном заводе (FALC) (с) :злорадство:
    Для Прагматика: В 2015г доля аэробусов в США перевалила за 40%, так что Транс даже приуменьшил.

    Многие думают, что они думают.

  • США запретили РФ продавать СухойСуперДжет Ирану web-страница

    22% комплектующих производимых в США надо снизить до меньше 10...

    "России нужны не проповеди, а пробуждение в народе чувства человеческого достоинства"
    (с) В.Г.Белинский

  • но я все правильно понял, были заградительные пошлины пока завод строить не начали?

  • Никаких заградительных никогда небыло.Да и... это скорее маркетинговый ход. Американцы любят мэйд ин юэсэй.
    Вообще, такого протекционисткого маразма как в России я не припомню в развитых странах. Самое жесткое это препятствия экспансии японских авто на американский рынок. Но там совсем другие причины и задачи стояли. Вопрос крутился вокруг торгового баланса. И вообще, протекционизмом по большей части занимается Китай. Всякие Бразилии и прочие Никарагуа не в счет.
    Если говорить о протекционизме между развитыми странами , то с поправкой на величины и специфику. Так экспорт США в Европу облагается по ставке 5,2%, а наоборот-3,5% (чо Трамп и бушует) так еще и номенклатура облагаемых товаров в ЕС шире в 1,5 раза, 1800 против 1250. Это из 7000+
    Вот такой вот протекционизм. :dnknow:
    С Россией трудно аналогировать, особенно вспоминая заградительные пошлины на авто. Тут мы в компании таких ведущих автомобильных держав как Гамбия, Малазия, Иран....

    Многие думают, что они думают.

  • :biggrin: в чём "вражеская" пропаганда ошибается? :dnknow:

    Мне не спится, сердце давит грудь, подстрекая душу напролом.
    Слёзы уголками глаз. Ночь да Яблоневый Спас потихоньку вводят осень в дом.

  • Это зависит от того, что "вражеская" пропаганда хотела донести. Тупой набор демотиваторов? Тогда не в чем.
    Так то это просто набор отдельных фактов (иногда вранья) никак не характеризующих картину.
    На каждый пункт можно привести 5-10 пунктов когда ущерб понесут, к примеру, США. Выяснится что это РФ ввела санкции против США, поэтому Индия... :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • ...вводит пошлины на сельхоз продукцию сша. Сша заманали уже всех.

  • Многие думают, что они думают.

  • Ничего удивительного - под покровом санкций можно получить выгодные условия этих самых инвестиций... Ничего личного - только бизнес! :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Инвестиции всегда имеют обратную сторону, которая позволяет страну шантажировать, а при удобном случае, просто взять за горло.

  • Большую глупость редко можно встретить. Инвестор заводит свои деньги в наше правовое поле, превращает их в средства производства на территории нашей страны, которые мы и контролируем на 100%. Если кто и может кого "взять за горло", так это государство инвестора.
    Нужно хорошо закинуться препаратами, чтоб с умным видом заявлять обратное.

    Многие думают, что они думают.

  • Всегда так было.

    Сталинскую индустриализацию провели американцы. Построили 1500 объектов, из них 500 крупных. Типа - Магнитку. А за Днепрогэс два американски генеральных менеджера получили ордена Трудового Красного Знамени.

    Ходовая часть танка Т-34 это копия танка американского инженера Кристи. Он её отправил в СССР, когда в их минобороне сказали - это фигня... Но без башни, и на таможне зарегистрировал как трактор.
    :улыб:

    Империалистам не нужны бантустаны.
    Им нужны страны с индустрией, но на шаг отстающие.

    С Китаем такая же шутка!

  • В ответ на: превращает их в средства производства
    Нужно хорошо закинуться препаратами, чтоб с умным видом такое заявлять

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

Записей на странице:

Перейти в форум