НГС.Форум /Туризм Путешествия / Местный туризм. Алтай /

Первопрохождение хребта Иолго на автомобиле.

  • Этим летом нам удалось совершить первопрохождение на внедорожниках хребта Иолго по маршруту Чемал-Каракокша.
    Полный отчет экспедиции "Оськин-трофи 2011":
    http://autobiysk.ru/files/otchet_oskin-2011.rar

    Наши томагавки быстрее ваших пуль!

  • Молодцы, ребятишки! Хороший маршрутик, и недалеко от дома...
    На мой взгляд труднее всего лезть по тайге в верх, энергозатратно, по верхам уже полегче, но штурманам и там и там достается по полной, хороший штурман - залог успеха!
    Поздравляю от всей души с первопрохождением маршрута! Это здорово, когда что-то и кто-то в первый раз!

    З.ы. Видно, что в коллективе было недостаток женского очарования, я это про девушку на стене, эротические мотивы по входному пещеры и т.д.. выводы напрашиваются сами собой....
    Хороших маршрутов!

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • А чему гордиться-то? Что после себя оставили траншеи? Основное правило туриста остаётся неизменным - наше посещение природы должно остаться незаметным для неё. Это значит, что природа не должна после нас залечивать десятилетиями нанесённые раны! Или автотуристов это не касается? "Толпой хорошо батьку бить"... Видимо, Оськин неправильному учил.

    Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

  • Поздравляю, конечно... Но, мне, как заядлому "пешику" досадно и горько, что те места, по которым ходил еще в 89-м, уже безвозвратно истоптаны, изъезжены и перепаханы... Там же еще пятнадцать лет назад глушь была, да царство Берендея, а теперь скоро хайвей джиперский прокатают - ведь многие туда ломанутся: повторять первопроход и прокладывать новые маршруты. И все для чего!? Просто амбиции и просто тщеславие...

  • Смею с вами не согласиться. 1. О мертвых либо хорошо, либо ничего говорить не следует; 2. Автотуризм - тоже дисциплина, и первопрохождение - это всегда приятно; 3. Что плохого в том, что в тайге, заваленной буреломом, сделали проход, не дорогу заметьте; 4. В горном алтае таких "дорог" достаточно (карагемская, талдуринская, первеал Ажу, мажойская ит.д), и что то я не где не видел, чтоб была испорчена природа, во всяком случае на всех "народных" пеших и конных тропах (кучерлинская, аккемская, шавлинская и т.д.), природа испорчена по более будет; 5. Регенерация природы саморегулируема, не надо ей мешать; 6. Амбиции правят миром, амбиции -это мотивация, новые цели, задачи и их реализация, ну а тщеславие..., кто из нас без греха - кинь камень; 7. Зачем ходить там, где можно проехать?!
    А если на джипа денег не хватает, надо эффективнее использовать то, чем наградил тебя Всевышний, как говориться: -"Он сотворил тебя великим, говном ты сделал себя сам!"
    Так что ребята молодцы! А вы, уважаемые критикантопы, зайдите в тайную комнату, почитайте известные заповеди и загляните внутрь себя.....

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • В ответ на: А если на джипа денег не хватает, надо эффективнее использовать то, чем наградил тебя Всевышний...
    :rofl: Обычно как раз наоборот получается. На джипах начинают ездить когда здоровья на пеший поход уже не хватает, и живот становится такой, что пешком только на очко ходить удается. Так что не надо тут на пешеходов бочку катить, я сам в некотором смысле автотурист и знаю о чем говорю.

    Ну а о поездке тут что сказать - это была идея Оськина. Правда я тоже не до конца понимаю нах... Но теперь ее реализовали, посмотрим какие дальнейшие идеи маршрутов будут.

    Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали. (c)
    Марк Твен

  • В некотором смысле автотуристу, знающему о чем идет речь: мне очень жаль, что у вас здоровья мало и такие проблемы с животом и туалетом, слезайте с машины и идите в гору пешим эротическим маршрутом, все нормализуется, прекращайте превращать свою жизнь в переработку пищевых продуктов на кал.... И хватит смотреть, начинайте действовать!
    Без наезда на всех категорий туристов и с уважением к сопутствующим на туристической тропе яШЮр

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • 2Yashyr: позвольте осведомится о ваших туристических успехах?

    Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали. (c)
    Марк Твен

  • С какой целью интересуетесь?
    И по каким дисциплинам- пешка, горный, конный, спелео, авто?

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • В ответ на: С какой целью интересуетесь?
    Да интересно просто узнать об очень удачливом человеке, который без зазрения совести оскорбляет меня и посылает эротическим маршрутом, причем непонятно за что. Личная неприязнь? Так мы вроде не знакомы или я ошибаюсь?

    Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали. (c)
    Марк Твен

  • Почитал отчет. Хоть и нихрена не понимаю в автотуризме, но понравилось. Зачетная поездка :agree:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • В ответ на: Просто амбиции и просто тщеславие...
    Здоровые амбиции - двигатель прогресса :спок:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ну что у вас за комплексы, ну что за самооценка?! Никто вас в моих постах не оскорбляет, ни кто вас не посылает, а просто стебает по вашим же выводам ваших же постов. И как мне видится, мы конечно же незнакомы, хотя вполне могли видеться на оффроодных мероприятиях, если там бываете конечно. А вообще я просмотрел даже ваш отчетик по чарским....
    Так что никаких, я вас уверяю, личных неприязненных отношений у меня к вам не сложилось! И ссориться с вами у меня нет ни повода, ни оснований! Всего удачного и хороших, интересных, дерзких маршрутов!

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • Не соглашусь ни с одним из 7 пунктов. Особенно с п.4, т.к. на этих "народных" маршрутах (О! Забыты Кучерлинские озёра!) как раз и работает автомобильное сообщение.
    Оскорбить всевышнего может только глупец, гордящийся имеющимся у него барахлом и ничего не знающий о том, чем наполнил свою голову... :-)) А оттуда СИЛЬНО воняет! :ха-ха!:
    А кто сказал, что "денег на джипа не хватает"? :ха-ха!:

    Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

  • Вашего согласия и не требуется. :tease:
    Интересно было бы взглянуть на вас подъезжающим ну хоть бы и к Кучерлинскому озеру. :ха-ха!:
    Оскорбить Всевышнего может глупец, который пишет Его имя с маленькой буквы. :1:
    Гордящийся своим барахлом достоин презрения, впрочем так же, как и тот, который гордится своей бедностью. :secret:
    Если у вас сильно воняет от головы, то старайтесь почаще пользоваться душем, это такая штуковина с дырочками, из которой вода льется, когда кранчик открываешь. :бебебе:
    А кто сказал, что денег на джипа не хватает? :biggrin:

    Всего удачного!

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • В ответ на: Но, мне, как заядлому "пешику" досадно и горько, что те места, по которым ходил еще в 89-м, уже безвозвратно истоптаны, изъезжены и перепаханы... Там же еще пятнадцать лет назад глушь была, да царство Берендея, а теперь скоро хайвей джиперский прокатают - ведь многие туда ломанутся: повторять первопроход и прокладывать новые маршруты.
    Сильно сомневаюсь, что вообще кто-то ломанется туда, не то что многие.
    А досадно и горько может быть еще и от того, что пешеходный туризм в последние десятилетия сильно сдал. Сужу, конечно, со своей колокольни. И не по Алтаю, а по родному Уралу.
    Там, где в детстве и юности я ходил пешком, многие тропы практически заросли. Остались живыми только пути для мажоров, превратившись местами в те самые истоптанные, изъезженные и перепаханые дороги - дороги для этих же мажоров, способных только на пару десятков км, или около того, чтобы отдохнуть цивильно где-нибудь в "глуши" на базе.

  • В ответ на: Сильно сомневаюсь, что вообще кто-то ломанется туда, не то что многие.
    ну и зря сомневаетесь. даже тут, на форуме, есть мастер, который с иолго не вылазит. а сколько их всего по сибири?
    не, где один проехал, там дороге быть. вопрос времени.
    В ответ на: А досадно и горько может быть еще и от того, что пешеходный туризм в последние десятилетия сильно сдал. многие тропы практически заросли.
    досадно и горько много от чего может быть, но есть изменения обратимые, а есть - необратимые. тропку протоптать гораздо быстрее, чем дорогу лесом зарастить. я уж не говорю о том, чтоб сталактит вырастить.

  • Ну а что плохого в дороге, как таковой? Вон в юске, например, да и в той же кэнэде, дорог валом по горам-по долам, а везде, как в первозданном виде природа сохранена, лес чистят от гнилья, завалы разгребают, зверье гуляет, как дома, олени во дворы запрыгивают, мишки в города заглядывают... Ибо сформирована определенная культура, есть, мать его, закон, который соблюдают, и есть те, кто закон этот охраняют, поэтому если нарушил, изволь загладить причиненный вред. А в рашке - каждому на каждого плевать, насрал и пошел дальше, ибо широка страна родная, много в ней полей, лесов и рек. Я уж и не затрагиваю темы лесорубов, добычи ПИ и производства.
    Отсюда вывод: прекрати срать сам и помоги не срать другому, другими словами: - "Повсеместно повышай культуру бытия."
    Возвращаясь к дорогам, имею сказать следующее: - "Дороги на Алтае действительно дело времени, коль зашло уже правительство РФ туда, коль будут уже тянуть газ китайцам, коль нижняя Катунь уже вся застроена, будет продвигаться цивилизация и дальше, процесс неизбежен, как злокачественная опухоль...
    А все потому, что: одни думают: - "...в джунглях нет никакого такого умного, ловкого, сильного и благородного племени, как Бандар-лог... ";
    Другие размышляют: - "...Все, что говорил Балу о Бандар-логе - правда, у них нет ни закона, ни охотничьего призыва, ни вожаков, нет ничего, кроме глупых слов и маленьких, щиплющих, воровских рук..." "
    А надо действовать! Так что: - "Будь готов!"

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • Не желающего слушать научить невозможно. :улыб:
    Анекдот в тему:
    "Познакомился молодой человек с девушкой и сделал ей предложение.
    А она его спрашивает: " У тебя есть малиновый пиджак? А черный мерседес? А двухэтажная дача?"
    Он отвечает: "Нет..."
    "Тогда ты меня недостоин!"
    Парень задумался о том, что он может, конечно, продать свой смокинг и купить несколько малиновых пиджаков, продать машину и уволить водителя, чтобы купить себе несколько черных мерседесов, но вот сносить этаж своего особняка, чтобы быть достойным этой девушки ему что-то не хочется...
    Ничего не меняется в этой жизни... :улыб:

    Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

  • Очень плохо, что у вас в этой жизни ничего не меняется!
    На мой взгляд нынешнее племя особей мужского пола портит четыре:
    1. Тупость;
    2. Трусость;
    3. Алчность;
    4. Апатия.

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • Да уж, сомнения, мой неудачливый анекдотмен, всегда - слабость, запомни, запиши и сделай гравировку на спине, впереди идущего!

    Всегда уверенный в себе - яШЮр

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • На данное время только ты пытался пристроиться к лошадникам, искал прокат снаряги и оскорбляешь спеликов и горников... Дальше слов не ушел. Да только вот мы водим группы и прокладываем маршруты, а ты ещё молод и зелен для этого. Поэтому занимаешься троллингом и флудом... Языком трепать - это не мешки ворочать.
    На этом прекращаю пустое общение.

    Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

  • О времена! О нравы!
    Мы с вами щи не хлебали из котла, посему на ты - это невежливо.
    За сим, мой неосведомленный оппонент, пожелаю вам пройти курс по избавлению от психопатической устремленности в маниакально - депрессивные дали!
    И мой вам совет: - "Cherchez la femme..."
    Да и еще: - "Берегите спину."

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • Поздравляю! Молодцы!
    Маршрут интересный. Следующим летом планирую с подростками на квадрах тоже забраться на хребет Иолго, Ваш подробный отчёт нам в этом обязательно поможет. На Каракокшу мы наверное не поедем, но со стороны Чемала, думаю поднимемся обязательно и всё там где можно будет по верхам объездим.

  • В ответ на: Всегда уверенный в себе - яШЮр
    Страна должна знать своих "героев": яШУр

    Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

  • Правильно писать яШЮр, мой любознательный поклонник!
    Но увы, мon ami, меня интересуют только женщины, я отвратительно- гетеросексуально благовоспитан.
    И конечно благодарю вас за промоушен!

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • В ответ на: Страна должна знать своих "героев"
    Благодарю. Теперь точно знаю, что мы ранее (к счастью) не встречались.

    Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали. (c)
    Марк Твен

  • :biggrin:

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • тока говнище своё масляно-бензиновое не оставляйте на перевалах,там речки начинаются.далее нецензурные выражения :agree:

    Перекур,мужики.

  • Так сложилось, что 11 августа я спускалась по Имурте с конной группой. Места знакомые, и тем тяжелее впечатление от того, что застала там в этом году: конная тропа полностью разбита, кусты поломаны, трава потравлена, русло речки разворочено протекторами, повсюду валяются пластиковые масляные канистры.
    Понятно, что трава восстановится, кусты новые вырастут, речка загладит искорёженное русло, но звери в это место нескоро вернутся. А два года назад здесь на тропу перед нами выскочила косуля, а в кедраче выше видели глухаря.

    Прекрасно понимаю, что мои слова никого не остановят и в следующем году участники похода устремятся на новые подвиги, ибо «здоровые амбиции – это двигатель прогресса», но может быть, взгляд с другой стороны поможет кому-то задуматься о смысле и цене таких «первопрохождений».

  • Знаете, а я вам не верю, привираете про повсюду пластиковые маслянистые канистры, ну и развороченное русло реки - это слишком, про зверей то же врете, нормально сосуществуют дорога и зверье, сам в этом году на верховой дороге козла взял и глухаря приделал, а уж из тетерок рагу варили.... В остальном согласен, и кусты поломанные, и трава примята, а кое где и колея, так это ж и понятно, от пешего и конного тропа набивается, а у машины четыре колеса.
    Если кто-либо из туристов, не важно какой формации, за собой не убирает, гад он, а не турист, это касается ВСЕХ, и КАЖДОГО, по возможности будь любезен убрать за собой говно, другое дело, автотуристы гадят больше, спору нет, но у них и возможности по уборке за собой, а нередко и за другими, больше.
    Так что, дело в персоналиях: в их знаниях, умениях, прилежности, умеренности, уважении, сострадании, культуре и прочее, прочее, прочее, а не в автомобиле, как таковом, в общем, и автотуризме в частности.

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • А я почемуто верю.
    наверно потому что встречал подобное.

  • Каждый имеет право на мнение, и на ошибочное в том числе, но, рассуждая здраво и имея опыт джипинговых маршрутов, имею сказать следующее, срачь - он прежде всего в голове у срущего, и не важно кто ты: турист, местнопроживающий, или просто мудак. Каждый из нас наверняка имеет опыт негативного отношения к проявлениям вседозволенности некоторых представителей разумных существ, которые однако ведут себя неподобающим образом. Особенно раздражает факты такого поведения, скажем где-нибудь непосредственно в местах действительно удаленных от цивилизационных процессов, скажем на леднике, куда уж точно не доезжают колеса джипа. Ни кто же не начинает блажить по поводу всех горников, что они засранцы и губят природу. Это я к тому, что нужен таки персональный подход в разбирательстве с учетом вины и фактических обстоятельств. А руками махать и кричать, обвиняя при этом всех - и мертвых, и живых, и правых , и не очень - это простите по меньшей мере неэффективно. Так можно докатиться и до обвинения в адрес строящих железную дорогу, и самолеты гадят в небо, про остальное я уже упоминал выше в топике.
    Для очевидности скажу: - "Транснефть в 9 году допустила при аварии фактический разлив нефти в мошковском районе, тысячи тонн нефти попали на землю, в реку, которая впадает в иню, а затем в обь выше нск, факт замалчивается, ни кто даже не собирался там что -то приводить в порядок, а мы например, этот факт выносим на обозрение, судимся, жалуемся в контрольные и надзорные органы, до президента дошли, а воз пока и ныне там, потому что ...уже писалось в топике выше. Рашка одним словом, страна рабов, страна господ. Рабство официально было упразднено, как мы помним в 1861г, однако в душах рашенских оно правит бал до сих пор, "..как бы чего не вышло.... " И население рашении делится на скот и скотомучителей, но это уже другая история. "
    Как -то спросил у брата с кавказа: - "Почему русских не любите?" Ответ был парадоксальным: - "А как их любить, они же сами друг друга ненавидят. " Вот такой вот взгляд со стороны ...

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • offtope

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • В ответ на: Особенно раздражает факты такого поведения, скажем где-нибудь непосредственно в местах действительно удаленных от цивилизационных процессов, скажем на леднике, куда уж точно не доезжают колеса джипа
    а меня одинаково раздражает говно, накиданное из окон моего дома, вдоль обочин пригородного шоссе, в лесах нсо или на леднике. разве только в пещерах - особо раздражает, потому что такое говно придётся убирать мне, больше даже в мечтах надеяться не на кого.
    В ответ на: Ни кто же не начинает блажить по поводу всех горников, что они засранцы и губят природу.
    во-первых, это не блажь, а объективное явление. меня и тем более моих детей лишают удовольствия. а назвать засранцем не возбраняется любого засранца, будь он пеший, конный или гей-негр-калека.
    В ответ на: нужен таки персональный подход в разбирательстве с учетом вины и фактических обстоятельств.
    да наоборот, не нужен никакой персональный подход. каждому засранцу дерьмо в обратно задницу засовывать без разбора. и это есть забота государства. у которого есть деньги возить чиновников на вертолётную охоту, но нет денег присмотреть за своей землёй. и всё-то, блин, мало земли, как про курильские острова, так пяткой в грудь, ни пяди не отдадим. сами засрём.
    В ответ на: Так можно докатиться и до обвинения в адрес строящих железную дорогу, и самолеты гадят в небо
    всё зависит от интонаций. самолёты действительно гадят в небо, а железные дороги кроят рельеф и стучат колёсами. надо осознавать ответственность за каждое вторжение в природу.
    В ответ на: "Транснефть в 9 году допустила при аварии фактический разлив нефти
    ну, начинается... вы зачем-то козлов с глухарями отстреливаете (на пропитание юриспруденцией заработать не выходит?), а зато транснефть - вот это ого-го, от них вон сколько вреда.
    В ответ на: Как -то спросил у брата с кавказа: - "Почему русских не любите?" Ответ был парадоксальным: - "А как их любить, они же сами друг друга ненавидят. " Вот такой вот взгляд со стороны ..
    ну, справедливости ради, взгляд со стороны на самих кавказцев - ещё хуже. они-то друг друга так любят, что с калашами по горам ходят и постреливают издаля.

  • 1. Все-таки вы признали, что есть то, что вас особо раздражает, здесь мы с вами на подобной позиции;
    2. Засранца назвать засранцем - это правильно, нельзя засранцами называть всех геев за одного засранца. подобная позиция и у меня, смотри выше.
    3. Засранцу засунуть дерьмо обратно в задницу - это и есть персональный подход, опять вы меня поддерживаете...
    4.Надо осозновать ответственность за каждое вторжение в природу. Здесь я вас поддерживаю.
    5. Козлов с глухарями я отстреливаю, чтобы есть свежатинку. Сколько я зарабатываю юриспруденцией? Этого не знают даже мои жены, и вам не положено. Последняя фраза (транснефть....) мне знакома, ее говорят практически все проститутки от гос.службы и те остальные, которых кормят из руки. Здесь я с вами категорически не соглашусь, да и вам следовало бы быть последовательным в своих суждениях.
    6.Ну справедливости ради надо отметить, что кавказцы действительно любят оружие, как настоящие мужчины, и действительно постреливают, когда отстаивают свои интересы, чего и русские, свободные мужчины то же с удовольствием делают, а про остальных многовато чести будет говорить...

    Честь имею. яШЮр

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • В ответ на: 1. Все-таки вы признали, что есть то, что вас особо раздражает, здесь мы с вами на подобной позиции;
    так я же объяснил почему. так что позиции разные. у вас - двойные стандарты, у меня - прагматизм, эгоизм, лень и прочие общечеловеческие инстинкты.
    В ответ на: Засранцу засунуть дерьмо обратно в задницу - это и есть персональный подход,
    не соглашусь. но это терминологический спор.
    В ответ на: 5. Козлов с глухарями я отстреливаю, чтобы есть свежатинку.
    так ведь и засранцев можно понять: они просто брезгливые, неохота насранное дерьмо подбирать.
    чё-то мне ваша мотивация не кажется убедительнее засранской (:
    В ответ на: Сколько я зарабатываю юриспруденцией? Этого не знают даже мои жены, и вам не положено.
    так ведь я и не спрашиваю.
    В ответ на: Последняя фраза (транснефть....) мне знакома, ее говорят практически все проститутки от гос.службы и те остальные, которых кормят из руки. Здесь я с вами категорически не соглашусь, да и вам следовало бы быть последовательным в своих суждениях.
    хм.. где это я непоследователен? я не защищаю транснефть. я только к тому, что прикрывать одно дерьмо другим - не метод для того, чтобы добиться эстетического результата.
    В ответ на: 6.Ну справедливости ради надо отметить, что кавказцы действительно любят оружие, как настоящие мужчины, и действительно постреливают, когда отстаивают свои интересы, чего и русские, свободные мужчины то же с удовольствием делают, а про остальных многовато чести будет говорить...
    утю-тю.. что ж это за свобода такая, что без автомата ссыкотно из дому выйти? это называется детскими комплексами.
    постреливают тогда, когда одни не умеют говорить, а другие слушать. и у обоих мозг заклинило.

  • Отвечу: - "С давних пор, я бы даже сказал с древних времен свободного мужчину от раба отличало наличие у первого оружия, оружие свободному необходимо для того, чтобы защищать свои честь, достоинство, имущество, убеждения... А не оттого, как вы выражаетесь ""ссыкотно из дома выйти". И чего разговаривать-то, если на вас начинают посягать?! Необходимая оборона и причинение вреда при задержании лица, друг мой шорский, предусмотрена УК РФ. Другое дело, если у вас нет ни чести, ни имущества, ни убеждений, тогда и оружие ни к чему, и здесь я с вами опять таки согласен, ну не нужно рабам оружие, если же конечно они не гладиаторы в клетке на потеху плебеям, которым, как известно "хлеба и зрелищ" подавай! (И тут конечно воскликнут из задних рядов болельщики разные: -" Мы не плебеи, плебеи не мы")"
    В остальном не считаю нужным....
    За сим....

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • В ответ на: ну и зря сомневаетесь. даже тут, на форуме, есть мастер, который с иолго не вылазит. а сколько их всего по сибири?
    Мало, очень мало.
    А Андрей (Мастер) с ребятами, совершившими первопрохождение, и ездил. До того. Они очень основательно, постепенно готовились к этой победе.

    И я готов на бутылку поспорить, что как минимум, лет пять на хребет Иолго никто на машинах больше не заберется. Ну, кроме авторов. У них-то еще есть там дела.

  • В ответ на: оружие свободному необходимо для того, чтобы защищать свои честь, достоинство, имущество, убеждения...
    ну-ну. вот мы тут с вами спорим, я с вашими убеждениями не согласен. и вы, как свободный человек, должны меня завтра вечером подкараулить в тёмном переулке и вхреначить в затылок пару зарядов. чтоб на убеждения, подлец, не посягал.
    далеко пойдёте, свободный вы наш.
    В ответ на: А не оттого, как вы выражаетесь ""ссыкотно из дома выйти".
    не убедил. оружие нужно для трёх нужд: 1) добыча еды, 2) уничтожение врага, 3) прикрывать детские страхи и комплексы.
    В ответ на: И чего разговаривать-то, если на вас начинают посягать?!
    нет-нет, давайте уточним. посягать на вас, или на убеждения? или на достоинство? когда уже можно на курок жать? ну, впрочем, вы же юрист, если раньше времени стрельнёте - ничё страшного, в суде защититься совладаете.
    В ответ на: Другое дело, если у вас нет ни чести, ни имущества, ни убеждений, тогда и оружие ни к чему, и здесь я с вами опять таки согласен
    у меня есть имущество и близкие мне люди. всё остальное - фуфло. чего и вам желаю.

    ё

  • В ответ на: Они очень основательно, постепенно готовились к этой победе.
    это я всё знаю. и так, между делом, подготовка, растянувшаяся на годы, это порядка десятка проездов. вот вам и дорога.
    не, я не могу не испытывать сколько-то уважения к людям, упорно стремящимся к цели, но и не могу не отмечать многогранность жизни.
    В ответ на: И я готов на бутылку поспорить, что как минимум, лет пять на хребет Иолго никто на машинах больше не заберется. Ну, кроме авторов.
    спорить я не готов, хотя думаю, что при нынешней скорости автомобилезации всей страны, последователи появятся там в течение 2-3 лет. но это как раз неважно. вы с таким значением произносите эти 5 лет, как будто это 5 млн лет. 5 лет - это ничто. я на алтае побывал первый раз в 88-м году, прошло вшивых 23 года. изменения - фантастические. а я-то думаю (ну как думаю.. подсознательно "думаю") уже и не о себе, а о детях. хочется чтоб им тоже достался тот кайф, который ловлю в этих горах. и тут такой вы выходите с успокаивающим баннером: "не сцыте! ближайшие 5 лет всё будет почти по-старому" (:

    ё

  • В ответ на: конная тропа полностью разбита
    А что, конную тропу можно еще и разбить :eek:
    А я то дурачина всю жизнь думал что это кони пешие тропы засерают и разбивают и слепней на них разводят :спок: ну вы насмешили мои тапки ха-ха

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • А я никого не собираюсь убеждать. Вы- то как раз в моей обойме, вы же в принципе за оружие, и я с вами согласен, а посягатели на ваше имущество, честь, достоинство, убеждения, близких вам людей - и есть враг внешний! А внутренний враг- это как раз комплексы и страхи, от которых надо избавляться используя оружие духа!
    Если для вас ваше честь, достоинство и основополагающие принципы, в соответствии с которыми вы существуете для вас фуфло, то ...... Но я полагаю вы это в запальчивости упустили....

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • В ответ на: Рашка одним словом, страна рабов, страна господ.
    Ну вы то, судя по высказыванию, себя к господам причисляете?
    В ответ на: Как -то спросил у брата с кавказа
    Вы тоже из "детей гор"?
    Конечно и среди них встречаются образованные и интеллигентные люди, но в крайнем меньшинстве к сожалению, поэтому прислушиватся к их мнению не стоит.

    Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали. (c)
    Марк Твен

  • Я раб Всевышнего, хвала Ему, Брат - таким же, как я и Господин ко всему остальному!
    Мне ближе по духу люди знания, силы и духа.
    А бывают:образованный, но редкостный гаденыш, или интеллигентный, но слабый духом, или образованный интеллигент, но подленький - чего-то не нравятся они мне....

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • Боже, откуда же в вас столько дерьма то, господин турыст?
    Это надо же так ветку загадить!
    Есть же специальные форумы для этого..

  • Квадроцикл в плане экологии предпочтительней автомобиля для путешествий по необъезженной природе, от него колеи не остаются, только трава примятая. Я квадроцикл считаю самым компромисснысм транспортным средством передвижения для туриста на Алтае, жаль, только, что их стоимость компромиссной назвать никак нельзя.

  • В ответ на: спорить я не готов, хотя думаю, что при нынешней скорости автомобилезации всей страны, последователи появятся там в течение 2-3 лет. но это как раз неважно. вы с таким значением произносите эти 5 лет, как будто это 5 млн лет. 5 лет - это ничто. я на алтае побывал первый раз в 88-м году, прошло вшивых 23 года. изменения - фантастические. а я-то думаю (ну как думаю.. подсознательно "думаю") уже и не о себе, а о детях. хочется чтоб им тоже достался тот кайф, который ловлю в этих горах. и тут такой вы выходите с успокаивающим баннером: "не сцыте! ближайшие 5 лет всё будет почти по-старому" (:
    А вот была бы бутылка, ни за что не вышел бы.

  • В ответ на:
    В ответ на: конная тропа полностью разбита
    А что, конную тропу можно еще и разбить :eek:
    А я то дурачина всю жизнь думал что это кони пешие тропы засерают и разбивают и слепней на них разводят :спок: ну вы насмешили мои тапки ха-ха
    Рада, что мне удалось повеселить ваши тапки. А вы никогда не задумывались, откуда взялись эти «пешие тропы»? Они проложены охотниками в те времена, когда туризма на Алтае и в помине не было, а охота была основным занятием местного населения. А передвигались они на большие расстояния исключительно верхом.

    Я знаю о вечном непримиримом противостоянии пеших и конных туристов, но справедливости ради - не стоит путать причину и следствие :хехе:

  • В ответ на: вы никогда не задумывались, откуда взялись эти «пешие тропы»? Они проложены охотниками в те времена, когда туризма на Алтае и в помине не было, а охота была основным занятием местного населения. А передвигались они на большие расстояния исключительно верхом.
    я вам даже больше скажу: задолго до того как "местные" научились держаться в седле, тропы протоптали животные, преимущественно копытные.

    ё

  • В ответ на: А вот была бы бутылка, ни за что не вышел бы.
    заходите в гости, у меня есть.

    ё

  • В ответ на:
    В ответ на: вы никогда не задумывались, откуда взялись эти «пешие тропы»? Они проложены охотниками в те времена, когда туризма на Алтае и в помине не было, а охота была основным занятием местного населения. А передвигались они на большие расстояния исключительно верхом.
    я вам даже больше скажу: задолго до того как "местные" научились держаться в седле, тропы протоптали животные, преимущественно копытные.
    Ага:хехе:Я намеренно не стала забираться так далеко, чтобы не отвлекаться от темы

  • В национальных парках цивилизованных стран, за брошенную обёртку или за костёр разведённый не в нужном месте здерут огроменный штраф и больше не пустят. А у нас хоть на танке заезжай, а потом опять приезжай.
    Недавно посмотрел фильм как наши соколы заехали на ЛендРовере на Эльбрус. 44 дня ехали и заехали, а потом при спуске бросили его чуть ниже вершины. Так он там сейчас и ржавеет.
    Просто герои! Можно сказать подвиг совершили. В книгу рекордов Гиннеса вошли.

  • Ну страна большая,народу нет .Фигли не погонять по кустам.А в отчётах сплошное преодоение дорожных проблем,которые сами себе наделали.Переломали машины,замутили ручьи,разбили тропы,разогнали зверьё,ОТДОХНУЛИ БЛИН.Кстати "первопроездцы" могу Вас разочаровать.Не вы первые. Первыми едут и идут ИЗЫСКАТЕЛИ А Вы так,детство в жопе заиграло :agree: А польза от джиперов реально есть ,когда Они проходят старые давно брошенные дороги,тем самым не давая им зарости,и поверьте драйва там хватает.

    Перекур,мужики.

  • В ответ на: В национальных парках цивилизованных стран, за брошенную обёртку или за костёр разведённый не в нужном месте здерут огроменный штраф и больше не пустят. А у нас хоть на танке заезжай, а потом опять приезжай.
    Недавно посмотрел фильм как наши соколы заехали на ЛендРовере на Эльбрус. 44 дня ехали и заехали, а потом при спуске бросили его чуть ниже вершины. Так он там сейчас и ржавеет.
    Просто герои! Можно сказать подвиг совершили. В книгу рекордов Гиннеса вошли.
    как фильмец называется, где глянуть

    или ссылочку может кинете :спок:

    In mountains the people Russian

  • В ответ на: как фильмец называется, где глянуть

    или ссылочку может кинете :спок:
    Low01.flv ... Low11.flv

  • Перекур,мужики.

  • "детство в жопе заиграло" - ваша фраза не что иное, как правда приближающаяся к истине, ибо психологи утверждают, что психической деятельностью личности управляют три субстанции: Ребенок, главное у которого - "ХОЧУ", Родитель, который говорит "НеЛЬЗЯ" и "НУЖНО", Взрослый, который утверждает - "ЦЕЛеСООБРАЗНО", так вот с этой точки зрения, ребенок, как бы питает энергией двух других и если его (ребенка) исключать из своей жизни, то она будет скучной, неинтересной, однообразной... А что может быть хуже?!
    А экипаж ленда эльбруского действительно молодцы, отлично (от других), блин, отдохнули!

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • В ответ на: В национальных парках цивилизованных стран, за брошенную обёртку или за костёр разведённый не в нужном месте здерут огроменный штраф и больше не пустят. А у нас хоть на танке заезжай, а потом опять приезжай.
    Недавно посмотрел фильм как наши соколы заехали на ЛендРовере на Эльбрус. 44 дня ехали и заехали, а потом при спуске бросили его чуть ниже вершины. Так он там сейчас и ржавеет.
    Просто герои! Можно сказать подвиг совершили. В книгу рекордов Гиннеса вошли.
    Снимаем с полки (или с Гугла) книгу Александра Абрамова «7 вершин мира». Читаем главу «Эльбрус – Высшая точка Европы», а именно стр. 36.
    « Но кроме всего прочего мне удалось отметится на высшей точке Европы по-своему: заехать туда на «лендровере». Это известный проект, много нашумевший в свое время. Совершенно бессмысленное на первый взгляд мероприятие вызвавшее во мне как положительное, так и отрицательное отношение, но это было своеобразное «начало»: мы были первыми и именно после нас пошла волна и автомобили покоряют теперь все большие и большие высоты…» (Цитата)
    Уважаемый Climber, это делает не джипер, это делает известный альпинист России, один из авторов проекта «Семь Вершин».
    А кто загаживает склоны Эвереста тоннами мусора? Может это джиперы?
    Я далек от того чтобы кого то обвинять или защищать, думаю надо просто адекватно оценивать всех участников процесса.
    Вошел наверно он в книгу рекордов....Гиннеса...

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: конная тропа полностью разбита
    А что, конную тропу можно еще и разбить :eek:
    А я то дурачина всю жизнь думал что это кони пешие тропы засерают и разбивают и слепней на них разводят :спок: ну вы насмешили мои тапки ха-ха
    Рада, что мне удалось повеселить ваши тапки. А вы никогда не задумывались, откуда взялись эти «пешие тропы»? Они проложены охотниками в те времена, когда туризма на Алтае и в помине не было, а охота была основным занятием местного населения. А передвигались они на большие расстояния исключительно верхом.

    Я знаю о вечном непримиримом противостоянии пеших и конных туристов, но справедливости ради - не стоит путать причину и следствие :хехе:
    Мои тапки просили передать - они тоже рады что вам удалось их повеселить:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Засрав Эверест уроды,моральные,завалят эльбрус вражеской рекламой .И не надо сюда вязать альпинизм.Если они это сделали бескорыстно то это смахивает на идиотизм.Реально то мужики могли бы загнать туда вахтовку так за неё им точно спасибо было бы от народа .:улыб:

    Перекур,мужики.

  • Да кто Вам сказал ,что Природа это песочница для совершеннолетних детишек .Читайте десять заповедей там всё есть :agree:

    Перекур,мужики.

  • В вас говорит, нет, просто кричит, Родитель...
    А что вы имеете сказать, когда киваете в сторону декалога из пятикнижия пророка Мусы, мир ему?

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • Читайте десять заповедей там всё есть

    Перекур,мужики.

  • Что куда вязать - решайте сами. Я просто привел фактический материал.:улыб:
    Далее в это же книге описано как в 2006 году с помощью компании Автодом он (автор) довел таки этот проект до конца и затащил таки несчастный лэндровер на западную вершину Эльбруса.
    Но этот рекорд уже побит ибо какие то отморозки затащили в Чили на вершину 5800 Фольксваген Туарег. :agree:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Ну затащили ЛендРовер и затащили. Хотя всё это довольно глупо выглядит со стороны. Могли бы просто разобрать его по частям и затащить по частям, а на вершине собрать. То как они ехали, ездой очень трудно назвать. Можно например взойти на вершину волоча за собой чугунные гири на цепи. Наверно прикольно, и не делал никто. Может тоже Гиннеса дадут. Но какое всё это имеет отношение к альпинизму или езде по бездорожью? Можно соревноваться, кто больше мусора затащит как можно выше.
    И первое главное. Может мусор в виде ЛендРовера надо за собой убирать? А не бросать на горе ржаветь?
    И второе главное. А как относятся сотни и тысячи людей которые лезут на гору к этой вонялке? Вопрос конечно риторический. Видимо альпинисту Абрамову глубоко плевать на мнения и настроения остальных людей.

  • К сожалению ссылку дать не могу скачал с http://rutracker.org
    Фильм называется типа "Горы и автомобиль", чтото вроде.

  • В ответ на: Уважаемый Climber, это делает не джипер, это делает известный альпинист России, один из авторов проекта «Семь Вершин».
    Во-первых. В команде были два профессиональных джиппера. И мероприятие организовывала не Федерация альпинизма, а АВТОДОМ.
    Во-вторых. А чтобы быть джиппером, кроме джипа что нужно иметь? Какую-то специальную наклейку на лоб? То есть джипперы это какие-то особые люди, а альпинисты совсем другие - вот они-то и намусорили на Эльбрусе, а джипперы тут совсем ни при чём?
    Мне во всей этой истории, и истории топика, и истории с Эльбрусом собственно не нравится одно: теоретически нагадив, люди должны этого стыдиться и скрывать. Но тут всё не так. Эти люди считают себя почти, или даже без почти, героями.

    Исправлено пользователем Climber (14.11.11 19:04)

  • В ответ на: Ну затащили ЛендРовер и затащили. Хотя всё это довольно глупо выглядит со стороны. ..
    Все дело в точке зрения: для некоторых особей мужского и женского пола персона одевшая на плечи рюкзак и дерзнувшая выйти посмотреть на мир с высоты приглянувшейся вершины, выглядит нелепо и, с их стороны, довольно глупо, конечно, зачем тащить на себе рюкзак со шмурдяком да еще и вверх, да еще без десерта, да еще и спать в каком-то непонятном месте, в какой-то непонятной позе и без теплого душа и очка... С другой стороны кто-то смотрит на отдельно взятую личность в трусах с пиноколадой в одной руке и чьей-то талией в другой на пляже в районе карибского бассейна и вздыхает: - "Ну надо ж так бездарно проводить в суе дни отпущенные на покорение вершин, лесов, порогов, океанов.." Это крайние воззрения, их понять возможно.
    Но вот что действительно удивительно, люди которые как бы стоят на одной туристической платформе, начинают пинать друг друга и кричать за лицо всякие обидные слова, мы - горники круче, чем вы спелеки, а мы водники чище, чем вы конники, ну и все вместе давай поносить джиперов, как несоответствующих теории большого туризма... Смешно!
    Все дело в точке зрения! Не всякий турист является личностью, не всякая личность является туристом....
    И я уверен, что альпинисту Абрамову глубоко плевать на ваше невзрачное мнение, иначе бы он и не затевался бы!
    P.s. Сам я на Эльбрусе не был, но вот одна девочка моя в прошлом году сходила, при теплой встрече она помимо всего прочего сказала: - Представляешь, а там около вершинок машина стоит!" Этак с немалым восхищением... Все дело в точке зрения!

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • В ответ на: Все дело в точке зрения! Не всякий турист является личностью, не всякая личность является туристом....
    И я уверен, что альпинисту Абрамову глубоко плевать на ваше невзрачное мнение, иначе бы он и не затевался бы!
    P.s. Сам я на Эльбрусе не был, но вот одна девочка моя в прошлом году сходила, при теплой встрече она помимо всего прочего сказала: - Представляешь, а там около вершинок машина стоит!" Этак с немалым восхищением... Все дело в точке зрения!
    Ну понятно, что Вы то точно ЛИЧНОСТЬ, в отличии от тех, кто с вашим мнением не согласен.
    Абрамову на моё "невзрачное" мнение, как ни странно не наплевать.
    На Эльбрусе бывал несколько раз.
    Такой странной девочки мне не попадалось. Возможно её и наша городская свалка восхитит - необычно и круто.
    Реакция всех остальных людей: альпинистов, туристов, спелеологов, водников, горнолыжников, вообще людей никакого отношени не имеющих к горам и спорту ( джипперов из этого списка исключаю, как людей особых, ни на кого непохожих, и несомненно самых крутых ЛИЧНОСТЕЙ) совершенно одинаковая:
    КОЗЛЫ.

    Исправлено пользователем Climber (15.11.11 10:44)

  • Не, БАРАНЫ, причем твердолобые.

  • Очень мужественно за глаза оскорблять персон всякими животными....
    Ну за всех-то людей вы зря заголосили, и совершенно не значит, если я с вашим мнением не согласен, то вы не личность, хотя, если вы это самое признаете, то так тому и быть...
    Я ж и говорю все дело в точке зрения.... кто говорит козлы, кто - бараны, кто -то говорит молодцы, а кому -то вообще насрать и на Эльбрус, и на машину, и на Вас, и на всех джиперов планеты...
    Что б было понятно: сам я по большому счету принадлежу к приверженцам того мнения, что все - и плохое, и хорошее от Всевышнего, что "книга уже написана, чернила высохли", так что, мне безразлично, что случится в следующую секунду бытия, единственно в чем я уверен совершенно, так это то, что наступит час расплаты каждого с каждым в горнем мире пред Творцом миров, и что все дела оцениваться будут по намерению, Его суда и боюсь, но и надеюсь на милость Милостивого! А мнение творений о моей персоне мне безразлично!
    Все зависит от точки зрения.... Так что можете вопиять дальше, а можете снять машинку с Эльбруса, можешь - сделай, не можешь - молчи!

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • В ответ на: Не, БАРАНЫ, причем твердолобые.
    Козлы, бараны... Ну вы ребята даете, ярлыки навешивать

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • В ответ на: Что б было понятно: сам я по большому счету принадлежу к приверженцам того мнения, что все - и плохое, и хорошее от Всевышнего, что "книга уже написана, чернила высохли",
    Не, кига пишется, есть только общие наброски, которые уточняются в реале. В гоах это особо ощутимо. Гдето тебе моут дать зеленый свет а гдето тормознуть, гдето покзать удачно идущую тропку, а гдето ее спрятать. В оди час поменять планы которые ты строил не один месяц и збросиь туда куда пока не собирался и окладыал на перспектву и наоборот не пустить туда куда так желал. Да разве все можно описть.

  • У нас в профсообществе говорится, что где два юриста, там три мнения, ну а, где два туриста, там четыре мнения, как минимум: вперед, назад, вправо, влево...... :biggrin:

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • В горах еще вверх и вниз бывает.
    3D в полном объеме.

  • В ответ на: В горах еще вверх и вниз бывает.
    3D в полном объеме.
    этот вопрос мы, вроде, уже обмусолили. на счёт того где реальное 3D.

    yashur, не могу согласиться с тем, что все, кто проводит отдых без пина-колады находятся на одной туристической платформе. если мы с вами встретились в горах - это не значит что мы братья навек. гораздо важнее не то, что мы оказались в одном месте, а то, почему мы там оказались. вы ведь можете встретить там и путина с пина-коладой, для которого в белухе проложили тоннель, чтоб он на своём роллс-ройсе заехал и полюбовался сверху на свои угодья. и таджика с кувалдой, прокладывающего газопровод в китай. у всех своя мотивация. поэтому и помидоры друг в друга летят, при случайной встрече.

    ё

  • Я ж и говорю, как минимум 4, ну а максимум можно математически вычислить, без матана не обойтись однако...

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • Да, намерение имеет значение!
    Брат конечно не брат, но взаимопомощь и некая объединяющая сила все же была, есть и будет, и это обязаловка каждого перед каждым.
    А если будут летать помидоры при случайной встрече, так и до маслят может дойти дело.... Не хотелось бы. Худой мир, как известно, хуже хорошей дружбы!

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • :live: :agree:

    Перекур,мужики.

  • В ответ на: Худой мир, как известно, хуже хорошей дружбы!
    ну так прислушивайтесь к мнению окружающих. как можно заключить мир, если вы в демонстративно-пренебрежительной манере раз за разом кладёте свой волосатый прибор на замечания "коллег по платформе". самое интересное, что вы, вроде бы, не то чтобы однобокий автотурист, ногами прогуляться тоже не гнушаетесь, с чего вдруг так за джиперов впрягаться - непонятно. есть очевидный факт объективной реальности: автомобиль по бездорожью - наносит значительный урон нетронутой природе. можно по-разному к этому относиться, но отрицать это нелепо.

    ё

  • Мнение мнению рознь, когда огульно охаивают людей за глаза, не представляя им возможности ответить по всему кругу претензий, я, возможно в силу профессиональной деформации, встаю на их защиту. Кроме всего действительно считаю, что нелепо отрицать в принципе вредной воздействие человека на окружающую среду, и что теперь исключить его из этой самой среды? Несравнимо больший урон природе приносит коммерческое использование этой самой природы, ну что-то никого это особо не напрягает, а джип проехал по тайге, по горе, по полянке - теперь - то уже безвозвратно погибнет и никогда не воспрянет эта самая мать-природа. А это далеко не так, я это вижу своими глазами, которые меня пока не подводят, хвала Всевышнему! И это тоже факт объективной реальности!

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • В ответ на: нелепо отрицать в принципе вредной воздействие человека на окружающую среду, и что теперь исключить его из этой самой среды?
    напрасно вы этот вариант рассматриваете как абсурдный. это крайний вариант, но в ряде случаев он становится единственной адекватной мерой. например, организация заповедника. или на примере спелео - закрытие входа в пещеру.
    это кажется нелепым: какой смысл в каком-то уникальном объекте, если его нельзя увидеть. но мотивация вполне логичная: сегодня, открыв доступ, мы не можем сохранить объект, и он будет уничтожен. давайте его законсервируем, обождём 10-100-1000 лет, когда человечество будет в состоянии получать от него удовольствие, не разрушая..
    В ответ на: Несравнимо больший урон природе приносит коммерческое использование этой самой природы, ну что-то никого это особо не напрягает,
    почему не напрягает? напрягает. всех напрягает. но тут вы применяете известный приём под названием "перевод стрелок"
    В ответ на: а джип проехал по тайге, по горе, по полянке - теперь - то уже безвозвратно погибнет и никогда не воспрянет эта самая мать-природа. А это далеко не так, я это вижу своими глазами,
    так же рассуждает турист, погадивший под кустом. дерьмо - материал природный, де, через год всё как новенькое будет. и действительно, глаза его не подводят, через год куча говна растворилась. прошло 10 лет, и таких людей с теми же самыми рассуждениями не 1, а десять тысяч. сами понимаете какой результат. мать-природа никогда не воспрянет, если куча говна закрыла с верхом вековые кедры.

    ё

  • Вы уж конечно меня простите, лед-9, но наше с вами общение похоже ходит по кругу, все одно да потому, посему предлагаю закончить эту тему. На послед хотелось бы обнаружить здравый смысл в сидящем под кустом туристом с голой жопой, ибо издавна говно считается природным удобрением земли, самым, так сказать, естественным и объективно реальным, и копрофилия огородная самая распространенная тема на территории сельхозугодий РФ.

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • Послушайте . уважаемый,ну при чём тут сельхозугодья,вот Вам ситуация:на 2200м. единственная листвяга,остальное берёзка,в пределах тропы .Естественно под ней хочется передохнуть.А нетут-то было ,в 2007г -насрано,убрал.В 2009 -опять насрано .убрал.В 2010г- ну тож самое.В 2012г уверен будет тоже самое.Не надо путать навоз с говном туристов, не адаптируемо ,оно, на 2200м.

    Перекур,мужики.

    Исправлено пользователем evnast@ngs.ru (18.11.11 03:28)

  • А при чем тут, не менее уважаемый, я и другие авто, мото, вело, пехо, горно, спелео, конно и прочие туристы? Каждому нормальному человеку ясно и понятно, что срать-ссать-гадить на бивачной и прилежащей территории и в воду НЕЛЬЗЯ, если срут, ссут, гадят паршивцы, то виновны конкретно они и старшие групп. Каждый отвечает за свое говно лично и предельно конкретно.
    Извините конечно, но физиологические нужды возникают и на 2200, и на 3500 и выше, так будь любезен уйди с глаз долой и прибери за собой.

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • вопрос не стоит в том какать или не какать. вопрос стоит иначе: пропагандировать ли свой образ жизни в массах, и если да, то как именно. причём это не вопрос морали и нравственности, а чисто практический вопрос, заданный с эгоистической позиции.

  • 6. Оказывайте как можно меньше влияния на окружающую среду. Следуйте международным правилам «Туризма без следов». Уносите с собой все, включая использованную туалетную бумагу (если в месте путешествия не предусмотрено специально организованных туалетов) и пластиковые бутылки (для очистки воды используйте дезинфицирующие таблетки или фильтры). Устраивайте уборную не менее чем в 60 метрах (70 шагах) от источника воды. Захватите с собой весь мусор, который видите, даже если он не ваш. Оставьте на природе все, что ей принадлежит, не берите на память «сувениры» растительного или животного происхождения. Узнайте, какие виды животных охраняются на данной территории, чтобы по ошибке не купить продукцию, сделанную из их кожи или перьев. Это не только вредно для окружающей среды, но и незаконно. http://www.ecotourism-russia.ru/ru/articles/7/ :agree:

    Перекур,мужики.

  • Привет всем! Понаписали вы тут... Давайте жить дружно:улыб:
    Как джипер и руководитель экспедиции постараюсь ответить на ваши вопросы.
    На счет амбиций- конечно они есть, как без них. Мы всегда лезем туда где Макар телят не пас:улыб:Зачем альпинисты лезут рискуя жизнью? Ведь Эльбрус и с самолета видно здорово! Зачем мы это делаем-да хрен его знает... надо! Кто-то писал про толстозадых-обижаться не стану, только кто не был в подобных экспедициях не знает какие физические нагрузки испытывает экипаж. Во многих случаях пешком идти гораздо быстрее и проще. В одной из наших пеших разведок прошли Куба-Имурта-Замки-Аккая-Айрык-Куба за полтора суток. Только подъем по Имурте на авто занял трое суток. Больше всех конечно достается штурманам-они проходят расстояние в несколько раз превышающее маршрут. Если вы думаете, что сел и поехал-ошибаетесь. Килограммы своего веса теряются очень быстро у всех:улыб:Что стоит подготовка автомобиля-отдельная история.
    На счет мусора и следов... У джиперов есть закон-весь мусор везем с собой. К концу поездки у всех багажники забиты мусорными мешками, что не скажешь о пеших и конных туристах! Все пешие стоянки по маршрутам завалены горами консервных банок. Для пешика у которого каждый грамм на счету не возникает мысли забрать с собой обгоревшие банки и т.д. Следы от протектора и примятая трава (кусты) конечно есть. Все, что валится бампером-трава:улыб:Природу мы любим и бережем не меньше других. Рубка леса на всех соревнованиях запрещена. В экспедициях только в крайней необходимости.
    Подрубленный пешиками кедр на стоянке под Сайгоношем:
    http://autobiysk.ru/images/photoalbum/album_257/saygonosh-16-20-11_0000048.jpg
    Из личного опыта знаю как за год зарастает колея-без навигатора не найдешь! Сомневаюсь, что по нашей колее сразу кинуться толпы последователей. Дороги там как не было, так и нет. И последователям, если такие найдутся будет ни сколько не проще.
    По поводу планов-они обширные:улыб:На 2012г намечено много разных поездок в том числе и опять на Иолго. Основная экспедиция будет Эдиган-Каракокша через Сайгонош и Альбаган. На сколько это удастся в этом году не знаю, но пробовать будем. На Сайгоноше со стороны Эдигана были уже не один раз, спуска пока не нашли:хммм:
    http://autobiysk.ru/images/photoalbum/album_257/saygonosh-16-20-11_0000329.jpg
    До Щелки (перевал Альбаган) со стороны Ложи последний раз не дошли 7км. "Непроходимый" Куралбас пройден! На перевал шли пешком, теоретически проехать можно...
    http://autobiysk.ru/images/photoalbum/album_225/albagan_07-10_00144.JPG
    В наших экспедициях очень заинтересованы водники. Будем биться на Шавлу.
    Есть еще желание на Байоюкские озера проехать-это вполне реально.

    Мой ролик об одной из разведок Иолго
    http://video.mail.ru/mail/ivin_v/1/47.html
    Краткий видео-отчет экспедиции:
    http://video.mail.ru/mail/ivin_v/1/84.html
    Мой ролик памяти Виктора Оськина (все видео кроме параплана снято на Иолго):
    http://video.mail.ru/mail/ivin_v/1/4.html

    Ждите нас горы!

    Наши томагавки быстрее ваших пуль!

  • Полный отчет со всеми ссылками:
    http://autobiysk.ru/readarticle.php?article_id=144

    Наши томагавки быстрее ваших пуль!

  • В общем, при всех наших встречах с пешиками кроме изумления с их стороны ни каких негативных эмоций ни когда не было:

    Наши томагавки быстрее ваших пуль!

  • Ну, встретил ты Сашу с группой молодых студентов, которые первый раз в походе... Ну, понтанулся перед девушками тем, что у пешиков тяжёлые рюки, а ты ничего не несёшь. А сравни фигуру Саши и мелькнувшего в кадре автотуриста! :rofl:
    А природа уж и для машинок что-нибудь прикольное придумает!

    Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

  • В этом году наша команда из 5 подготовленных авто и одного квадрика впервые прошла маршрут Эдиган-Каракокша через перевалы Сайгонош и Альбаган!
    На очереди великий и ужастный 77 маршрут.

    Наши томагавки быстрее ваших пуль!

  • Ну вы блин неугомонные :biggrin: Скоро наверно на Белуху уазик затащите :biggrin: Только не бросайте его потом на перевале Белухинский :biggrin:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • раненых не бросаем, пленных не берем:улыб:



    Подробный фотоотчет:
    день 1-2 (Эдиган, разведка перевала Сайгонош):
    http://autobiysk.ru/photogallery.php?album_id=282
    день 3 (спуск с пер. Сайгонош):
    http://autobiysk.ru/photogallery.php?album_id=283
    день 4 (на подступах к Альбагану):
    http://autobiysk.ru/photogallery.php?album_id=284
    день 5-6 (штурм Альбагана, стоянка на озере):
    http://autobiysk.ru/photogallery.php?album_id=285
    день 7-8 (1.5 км за 8 часов по куруму, через Куралбас к озеру Оськина, стоянка на озере)
    http://autobiysk.ru/photogallery.php?album_id=286
    день 9 (дорога на финиш через Ашпагач и Саганы)
    http://autobiysk.ru/photogallery.php?album_id=287

    • На Альбаганском пепервале Щелка.

    Наши томагавки быстрее ваших пуль!

  • В ответ на: На очереди великий и ужастный 77 маршрут.
    эмм...а зачем?
    Ну то есть понятно само желание побывать в этих местах - действительно красиво и приятно.
    Но зачем тащить за собой полторы тонны металла (пусть даже и оформленных в хорошую и надежную машину), которые только замедлят передвижение по сравнению с пешкой и вряд ли добавят комфорта выковыриванием их (полутора тонн) из грязи и речек?

  • судя по отчёту об этой поездке, к сожалению, конному пешего не понять. не потому что это невозможно, а потому что противопоставление - есть важная составляющая всей этой деятельности.

  • В ответ на: На очереди великий и ужастный 77 маршрут.
    Чтото сомневаюсь что перевал Уймень можно на машинах пройти.

  • Когда то сомневались что можно на Эльбрус лендровер затащить. Затащили же. Терпение и труд все перетрут:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Если говорить именно о 77-м, а не о разных теперешних его вариациациях, то спуск к Балыкче 100% не для машин. Там раза 2 круче чем склоны у Катуярыка и только конная тропинка серпантинит.

    А если рассматривать просто варианты от Эдигана, до севера Телецкого, то проехать можно, но это уже не 77-й маршрут будет.

  • В ответ на: Терпение и труд все перетрут:улыб:
    так то да....плац ломом тоже подмести можно...только зачем?:улыб:

  • В ответ на: Там раза 2 круче чем склоны у Катуярыка и только конная тропинка серпантинит.
    не круче отвеса. а две тонны - нейлоновая десятка держит. вниз - не вверх, фигли не спустить

  • В ответ на: так то да....плац ломом тоже подмести можно...только зачем?:улыб:
    контексте туристической деятельности данный вопрос носит риторический характер. А зачем лезть на Купол по 2Б, хватать холодную ночевку, когда можно на диване полежать, пулю расписать, пивко попить?:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • так то да, но я ж не тащил с собой диван на вершину:улыб:
    хотя он там бы ох как пригодился :ха-ха!:

  • В отчете экспедиции 12-го года
    http://www.altay4x4.ru/article/albagan-2012-ili-nerealnoe-realno#comment-31389
    автор намеренно обращает внимание на горы мусора оставленного пешиками на каждой стоянке. Конечно пешики теперь кивают на конников:улыб:
    Лично меня очень интересует-зачем надо подрубать (подрезать) кору живых кедров? Буквально на всех стоянках есть такие деревья:
    http://www.altay4x4.ru/files/imagecache/img_bg600x600/images/20120810193333.jpg
    http://autobiysk.ru/images/photoalbum/album_257/saygonosh-16-20-11_0000048.jpg
    В качестве растопки-не думаю, что кора живого дерева горит лучше чем сушняк которого кругом навалом.
    Объясните смыл сего. Мне ужасно интересно.

    Наши томагавки быстрее ваших пуль!

  • И еще. Кто ходил к Альбагану, може сказать чего это?
    http://autobiysk.ru/images/photoalbum/album_284/ujeme-2012_000097.jpg
    http://autobiysk.ru/images/photoalbum/album_284/ujeme-2012_000098.jpg
    Похоже на могилу...

    Наши томагавки быстрее ваших пуль!

  • В ответ на: автор намеренно обращает внимание на горы мусора оставленного пешиками на каждой стоянке. Конечно пешики теперь кивают на конников:улыб:
    А что не кивать? На фотках в мусоре видим и такое что пешик не потащит. А конник, тем более прохлаждающийся, возмет пару лишних кг не задумываясь.

  • Вечный спор физиков-лириков. :biggrin: Каждый вносит свою "лепту" как может. :biggrin: (Хотя, если честно я тож не очень понимаю зачем тащить на гору автомобиль на себе. Не, я понимаю мастерство и возможности техники, но ведь местами реально автомобиль просто тащат или спускают на себе), ну а к мусору это имеет отношение но мало -мало.

  • Согласен, что к мусору это слабо относится, мусорят и те и те. Но у джиперов просто есть возможность взять с собой намного больше вещей, чем у пешего и соответственно и намусорить больше.
    А вот по поводу деструктивного воздействия на природу сказать есть чего много. Сам неоднократно видел, как люди намеренно засаживают автомобиль, давая волю адреналину, разворачивая и вспахивая всё вокруг, а потом достают бензопилы и валят лес "мешающий" им выбраться. Плюс видел просеки в тайге после "кавалькады", очень гнетущее зрелище и как-то стыдно перед природой за то, что я тоже человек как и те, кто тут проехал.

    п.3

  • В ответ на: В этом году наша команда из 5 подготовленных авто и одного квадрика впервые прошла маршрут Эдиган-Каракокша через перевалы Сайгонош и Альбаган!
    На очереди великий и ужастный 77 маршрут.
    Да зачистил я ваши там следы пребывания по максимуму! :biggrin:
    Снял всю рекламу со стоянок и перевалов! А нефик на деревья всякую фигню вязать, чтобы потом кора передавливалась!
    Просто с погодой вам повезло в этом году. Не было обычной грязи. А так, ломами вы на альбаганском перевале славно помахали, лошадники будут вам благодарны.

    Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

  • В ответ на: И еще. Кто ходил к Альбагану, може сказать чего это?
    http://autobiysk.ru/images/photoalbum/album_284/ujeme-2012_000097.jpg
    http://autobiysk.ru/images/photoalbum/album_284/ujeme-2012_000098.jpg
    Похоже на могилу...
    Да просто кто-то от безделия решил оставить после себя красивую композицию. Таких в долине Ярлу на Аккеме много.

    Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

  • В ответ на: Снял всю рекламу со стоянок и перевалов! А нефик на деревья всякую фигню вязать,
    А так, ломами вы на альбаганском перевале славно помахали, лошадники будут вам благодарны.
    :respect:

  • Да жлоба тебя просто давит и все! "Зачистил" он...

    Наши томагавки быстрее ваших пуль!

  • жлоба, не жлоба.. а рекламу-то зачем в лесу развешивать? так всё стрёмно, что хоть среди медведей хотите прославиться?

  • В ответ на: Да жлоба тебя просто давит и все! "Зачистил" он...
    А, действительно, какого лешего вы там спама навешали? Это природы храм, не надо там гадить.

  • В ответ на:
    В ответ на: Да жлоба тебя просто давит и все! "Зачистил" он...
    Это природы храм, не надо там гадить.
    У джиперов в основном философия абсолютно другая нежели восновном у пеших. Джиперы природу "побеждают", "преодолевают" и "попирают". Пеший "идёт в природу гостем". Потому и спам не нужен, а вот если есть иллюзия "побеждения", то распирает гордость и можно и поспамить и раструбить о факте своей "победы".

    п.3

  • В ответ на: а вот если есть иллюзия "побеждения", то распирает гордость и можно и поспамить и раструбить о факте своей "победы".
    Так пусть же они осознают факт своего убожества, наконец, и тогда интерес к "побеждению", "взятию горы", в том числе, отпадет сам собой. А то один залез на кучу и бьет себя пяткой в грудь, а остальные обезьяны ему аплодируют.

  • Ну "метить" места это заложено в хомо-сапиенс, мужского пола особенно. Альпинисты, горники, пешики, в общем, тоже навешивают че попало, когда забираются на верх, просто не так много (на себе же тащут) , но не все это делают. Все таки, это больше зависит не от того, кто на чем едет, или идет, а от того, что берет верх- инстинкт или разумное.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: