Погода: 16 °C
25.0515...17облачно, без осадков
26.0523...25переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Европа. Великое переселение народов 2.0

  • guru

    Сообщений: 3221

    Войны на Ближнем востоке, идут постоянно. Но то что сейчас происходит с беженцами напоминает искусствено и искуссно организованное "Великое переселение народов" 4, 5 веков которое похоронило под собой Греко-Римский мир. Организатором уже обвинили США, мелькали новости о специальных приложениях (написанных американскими компаниями) для поиска и контакта с перевозчиками. (И конечно же их СМИ уже обвиняют нашу страну, мол не дали мирно разбомбить и сместить правительство.)
    Не понятно только какая выгода от этого может быть самим штатам. Неужто они так нуждаются в волне переселенцев определенного качества из Европы которые побегут от этой волны?

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • v.i.p.

    Сообщений: 15553

    Соперничество между США и Европой - реальность.

    На фоне деградирующей , точнее - деградировавшей, политической элиты США и прекращения стратегического фактора - массовой эмиграции в США квалифицированных белых европейцев.

    Европа понмногу, не суетясь должна победить.

    Что касается феномена массовой миграции в Европу, то, судя по всему, пройден качественный порог.

    Вот если ткани и органы одного организма пересадитьв другой, то каким бы нравственным ни был донор - отличный друг, прекрасный собеседник, щедрый и добрый товарищ - эти ткани будут отторгнуты организмом того, кому сделали пересадку.

    Если пересаживаемый орган необходим организму, то искусственно снижают иммунитет организма - отторгает иммунная система. Но тогда организм становится беззащитен против многих болезней, в том числе и от онкологии.

    Как выясняется - человеческие общества это тоже в общем - организмы. И тоже реагируют на несовпадение генетически обусловленных программ. На что и заострила внимание проблема массовой миграции в последнее время.

    Судя по всему - преодолён некий порог, который отделял уровень проблемы. До этого уровни были -
    - социальный, когда всё воспринималось как некоторая экзотика;
    - экономический, когда возник эффект влияния на оплату труда, распределения рабочих мест, нагрузка на общество в виде пособий и т.д.;
    - культурный, когда возникла проблема несоответствия культурных кодов - привычек, обычаев, типажей...

    И вот плотность взаимодействия стала такой, что всё перешло на физиологический и генетический уровень.
    То есть стали сталкиваться - запахи, интонации в разговорах в быту, вкусы, выражения лиц, физиологические реакции (жевание, икание, сплёвывние, сморкание и т.д.) в местах общего пользования и вообще - поведение и реакции в быту.
    Причём это - неустранимо.
    Ну какими концепциями можно изменить отношение к запаху.
    Или совместить массовою акцентуацию европейского типа (маниакально-депрессивную) с характерной для Ближнего востока истероидной или южной эпилептоидной.

    Итак - этот уровень достигнут, и теперь он будет источником стресса, который станет непрерывно политизироваться.

    Потому как пропагандой можно было понижать иммунитет общества к социальным, экономическим и даже культурным негативным факторам, но физиология и генетика на базар не реагируют.

    Кстати, понижение культурного и экономического иммунитета сильно отразились в увеличениях социальных паталогий в Западных странах.

    Правящие классы Западной Европы начинают чувствовать, чем может обернуться реакция европейцев на стресс, который обусловлен биологическими параметрами. Европа столетиями потрясалась революциями, стартующими с экономического уровня, но вот если следующая революция стартует с биологического - будут весьма экзотические формы. Лет 80 тому назад элементы биологизации уже присутствовали в политике, но всё увеличилось в разы, если не на порядок.

    Кстати, межнациональные контакты и даже межрасовые не всегда отрицательные. Есть разные примеры.
    Были безболезненные слияния народов. А есть яркие примеры совместной жизни столетиями и отсутствия малейших перспектив образования одной системы.

    Тут именно - генетика.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    Никто никаких переселенцев из Европы в США массово не пустит, не нужны они там.

    В 30-е пароходы с бежавшими из Германии евреями заворчивали из Нью-Йорка обратно в Европу - оказывается, нужно было визы в посольстве США в Германии получать.

    Есть отличный художественный фильм Эммануэле Криалезе "Новый Свет" - там очень ярко выписано, как американцы "принимали" переселенцев из Италии в начале 20 века.

    Да и не побегут они, старые нации с исчерпанной жизненной энергией, их скорее перережут как баранов.

  • guru

    Сообщений: 6391

    во-первых, стоит выключить русское телевиденье, и чуток на пальцах посчитать. вся эта супер-пупер-волна не составляет и десятой доли процента(!) от населения европы. ничего страшного с европой не случится, там уже живёт на порядок больше мигрантов, давно и легально въехавших без телевизионного шума.
    причём тут сша - вообще неясно.
    остановить миграцию в европу очень просто. надо сделать условия жизни там хуже чем в ливии. всё остальное может только ускорить или замедлить темпы миграции, но не остановить её. осмотическое давление, мать его так...

  • Рыльце в пушку

    Сообщений: 40495

    Евроньюс - это тоже русское телевидение?

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • guru

    Сообщений: 3221

    В ответ на: во-первых, стоит выключить русское телевиденье, и чуток на пальцах посчитать....
    Во первых стоит перестать ерничать, пыжиться от собственного превосходства, и приписывать другим то чего они не делают.
    Я по телеку смотрю тольтко Nat Geo Wild HD и Дискавери.
    Во вторых. Если брать в пример события Римской империи, то там тоже вполне легально и даже на службе у государства было куча латинизированных германцев. Однако эти рассуждения не помещали следующим волнам разорвать империю на лоскуты, и процесс этот не единоментный.

    /п.7/

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (16.09.15 09:13)

  • забанен

    Я Вас Не Люблю

    Сообщений: 14606

    Вообще, шорец прав, \

    По пунктам:

    1. Процент мигранов доволно мал: 283 тысячи это пролпроцента от всего населения ЕС, статистическая погрешность в принципе, ну ап существующий кризис связан с тем, что волна эта все-таки довольно большая по сравнению с предыдущими, и у ЕС просто нет механизмов и регламентов для расселения новоприбывших.

    2. Америка сделала заявление о том, что готова принять гораздо большее количество ближневосточных беженцев, нежели, ЕС, что говорит, о том, что никаким "Организатором уже обвинили США"тут и не пахнет.

    3. Очень значительная, превышающая европейскую миграцию, доля беженцев осела в Сирии, Ливане Иордании и даже в Ираке,ак что говорить о целенаправленной миграции в Европу с какой-либо целью (особенно популярными) говорить тоже нельзя: каждый бежит куда может.

    Вообще, конечно же, из Сибири закат Европы особенно замечательно виден.

    здровствуйте как маринават огурци

  • самоделкин

    Сообщений: 13145

    В ответ на: 1. Процент мигранов доволно мал:... это полпроцента от всего населения ЕС
    а если отминусовать детей и пенсионеров в ЕС, то какой процент получится, учитывая, что едут взрослые полноценные мигранты-мужики?

  • guru

    Сообщений: 3221

    Я не собираюсь доказвать свою точку зрения. Мне просто тема интересна. п.7


    В ответ на: Процент мигранов доволно мал: 283 тысячи это пролпроцента от всего населения ЕС, статистическая погрешность в принципе
    Готов в 376 году было 12тыс муж. на ~30 миллионов населения Европы.
    К тому же я так понимаю 283 это только начало.

    В ответ на: Америка сделала заявление о том, что готова принять гораздо большее количество ближневосточных беженцев, нежели, ЕС, что говорит, о том, что никаким "Организатором уже обвинили США"тут и не пахнет.
    Какие благородные. Интересно отбирать будут так же как евреев во 2ю мировую отбирали?

    В ответ на: так что говорить о целенаправленной миграции в Европу с какой-либо целью (особенно популярными) говорить тоже нельзя: каждый бежит куда может.
    Ну почему же нельзя. Я не вижу логику. Беженцев полно, бегут кто "куда может". Часть перенаправляется в Европу по уже существующим каналам, и плюс к этому создаются новые. В этом например почему-то убеждены нацики на площади Варшавы. В этом убеждены многие евро-сми.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (15.09.15 17:58)

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: Евроньюс - это тоже русское телевидение?
    в заметной степени. 17% принадлежит вгтрк.
    но вообще я не на телике делал акцент.

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: 283 тысячи это пролпроцента от всего населения ЕС
    не полпроцента, а полпромилле. население ес - 500млн.
    В ответ на: Вообще, конечно же, из Сибири закат Европы особенно замечательно виден.
    дело не в том откуда смотреть. можно и из сибири, благо коммуникации достигли эпического уровня. главное в рассмотрении - критическое мышление. без него и из мюнхенского хофбройхауса заката не рассмотришь.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2030

    В ответ на: ничего страшного с европой не случится...
    А что же там такой шум вокруг мигрантов?
    В ответ на: остановить миграцию в европу очень просто. надо сделать условия жизни там хуже чем в ливии.
    Предотвратить миграцию из Ливии в Европу было ещё проще - не надо было вмешиваться в её внутренние дела и насаждать там демократию по американски. :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • забанен

    Я Вас Не Люблю

    Сообщений: 14606

    В ответ на: не полпроцента, а полпромилле.
    Точняк. в заполошке писал. Получается, тем более.

    здровствуйте как маринават огурци

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: А что же там такой шум вокруг мигрантов?
    во-первых, где "там"? поскольку я вот прям сейчас волею судеб "там", то докладываю: шума нет всё тихо, спокойно и торжественно, совсем не так, как я бежал. во-вторых, значимость события на информационном поле - всегда относительна. когда других проблем нет, сми обсасывают мелочёвку.
    проблема с мигрантами есть, только она 1) есть уже много десятилетий, 2) масштаб её вполне умеренный.
    В ответ на: Предотвратить миграцию из Ливии в Европу было ещё проще
    ключевое слово - "было". дальше неинтересно.

  • veteran

    Сообщений: 1096

    Вот только что общался с приятелем немцем по скайпу. В их глухой деревушке недавно развернут небольшой палаточный лагерь.
    В общем-то особого шума нет, каждый по прежнему занимается своими делами, своими проблемами, ожидают повышения налогов, вот только изюминка в том, как местные немцы без особой истерии говорят, мол это не очень надолго... вот скоро Путин уйдет из Сирии, война кончится и беженцы вернутся на родину. Вот так, без истерии, кто бомбит независимое (пока что) государство - не важно, главное, что Россия виновата. Так что да, тихо и спокойно...

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: да, тихо и спокойно...
    вот и слаба богу

  • самоделкин

    Сообщений: 13145

    В ответ на: Вот так, без истерии, кто бомбит независимое (пока что) государство - не важно, главное, что Россия виновата.
    театр абсурда :безум:

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    да, последнее время это особенно заметно: видимо псаки сменили на гебельса:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • guru

    Сообщений: 3221

    В ответ на: вот скоро Путин уйдет из Сирии, война кончится и беженцы вернутся на родину.
    В нем корень всех бед. Без него:
    Дамаск и др. города побыстрому восстановят, алавитов, христиан и атеистов просто помилуют.
    Верхушка ИГ объявит, что поставленную задачу они выполнили и поедут писать отчеты за океан.
    Остальные сдадут оружие, отдадут нефтяные вышки прежним владельцам, отпустят всех рабынь.
    Радикальные студенты разъедутся по домам сдавать сессию, а остальные снова вернутся к бегам на дромадерах.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2030

    В ответ на: ...Путин уйдет из Сирии, война кончится и беженцы вернутся на родину.
    А может быть действительно уйти из Сирии, пусть там создастся ситуация подобная ливийской и ещё больше беженцев отправятся в Германию, правда опять же будет виновата Россия: "Вот Путин ушёл из Сирии, там вспыхнула гражданская война и беженцы побежали в Германию".

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: А может быть действительно уйти из Сирии
    кроме шуток. не очень понятно каковы наши интересы в сирии, помимо как подразнить дядю сэма.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    экономические и геополитические интересы...
    т.е. как я понял, сшастам в этих интересах ты не отказываешь, а нам (РФ) сразу не моги?!:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2030

    В ответ на: кроме шуток. не очень понятно каковы наши интересы в сирии, помимо как подразнить дядю сэма.
    Вам не очень понятно, а мне совсем не понятно. Нет может быть и есть какие-то интересы, но мне они не известны. И самое интересное, случится ли, в случае отказа поддержки Сирии, такой же исход беженцев из Сирии, как из Ливии?

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • guru

    Сообщений: 6391

    да что ж вы на любой вопрос вместо ответа - на сшастов киваете. это ваши (анти)кумиры? поклоняетесь западу? забудьте про сшастов. мне на них плевать, я их интересами не интересуюсь (каламбур по-пелевински). они - господа богатые, могут себе позволить на всякую хрень тратиться, испоганить отношения с кем-нибудь и т.д. у богатых свои причуды, нас это не касается.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    как я написал выше (а вы сделали вид, что не заметили), у нас в сирии экономические и геополитические интересы...
    а сшасты там начали лодку раскачивать и асса валить ассада... и кому это понравится?!
    так что причуды сшастов, к сожалению, нас серьезно касаются.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: такой же исход беженцев из Сирии, как из Ливии?
    из сирии сбежало намного больше, чем из ливии, если что (~5млн против <1млн). там в принципе население раза в 4 больше.

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: причуды сшастов, к сожалению, нас серьезно касаются.
    пока вы этого не продемонстрировали

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    мне что начать с плотины, которую еще во времена ссср построили и закончить атомной энергетикой?
    или сами способны найти в инете? :death:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2030

    В ответ на: из сирии сбежало намного больше, чем из ливии, если что (~5млн против <1млн). там в принципе население раза в 4 больше.
    Надо полагать, что в случае полномасштабного конфликта еще побегут.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    реально исход в европу не столь уж и отличается от "обычного", например, от предыдущих лет...
    заметим, что из украины к нам прибыло тоже около 1 млн. беженцев...
    другое дело, что данный исход почему-то всячески пиарят западные СМИ, ну видимо чтобы назначить нас (РФ) ответственными за него... и еще чувствуется какая-то внешняя режессура самого исхода, мож инфу какую средь них специально распространяют, мож иначе как-то стимулируют... :dnknow:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: другое дело, что данный исход почему-то всячески пиарят западные СМИ
    западные сми начали усиленно "пиарить" проблему, когда беженцы стали активно помирать в процессе своего бегства, причём на территории ес. для сытой и безопасной европы - это шокирующий ход событий. наши сми - активно подхватили тему, потому что это ложится в тренд пропаганды заката европы.

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: мне что начать с плотины, которую еще во времена ссср построили и закончить атомной энергетикой?
    да, пожалуйста. только не надо валить в кучу всю информацию со словом "сирия", сосредоточьтесь на том как "причуды сша нас касаются". вообще, мне нравится когда человек - своими словами формулирует мысль, а потом её аргументирует.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    в предыдщие "обычные" годы не было парализованных вокзалов в столицах, армии не охраняли границу от потоков и не собирались специальные саммиты руководителей стран ЕС

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    поэтому я и говорю о режессуре - насколько я помню всё началось с того, что среди беженцев пронеслась инфа, что германия ждет их всех с распростертыми объятьями... вот они туда все и ломанулись, включая "звериные тропы"... а в странах, куда они в начале попадали, существуют свои правила и отстойники для беженцев... ну и понеслось...

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    В ответ на: да, пожалуйста. только не надо валить в кучу всю информацию со словом "сирия", сосредоточьтесь на том как "причуды сша нас касаются". вообще, мне нравится когда человек - своими словами формулирует мысль, а потом её аргументирует.
    шорцы, учитесь слушать чего вам говорят,... ибо я сказал, чтобы вы искали сами, тогда и меня не надо будет учить, чего в кучу, а чего из кучи...
    так что свою мысль я изложил, аргументировал, а дальше ищите, да обрящите.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: не собирались специальные саммиты руководителей стран ЕС
    год 2005-й: UNHCR calls on leaders at EuroMed Summit to end humanitarian crisis in the Mediterranean.
    <...>
    Every year, thousands of migrants and refugees wishing to reach Europe undertake the perilous journey through the Mediterranean Sea in order to escape persecution or war, or simply to improve their economic prospects.

  • guru

    Сообщений: 6391

    В ответ на: учитесь слушать чего вам говорят
    я очень внимательно слушаю. вы предложили два варианта, один из которых (очень любезно с вашей стороны) я выбрал.
    В ответ на: свою мысль я изложил, аргументировал
    вы сказали, что "причуды сшастов [в сирии] нас касаются". это лишь намёк - разверните мысль: как именно касаются? а до аргументов дело и вовсе не доходило.

    вопрос не риторический, я в самом деле не понимаю зачем лезть в эту очень сложную арабскую игру. да ещё поперёд батьки

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    В ответ на: я очень внимательно слушаю. вы предложили два варианта, один из которых (очень любезно с вашей стороны) я выбрал.
    первый вариант был сарказм, причем очень явный для всех. так что про внимательность незачет.
    В ответ на: вопрос не риторический, я в самом деле не понимаю зачем лезть в эту очень сложную арабскую игру.
    таки я уже ответил: давние экономические и геополитические интересы в сирии - еще один незачет за внимательность. а вот какие именно интересы - это второй вариант из предложенных:улыб:.

    И кстати правительство ассада, которое амеры пытаются свалить всеми силами, это легитимное правительство, а не банды ИГ, продающие амерам нефть за бесценок.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • activist

    Сообщений: 428

    Всё нормально. Всё идёт по плану.
    Войны, голод, землетрясения, гонения на христиан, возрождения "нео"язычества. Собственно ожидаемо и не удивительно.
    Понаблюдаем дальше. Пока картина укладывается в Апокалипсис.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    Она уже последние 100 лет укладывается в этот самый Апокалипсис...:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Мудрая

    Сообщений: 50861

    Анатомия апокалипсиса.
    web-страница
    С одной стороны Меркель заявляет, что мигранты - это благо. Они помогут Германии решить проблему демографии и рабочей силы. А с другой стороны Австрия отменяет железнодорожное сообщение с Германией.
    И что-то не слышно, что Германия торопится открыть свои границы для проникновения беженцев.
    web-страница
    На передовой оказались Сербия и Венгрия, которые уже готовы применять силу против мигрантов.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15553

    В ответ на: С одной стороны Меркель заявляет, что мигранты - это благо. Они помогут Германии решить проблему демографии...
    Товарисч Сталин в таких случаев спрашивал меркелей - авторов подобных далекоидущих концепций:
    -Скажите, вы дурак или предатель?...

    :улыб:

  • guru

    Сообщений: 9145

    Какой-то дурдом с этим переселением.

    Кстати Вы правы, никакие это не беженцы.
    А именно переселенцы.
    Совершенно разные категории, и лучше их не смешивать и не подменять одно другим.

    Одно только беспокоит - как бы не оказались эти толпы крепких парней на Донбассе в составе потрошенковских батальонов.
    Но наверно если б такое было спланировано, проще бы нашли маршрут.

  • veteran

    Сообщений: 1096

    В ответ на: Какой-то дурдом с этим переселением
    Что то народ подзабыл - это ж туристы.

  • veteran

    Сообщений: 2950

    В ответ на: Какой-то дурдом с этим переселением.
    Об этом лет 10 как уже, у Соловьёва на НТВ и РТВ это говорят (Жирик и Ко). Так и происходит, ни чего удивительного, всё согласно СШАшнаму плану.

  • veteran

    Сообщений: 1049

    В ответ на: никакие это не беженцы.
    Верно, это биологическое оружие Асада, цель - общественное мнение зажиточных бюргеров

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • experienced

    Сообщений: 783

    Мнение Веллера, если кому интересно: http://echo.msk.ru/blog/weller_michael/1619776-echo/ Название "Хоронить заказывали?" Подзаголовок "Ну что, еще не верится, что это конец?" От 10.09.2015.

    Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы…

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    в принципе не люблю веллера за его доморощенные социальные теории, но в данном случае о "европейских ценностях" он сказал неплохо...

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • experienced

    Сообщений: 783

    да... Веллера можно любить или нет, но с этими его выкладками не поспоришь, к сожалению ((( все же хотелось надеяться, что люди от столетия к столетию развиваются и умнеют, а они... (горестно вздыхает)

    Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы…

  • guru

    Сообщений: 6391

    да какие выкладки. один хвилосов других поначитался и - не дают покоя лавры жана жака руссо - в 100500-й раз описывает нам закат европы. ску-ука! как только она реально начнёт закатываться ну хоть на 30% - беженцы перестанут туда ломиться зачем им ломиться на тонущий корапь? они поломятся в процветающую америку.. (зачёркнуто) россию! чё-то пока к нам сирийцы не торопятся, на остров стабильности.

Записей на странице:

Перейти в форум