НГС.Форум /Туризм Путешествия / Местный туризм. Алтай /

Гора Белуха- помогите советом

  • Здравствуйте уважаемые форумчане! Нашел в сети фото г. Белухи. Подскажите как можно туда попасть на своем авто или еще как. Интересует имеено то место что на фото. Может кто ездил туда? Заранее спасибо.

    .
    •Душа требует шампанского и ананас. А организм водки и огурчик.

  • Это Аккемское озеро, за ним Белуха (Аккемская стена).
    Добраться так: доезжаете до Тюнгура на любом автотранспорте.
    А там 35 или 40 км пешком. Так как вы на знаете где это, то предположу, что вы не спортсмен горняк.
    Значит вам туда идти минимум 3 дня.
    И вы будете там.

    In mountains the people Russian

  • спасибо!

    .
    •Душа требует шампанского и ананас. А организм водки и огурчик.

  • если есть деньги, можно поискать в И-нете варианты вертолетной доставки. Но это дорого, в р-не 400-500 т.р. за весь вертолет.

  • Будем там на 4-5 день нашего путешествия - см. топик
    http://turizm.ngs.ru/forum/board/tourizm_altai/flat/1877571216/part/1?table=0&page=0&view=collapsed&sb=5&o=

  • Чтобы пойти в поход к Белухе нужно сначала заранее (примерно за 3 недели до поездки)оформить пропуск у погранцов, потом маршрутный лист у спасов МЧС. На месте на заставе вы сможете получить пропуск только в населенные пункты (т.е. в Тюнгур например).
    И еще, к подножию Белухи можно попасть не только пешком и на вертолете, но и на конях что тоже очень интересно.
    Далее немного рекламы если позволите: мы с мужем летом живем в Тюнгуре, у нас там дом, огород и кони:улыб:Муж работает с туристами проводником-коноводом. Если пойдете с нами в конный поход то обязательно поможем оформить пропуска:улыб:
    Предлагаем как походы к Белухе и на Кучерлинское, так и недолгие поездки на горы вокруг Тюнгура чтобы полюбоваться видами Белухи оттуда. Желающим поохотиться также предлагаем свои услуги.

  • В ответ на: если есть деньги, можно поискать в И-нете варианты вертолетной доставки. Но это дорого, в р-не 400-500 т.р. за весь вертолет.
    Вертолеты разные, как и цены на перелет...
    Вертолет Робинсон, 3-х местный. Цена 30 мин.- 30т. руб. Прмер. от Чемала- на оз. Телецкое-20 мин. лету. До Белухи не считали, ну не сотни тысяч... :безум:

    В Горах Алтая не просто отдыхаешь, а обновляешься душой и возвращаешься домой в другом качестве…

  • В ответ на: Чтобы пойти в поход к Белухе нужно сначала заранее (примерно за 3 недели до поездки)оформить пропуск у погранцов, потом маршрутный лист у спасов МЧС. На месте на заставе вы сможете получить пропуск только в населенные пункты (т.е. в Тюнгур например).
    Не пишите ерунды, пропуск без проблем оформляется на месте за 15 минут и никакой регистрации в МЧС для этого не требуется. Не вводите людей в заблуждение.

  • Человек не вводит никого в заблуждение. Район Аккемского озера относится к приграничной зоне. Разрешение за 15 минут можно получить, конечно, но до Тюнгура. А вот если вы пойдёте через Кузуяк, то можете встретить суровых парней с автоматами, которые проверят именно те документы, о которых написаноо раньше.. Нужно составить нитку маршрута, перечислить участников группы, всё зарегестрировать в МЧС или туристкой организации..варианты разные, кстати, одиночные туристы туда нынче не пропускаются. И это действует уже не первый год. Так что могут поймать.. а могут и не поймать. А ещё могут придти с проверочным рейдом на Аккем..и тех у кого нет правильно офрмленных документов, отправить до дому...

  • В ответ на: Человек не вводит никого в заблуждение. Район Аккемского озера относится к приграничной зоне. Разрешение за 15 минут можно получить, конечно, но до Тюнгура.
    Нахождение людей в пограничной зоне регламентируется Приказом ФСБ РФ от 10 сентября 2007 г. N 458 "Об утверждении Правил пограничного режима", так вот, согласно этому документу отдельное разрешение нужно получать на нахождение в пятикилометровой зоне от государственной границы, Аккемское озеро, в чем несложно удостовериться приложив линейку к карте не входит в пределы 5 километровой зоны. Так, что населенный пункт Тюнгур, что Аккемское озеро, имеют одинаковый правовой статус.


    В ответ на: А вот если вы пойдёте через Кузуяк, то можете встретить суровых парней с автоматами, которые проверят именно те документы, о которых написаноо раньше..
    Суровые парни не очень жалуют Кузуяк, как и Аккемское ущелье, поскольку тропа проложенная там плохо подходит для конных патрулей, суровые парни преимущественно патрулируют Кучерлинское ущелье. В августе 2007 года в Кучерлинском ущелье меня остановил пограничный патруль для проверки документов, а документов у меня с собой помимо паспорта не было ни каких, поскольку транспортную заброску осуществлял с турфирмой «Братья Говор» которые оформили единый, коллективный пропуск на весь автобус, и не догадались оформить отдельный пропуск для меня одного. Так вот объяснив ситуацию и показав Говоровский билетик с печатью, мне удалось пройти не имея вообще пропуска. После улаживания всех формальностей они меня подробно расспрашивали про Аккемское ущелье, как там состояние тропы, рельеф итд. По всему было видно что там они патрулирование не проводят.


    В ответ на: Нужно составить нитку маршрута, перечислить участников группы, всё зарегестрировать в МЧС
    Нет ничего проще чем зарегистрировать маршрут в МЧС, звоните по телефону 8-(38822)-229-14 в Горно-Алтайскую поисково-спасательную службу, называете имя фамилию, контактный телефон родственников, диктуете нитку маршрута, и контрольный срок, получаете регистрационный номер, и вперед. Дело на 5 минут.


    В ответ на: одиночные туристы туда нынче не пропускаются. И это действует уже не первый год.
    Я в качестве туриста - одиночки неоднократно путешествовал в пограничных районах в том числе в пределах 5 километровой зоны(плато Укок, Катунский хребет), о чем указывал в документах, и никаких проблем с получением пропуска не испытывал. В среду приехал из похода друг, который был в районе Аккемского озера, путешествовал в одиночку, и тоже никаких проблем не испытал. Я эти страшилки про погранзону слушаю каждый год, вероятно ноги у них растут из турфирм, которые заинтересованы в том чтобы туристы предпочли самостоятельное путешествие, путешествию через турфирму.

  • В 2008 г нас именно на Кузуяке остановили суровые парни с автоматами и долго и тщательно проверяли все документы. Из-за чего мы не успели заскочить на проходивший мимо "газон" и переехать Кузуяк не удалось :(... А вот на Кучерле, как раз никто никого не останавливал. Так что это кому как повезёт. А за пару дней до этого была устроена облава на Аккемского озере....Так что, как повезёт..и лучше заранее оформить нормально документы, чем потом портить себе маршрут. И доказывать чего-то кому-то с линейкой в руках.
    Про то, что можно зарегистрировать маршрут по телефону - не знала, спасибо за инфу, если это и вправду так легко, то замечательно, конечно..и если потом этот документик с печатью легко и непринуждённо можно забрать проезжая мимо Горно-Алтайска..правда не все проезжают ..некоторые, например, могут ехать на том же говоровском автобусе..и придётся беспокоится заранее..
    Про одиночных туристов сама лично читала в постановлении по приграничным зонам Горного Алтая. Так что, если вам везёт, то это хорошо, а может и не повезти, вот и всё.

  • С какой стороны был патруль, со стороны Аккема или со стороны Тюнгура?

    Постановление республики Алтай не может противоречить федеральному закону, а в приказе ФСБ N 458 "Об утверждении Правил пограничного режима" нет никаких запретов касающихся туристов одиночек, и там четко прописаны причины по которым могут отказать в получении пропуска.

  • Патруль был со стороны Тюнгура...пройти мимо него было невозможно:хммм:Пропущенный "газон" через Кузуяк до сих пор в памяти.
    А облава за пару дней до этого была непосредственно на озере, куда погранцов закинули на вертолёте

  • С 27-го июня по 8-го июля были и на Кучерлинском и на Аккемском озере вдвоем. Пропуск оформляли один на двоих, в заявлении были указаны конечные точки - озера. 30 минут стояли в очереди у погранцов и минут 5-10 на заполнение самого пропуска погранцом. Никаких проблем.
    Уточнил надо ли с собой пропуск таскать - сказали надо вместе с паспортами. Суровых ребят не видели.

    Так что нагонять пургу то тоже не стоит. Все элементарно.

  • Я не гоню пургу, а пишу то, что пережила сама...лучше подготовится, чем потом на месте проблемы решать, вот и всё. И вероятность проверок в сезон, который всё же для Аккема - это конец июля-август, гораздо выше...Тем более в этом году июнь-июль - дожди и народу очень мало...всех смыло:улыб:

  • А чего писать то тогда, что пропуска дают только до Тюнгура? До куда скажете, в разумных пределах, до туда и выдадут. Аккемское озеро - значит Аккемское озеро. И слабо себе представляю претензии патруля, когда у тебя бумага до этого места на руках...

  • В ответ на: И еще, к подножию Белухи можно попасть не только пешком и на вертолете, но и на конях что тоже очень интересно...
    Интересна цена заброски на конях. От Тюнгура на оз. Аккемское.

    В Горах Алтая не просто отдыхаешь, а обновляешься душой и возвращаешься домой в другом качестве…

  • 800-1000 руб в день на человека конь + столько же конь коневода. Умножаем на 2 дня. Один коневод на 5 коней .

  • В ответ на: 800-1000 руб в день на человека конь + столько же конь коневода. Умножаем на 2 дня.
    Если бы так...:хммм:Умножает не на 2, а на 4!
    Звонила в Тюнгур. Берут за 4 дня дороги ( соответственно туда и обратно)

    В Горах Алтая не просто отдыхаешь, а обновляешься душой и возвращаешься домой в другом качестве…

  • Договариваться надо на месте. Сейчас народу много. Обратно тож не пустые пойдут. А если пустые, то налегке коням день пути. В Тюнгур звонили.. В Кучерлу позвоните - обычно оттуда лошадей берем.

  • телефончиком кучерлинским поделитесь?:хехе:

    В Горах Алтая не просто отдыхаешь, а обновляешься душой и возвращаешься домой в другом качестве…

  • вечерком откопаю

  • В это лето на Аккемское все идут только ч/з Кара-Тюрек?

    В Горах Алтая не просто отдыхаешь, а обновляешься душой и возвращаешься домой в другом качестве…

  • Так не первое лето уже коней водят только через Кара-Тюрек и по Ороктойской тропе.
    Вдоль Аккема только пешие идут.

    Если заброска в одну сторону, то вполне логично, что через Кара-Тюрек идут. А обратно коней налегке гонят... очень много в этом году навстречу попадалось :хехе:

  • Да ну!
    Так значит те бабАньки американьские, котрые мне по Аккему встречались верхом и с проводниками плод моего больного воображения???? :eek: Да и гуано конское выходит того.....почудилося....

    Что ж вы так убиваетесь?!
    Вы ж так никогда не убьетесь!

  • Прям этим летом американки на конях по Аккему? Хотя и у Говоров маршрут был конный по Аккему... И этим летом в июне один камикадзе с конем прорубился..Местные то по по Аккему не любят..там бродить с лошадьми надо..А нынче еще в июле вода большая была. Им проще по хребту по верхней тропе и через Кара-тюрек. Так быстрее и безопаснее.

  • обещанные кучерлинские:
    Аркадий 89139988395
    Марат 89139902668

  • Когда встречались то? В этом году, в прошлом или лет несколько прошло уже :хехе:
    И в какое время года... В сентябре вода спадает и с бродами все проще становится.
    Местные действительно туристов стороной от Аккемской тропы стараются провести. Так безопаснее, ага :миг:
    Хотя сами, думается, ходят при необходимости.

    У Говоров маршрут вроде не вдоль Аккема, а по Ороктойской тропе

  • Был такой маршрут...
    вот после этого случая все изменилось Новосибирская туристка погибла на Алтае
    так что до 2007 года туристы с конями по Аккему ходили, а сейчас проводники стороной ведут

  • Спасибо ог-ром-ней-шее!!!! :улыб::)

    В Горах Алтая не просто отдыхаешь, а обновляешься душой и возвращаешься домой в другом качестве…

  • Подскажите, пожалуйста, приезжают знакомые 2 человека хотят на Алтай,на лошадях на Белуху. Сколько это будет стоить? каким турагенстовм лучше возпользоваться ?

  • В ответ на: Подскажите, пожалуйста, приезжают знакомые 2 человека хотят на Алтай,на лошадях на Белуху. Сколько это будет стоить? каким турагенстовм лучше возпользоваться ?
    Есть база Высотник. У них база недалеко от с. Тюнгур. Но конях идете до верхней базы. Но расположение домиков в лесу, от Белухи далековато...
    Можно и без турагентства пойти. Договариваетесь с проводником. В этом топике выше есть телефоны. Я звонила Марату ( с. Кучерла). Ночевать можно на метеостанции.

    В Горах Алтая не просто отдыхаешь, а обновляешься душой и возвращаешься домой в другом качестве…

    Исправлено пользователем bisimbu (26.09.10 23:13)

  • В ответ на: Прям этим летом ... на конях по Аккему?
    7 сентября мы-таки спустились вдоль Ак-Кема на конях за 2 дня. (при сильном желании можно было и за один, но коней жалко и время было).
    2 раза кони с грузом "бродили" на другую сторону (на левый и обратно) - это естественно только из-за прижимов. Однако мне это дело быстро надоело и я просто налегке бежала, а груз на конях. Ясное дело, русло полусухое, если можно так выразиться...

  • В ответ на:
    В ответ на: Прям этим летом ... на конях по Аккему?
    7 сентября мы-таки спустились вдоль Ак-Кема на конях за 2 дня. (при сильном желании можно было и за один, но коней жалко и время было).
    2 раза кони с грузом "бродили" на другую сторону (на левый и обратно) - это естественно только из-за прижимов. Однако мне это дело быстро надоело и я просто налегке бежала, а груз на конях. Ясное дело, русло полусухое, если можно так выразиться...
    Мы спускались 13 сентября. Конечно вода в Ак-Кеме спала, но назвать русло полусухим я бы не стала...Все-равно вода в реке немалая и бурная. :безум:
    Мы ночевали около Трех берез (шли около 7 часов). Проводник потом с досадой сказал :" Вот сколько раз давал себе слово не ходить по Ак-Кему, нет опять пошел!.." :зло:
    Я всю дорогу вспоминала ставший милым сердцу Кара-Тюрек...
    И броды по Ак-Кему не вдохновили... :безум:

    В Горах Алтая не просто отдыхаешь, а обновляешься душой и возвращаешься домой в другом качестве…

  • Само собой мы тоже стояли на 3-х березах. Я бы с удовольствием и возвращалась бы через Кара-тюрек (там правда шли пешком и с грузом), но маршрут есть маршрут, да и вдоль Ак-кема надо тоже сходить-посмотреть все-таки)))
    На счет русла - конечно все относительно, спокойным и безобидным его в любом случае не назовешь даже когда вода спадает и долго нет дождей.:улыб:

  • bisimbu - пиши мне karaturek@mail.ru или на скайп karaturek - я тебя свяжу с коноводами в тюнгуре кучерле (посреднические не прошу, может сам дашь:улыб:). пишешь время кол-во людей маршрут что надо - я разговариваю с мужиками - и говорю кто поедет и за какую сумму

  • очень интересный, подробный и поучительный рассказ про путешествие к подножию Белухи - http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?t=2279&postdays=0&postorder=asc&start=0

  • vs-nska там подножием Белухи и не пахнет. Вы чтото путаете.

  • В ответ на: там подножием Белухи и не пахнет. Вы чтото путаете.
    Для некоторых подножие Белухи начинается у Бийска.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Телефоны проводников. На конях к Белухе:
    Валерий 89635271523
    Аркадий 89139988395
    Марат 89139902668
    Живут в Усть-Коксинском районе.

    В Горах Алтая не просто отдыхаешь, а обновляешься душой и возвращаешься домой в другом качестве…

    Исправлено пользователем bisimbu (02.03.11 19:48)

  • да извиняюсь ошиблась:хммм:просто много всяких рассказиков про путешествия читала, забыла где про что :))) но тем не менее рассказ интересный, красочный

  • http://mountainaltai.ru/ мне нравится форум на этом сайте, там можно задать любой вопрос, ответят с удовольствием и вообще много полезной информации:улыб:Еще раз извиняюсь что ссылку на рассказ не про Белуху вставила :смущ:

  • После того как в Аккем навернулась с тропы туристка с лошадью и утонула, а так же утонул проводник алтаец, который полез ее спасать, алтайцы эту тропу не жалуют в качестве коногонной. На месте ЧП есть памятная табличка. В 2009 пытался в Тюнгуре найти проводника с лошадьми на эту тропу - не получилось, сказали что лошадей не погонят вдоль Аккема. В том же году взвращался по данной тропе пешком - не встретил ни одной группы верхом. Ну а насчет гуано вы правы:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Тропу вдоль Аккема они уже больше 10 лет не жалуют.
    А разве на этой тропе туристка утонула? Она же утонула на переправе.

  • Ту т ороктойскую тропу упоминали, это которая, та что вдоль Кучерлы или какая то другая?

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Другая. На карту тех мест взгляните - хороши читаются Ороктойский хребет и Борондинский хребет. Между ними ручей Ороктой, рядом тропа. Это и есть Ороктойская тропа.
    Если по простому без карты - конный путь к Аккемскому озеру проходит восточнее Аккемской тропы, петляя по хребтам.

  • Эту имеете в виду?

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Нет. Это не тот фрагмент.
    Вот, для иллюстративности маршрут. Но в части, как подходить к Аккемскому озеру и как с него выходить к реке Кучерле могут быть различные вариации.

  • В ответ на: А разве на этой тропе туристка утонула? Она же утонула на переправе.
    Подробностей не знаю но памятную табличку я видел именно возле тропы вдоль Аккема.

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • туристка соскользнула при переправе. в том месте тропа к реке подходит. там табличка и висит. . прошлым летом малышей своих ей пугала - мол в реку не суйтесь вона что бывает..

  • вопрос к спецам - есть граждане желающие увидеть Белуху (едут на авто, высокое но которое жалко бить), вертолет отпадает. Куда и как ехать чтобы на эту красотень полюбоватся хотя бы издалека может перевал какой (точно название, желательно км, место) сорри за распывчатость вопроса. Зараее спасибо за любую инфу.

  • До Тюнгура - без проблем доедите. В хорошую погоду там можно увидеть далекую верхушку Белухи. Но к самой горе на машине не проехать. Либо пешком, либо на конях.

  • В ответ на: вопрос к спецам - есть граждане желающие увидеть Белуху (едут на авто, высокое но которое жалко бить), вертолет отпадает. Куда и как ехать чтобы на эту красотень полюбоватся хотя бы издалека может перевал какой (точно название, желательно км, место) сорри за распывчатость вопроса. Зараее спасибо за любую инфу.
    если хотите с тракта что-то увидеть то едьте лучше в Курайскую степь 820-840 км, в хорошую погоду весь Северо-Чуйский хребет увидите, а Катунский (снега) можно сказать с дороги не видно :спок:

    In mountains the people Russian

  • спасибо, а по-конкретнее с маршрутом не подскажите (по основным точкам, населенным пунктам ,реально ориентруюсь только до чемала, дальше с картой путешествую) фото красотень-ь-ь. 820-840 км это от Н-ска?

  • В ответ на: спасибо, а по-конкретнее с маршрутом не подскажите (по основным точкам, населенным пунктам ,реально ориентруюсь только до чемала, дальше с картой путешествую) фото красотень-ь-ь. 820-840 км это от Н-ска?
    можете прокатиться до Кош-Агача (890 км) по Чуйскому тракту, Курай 826 км, там будет видно Северо-Чуйский хребет

    если интересует места где и что можно посмотреть, то вот можете поизучать мой сайт раздел ФОТОГРАФИИ и ПУТЕШЕСТВИЯ, сразу предупреждаю, вирусов там нет если вдруг браузеры будут жаловаться на опасность :спок:

    In mountains the people Russian

  • Езжайте до Катанды (не доезжая 12 км до Тюнгура), у местных спросите , где гора Саптан. Поднимаетесь на Саптан , ну хотя бы до четверти высоты. В ясную погоду Белуху моэно увидеть

  • ХОЧУ НА БЕЛУХУ ПОДНЯТЬСЯ ЭТИМ ЛЕТОМ....... МОЖЕТ ЧТО ПОСОВЕТУЕТЕ (КТО ГДЕ КОГДА ... СОБИРАЕТ И ВОДИТ ГРУППЫ, В ГРУППЕ ПОЙТИ ИЛИ САМОСТОЯТЕЛЬНО ... ЧЕРЕЗ "ГОВАР" ИЛИ ЕЩЕ ЧЕРЕЗ КОГО ... :улыб:

  • Если так спрашиваете, то точно не самостоятельно.

  • http://www.vgorah.narod.ru/HTMLs/plans.htm
    вот здесь товарищи собираются в августе на Белуху свяжитесь с ними, будет дешевле чем у турфирмы так как оплата только инструктору, а остальные затраты пилят по факту.

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • благодарю, свяжусь с Андреем ...
    но они идут в середине августа (если непогода то может неполучиться...
    поэтому интересно мож еще кто в июле начале августа туда собирается? :улыб:

  • во второй половине августа больше вероятность подняться чем в июле, по статистике больше погожих дней в том районе.

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • В ответ на: ХОЧУ НА БЕЛУХУ ПОДНЯТЬСЯ ЭТИМ ЛЕТОМ....... МОЖЕТ ЧТО ПОСОВЕТУЕТЕ (КТО ГДЕ КОГДА ... СОБИРАЕТ И ВОДИТ ГРУППЫ, В ГРУППЕ ПОЙТИ ИЛИ САМОСТОЯТЕЛЬНО ... ЧЕРЕЗ "ГОВАР" ИЛИ ЕЩЕ ЧЕРЕЗ КОГО ... :)
    если опыта такого горного никакого нет, и есть деньги, то СОВЕТУЮ сходить с говорами
    они заводят, на непогоду есть дни тоже :спок:

    In mountains the people Russian

  • ОПЫТ ЕСТЬ .. НО НЕБОЛЬШОЙ...

  • Я ЭТО СЛЫШАЛ ... НО ЧТОБНАВЕРНЯКА ПОДНЯТЬСЯ И НЕ ПРИВЯЗЫВАТЬСЯ К ГРУППЕ .... МОЖ ПОСОВЕТУЕТЕ ГДЕНИТЬ ЛАГЕРЬ, БАЗА ИЛИ ЕЩЕ ЧТО ОТКУДА СТАРТУЮТ (МОЖЕТ ТУДА ПРИЕХАТЬ И ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К КАКОЙНИБУДЬ ГРУППЕ (НЕ ОДНА ТАК ДРУГАЯ) НАПРИМЕР ДОКУДАНИТЬ НА СУРФАХ ПЕРЕТЬ, ТАМ МАШИНУ ОСТАВИТЬ С ЛАГЕРЕМ ПАРУ ПАЛАТОК...... АКТИВИСТЫ В РАДИАЛКУ ДАЛЕЕ? ...... ИЛИ КАКК?

  • расскажите свой горный опыт

  • На машине до Тюнгура или Кучерлы. Машину лучше оставить на Высотнике или Кречете. В Кучерле машину оставить можно только у кого нибудь во дворе, но были случаи когда вернувшись обнаруживали машину без капли бензина, а до ближайщей заправки ...
    Дальше 2,5 дня пешком до Аккема и там ищете такую авнтюрную группу или обращаетесь с просьбой к спасателям.

  • альпинизм - опыта нет (разве что хорошее физо)
    по небольшим горкам ходил (около 2тыс...) в тарбагатае и в каз. мелкосопочнике ..... на 1 -2 недельки ... не более
    немного инструктором групки водил (ради забавы для себя) в Баянауле .....
    тоесть серьезного опыта нет но обузой точно не буду ... такчто если какая группа собирается - я готов присоединица!!!:улыб:

  • а может с чего нить пониже начать, например в долине Актру куда нить походить сначала, Купол, Караташ :спок:
    на Белуху еще успеется :agree:

    In mountains the people Russian

  • да нет нет особого желания по мелочи ноги бить (есть обстоятельство - многократный порыв мениска)) ........ есть желание на Белуху (пунктик ....) .... :улыб:

  • а снаряга то есть? :спок:

    In mountains the people Russian

  • давно не ходил ... поэтому койчто есть, коечто куплю, коечто в прокат возму --- нет проблем!...
    :улыб:

  • В ответ на: да нет нет особого желания по мелочи ноги бить (есть обстоятельство - многократный порыв мениска)) ........ есть желание на Белуху (пунктик ....) .... :)
    обстоятельство то серьезное......
    может все же с "мелочи" начать?
    тем более, что совсем и не мелочь она...
    Не забывайте, что восхождение на Белуху может легко вылиться в несколько ночей на плато Менсу или на ББС, где отнюдь не жарко, вокруг только лед, снег и скалы и иногда сыпят лавины.
    Предложил бы, все же, для начала сходить в Актру. Заодно и почувствуете насколько нога готова к таким испытаниям (забивать кошки в лед, ходить по морене и т.п.).

  • совет хороший, я про то же :спок:

    In mountains the people Russian

  • В ответ на: давно не ходил ... поэтому койчто есть, коечто куплю, коечто в прокат возму --- нет проблем!...
    :)
    Просто ради интереса. Может кто в курсе. А вообще реально взять в прокат нормальное СПЕЦИАЛЬНОЕ снаряжение в Новосибирске как то:
    Страховочную систему
    Блокирующую верёвку
    Кошки
    Инструмент или ледоруб
    Каску
    Жумар
    Карабины
    Спусковуху
    Верёвку основную динамическую
    Верёвку вспомогательную - репшнур
    Ледобуры
    Скальные крючья
    Френды
    Закладки
    Снеговую лопату.
    ?
    И если реально, то где?

  • Веревки непонятно как и сколько пользованые я бы брать не стал, как и еще некоторые вещи из перечисленных.

  • Брать или не брать это второй вопрос. А первый - где брать?
    Насчёт верёвки вопрос спорный. Во-первых можно посмотреть состояние, во-вторых импортная динамика на 10-11, даже не новая, всё-таки лучше, чем отечественная статика на 9-10 ещё более не новая, а такие раритеты наблюдаю достаточно регулярно.

  • Ну динамика и статика это разные веревки и для разных целей. Зачем их сравнивать?
    А вы лего отличите веревку которую 2 недели таскали сверху/сбоку на рюкзаке от веревки которую транспортировали в нормальных условиях?

  • Повидимому при эксплуатации верёвок вы пользуетесь официальными рекомендациями UIAA. И делаете совершенно правильно. Однако так поступают не все. Зачастую из финансовых соображений, что весьма печально. В результате разговор идёт о выборе из двух зол меньшего.
    Свои верёвки я должен был бы уже и выкинуть, но увы и ах не поднимается рука.

  • В ответ на: Ну динамика и статика это разные веревки и для разных целей.
    К сожалению и этот вопрос не всем очевиден. Вам не попадались, где-нибудь на Делоне люди с 8 мм статической верёвкой? Мне попадаются время от времени. Кто-то не понимает, а кто-то деньги экономит - авось обойдётся. Кстати как правило обходится.

    Исправлено пользователем Climber (30.05.11 16:10)

  • дешевле все купить, чем взять напрокат

    прокат на 2 недели будет стоить более 50% стоимости всего нового

    да и скорее всего в Новосибе и нет напрокат этого добра нигде :спок:

    In mountains the people Russian

  • В свое время когда не было своей снаряги, пытался найти прокат - ничего не нашел, возможно под прокатом имеется в виду взять у знакомых на время.

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • В новосибе прокат есть, но все в одном месте вы не найдете, да и правы здесь, вся снаряга в прокат окажется, больше половины ее стоимости, да и не новое все это, да и есть вещи, которые лучше брать свои, чтобы быть в них уверенным, особенно на Белухе

  • дайте контакты проката плиз на всякий случай...

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • В ответ на: дайте контакты проката плиз на всякий случай...
    Кое-что есть здесь http://www.sibalp.com/Prokat.html остальное надо искать, я точно натыкалась где-то, но так как к прокату(походного снаряжения) отношусь не очень, не заостряла на этом внимание, нужно искать по фирмам, сайтам, турклубам. Каково состояние снаряги я не знаю, т.к. как уже сказала, считаю что такие вещи должны быть свои.

    Исправлено пользователем Devana Lada (30.05.11 17:20)

  • мдя... тут не 50, тут все 100% получается...
    стоимость спального мешка 800р, улыбнуло :), в таком точно на Менсу дубаря словишь.

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Поэтому я и написала ранее что смысла брать не вижу никакого. Спальник подразумевается летний я думаю, на самом деле меня больше другое удивляет, когда столько всего нету, то значит человек не особо этим занимается, потому как выкидывать столько на прокат каждый раз, это дорого. Но без особого опыта и на Белуху????? Лучше уж тогда какую-нибудь более менее надежную фирму взять и то проще там и снаргу дадут и хоть спросить если что будет с кого. Это, конечно, тоже не айс, но хоть что-то

  • В ответ на: на самом деле меня больше другое удивляет, когда столько всего нету, то значит человек не особо этим занимается,
    Если это про меня, то у меня всё это как раз есть. Просто уважаемый "ПАНЦЫР" хочет взять, что-то в аренду. Вот мне и стало интересно - а это возможно? Получается -вроде как нет.
    Заглянул по ссылке. "ОДНАКО"! как говорил Киса Воробьянинов. За 10 дней верёвка - как новая, кошки - 20 дней. Ледоруб 10 дней. Если брать на 2 недели на Белуху - дешевле новое купить.

    Исправлено пользователем Climber (30.05.11 17:56)

  • если несложно напишите список того что надо с собой иметь ... и по пунктам разберем - (мне как чайнику интересно что надо и где взять ... да еще почем) ... может что по вашей рекомендации

  • чайнику весь комплект точно не надо. Ведь кроме наличия им еще и пользоваться нужно.

  • о чем и реч ...... список необходимого ...... :улыб:есть кто ходит ? порекомендуй без стеба ..... :спок:
    ага ага :secret: можно в личку .. но лучше здесь (мож кто что дельное скажет....:yes.gif:

  • В ответ на: о чем и реч ...... список необходимого ...... :улыб:есть кто ходит ? порекомендуй без стеба ..... :спок:
    ага ага :secret: можно в личку .. но лучше здесь (мож кто что дельное скажет.... :-y
    1. Шапка шерстяная – 1 шт.
    2. Куртка теплая (синтепон)- 1 шт.
    3. Ботинки трекинговые – 1 шт.
    4. Обувь для бивака – 1 шт.
    5. Кепка от солнца – 1 шт.
    6. Трико спортивные – 1 шт.
    7. Трико х/б – 1 шт.
    8. Кофта теплая – 1 шт.
    9. Кофта спортивная – 1 шт.
    10. Футболка - 2 шт.
    11. Трусы.
    12. Носки – 5-10 пар.
    13. Носки шерстяные – 1-2 пары.
    14. Перчатки – 2 пары.
    15. Спальник – 1 шт.
    16. Каремат (пенка) – 1 шт.
    17. Пенка для сидения – 1 шт.
    18. Надувная подушка – по желанию.
    19. Рюкзак 90-120 л – 1 шт.
    20. Штормовой костюм (от дождя) – 1 шт.
    21. Накидка для рюкзака – 1 шт.
    22. Фото и видео – по желанию.
    23. Фонарь налобный – 1 шт.
    24. Паспорт.
    25. Страховка – лучше иметь.
    26. Деньги.
    27. Блокнот с ручкой – по желанию.
    28. Часы – по желанию.
    29. Нож складной.
    30. Тарелка – 1 шт.
    31. Кружка – 1 шт.
    32. Ложка столовая и чайная – по 1 шт.
    33. Бутылка пластиковая 0.5 л – 1 шт.
    34. Мыло, мочалка, шампунь, щетка и зубная паста, туалетная бумага.
    35. Полотенце – 1-2 шт.
    36. Помада гигиеническая – 1 шт.
    37. Крем от загара – 1 шт.
    38. Кошки – 1 пара.
    39. Ледоруб – 1 шт.
    40. Каска – 1 шт.
    41. Обвязка, жумар, восьмерка, карабины, ледобуры, усы - комплект.

    Ну примерно так, кто хочет может что-то добаывить свое, кто хочет может убавить.

    In mountains the people Russian

  • У каждого свой список. Могу привести свой. Этот список ЛИЧНОГО снаряжения которое я брал как раз на Белуху.
    Личное
    Рюкзак 1
    Гермовкладыш 1
    Шмутник 1
    Коврик 1
    Спальник 1
    Система 1
    Блокирующая веревка 1
    Карабины личные 3
    Спусковое устройство 1
    Жумар 1
    Репшнур 7мм. 1 м (для самостраховки) 1
    Реп.шнур 5 мм 1,5 м (для рюкзака) 1
    Реп.шнур 5 мм 4- 5 м (для самовылаза) 1
    Кошки 1
    Ледоруб, айсбайль, инструмент 1
    Каска 1
    Палочки лыжные телескопы пара 1
    Фляжка для воды 1
    Очки темные 1
    Фонарик налобник 1
    Маска марлевая от солнца 1
    Накидка от дождя полиэтилен 2
    Гамаши пара 1
    Ботинки горные пара 1
    Калоши 1
    Носки термо 2
    Носки полар пара 1
    Трусы 2
    Купальник 1
    Штаны термобелье тонкие 1
    Штаны термобелье 1
    Штаны штормовые 1
    Фуфайка термобелье 1
    Куртка виндблок 1
    Куртка полар 1
    Куртка штормовая 1
    Перчатки полар 1
    Перчатки неопрен 1
    Перчатки рабочие 1
    Шапочка полар 1
    Шапочка от солнца 1
    Платок носовой 1
    Ножик 1
    Миска 1
    Ложка 1
    Кружка 1
    Щетка 1
    Мыло 1
    Шампунь 1
    Зубная паста 1
    Туалетная бумага 1
    Полотенце 1
    Индивидуальный стерильный пакет 1
    Спички в гермаупаковке 1
    Паспорт 1
    Деньги 1
    Крем от солнца 1
    Мобильный телефон 1

    Подчёркиваю. Это именно личное снаряжение. То есть ещё и снаряжение на группу, если таковая группа есть.

  • Ребят, а Вы не читали, там кругом и на Аккеме и на Кучерлинском таблички стоят - шампунем и синтетическими моющими пользоваться запрещено.
    Потом ведь эту воду другие пьют.

    А ко 2-му списку можно добавить что для таких мест личный ледобур (кроме общественных) иметь желательно. У SAI он записан.

  • Могу добавить ещё список группового снаряжения на 4 человек, которое мы таскали для восхождения на Белуху по одному из самых популярных и безопасных маршрутов -через пер. Делоне и далее по Ю.-В. ребру. То есть по 3Б.
    Палатка комплект 4м 1
    Кастрюля 3 л 1
    Скатерть 1
    Спички 2
    Зажигалки 2
    Плексиглаз 2
    Перчатки рабочие 1
    Верхонка 1 шт. 1
    Газовая горелка 1
    Жесть под горелку 1
    Газовые баллоны 6
    Фотоаппарат в чехле 1
    Запасной акумулятор для фото 1
    Аптечка+Ремнабор 1
    Веревка основная 9,9 мм 50м 2
    Веревка вспомогательная 5мм 55м 1
    Репшнур расходный на петли 20м 1
    Карабины крючьевые 10
    Оттяжки 2
    Крючья ледовые 9
    Крюк ледовый самосброс 1
    Крючья скальные комплект 4 шт 1
    Френды 3 шт комплект 3
    Снеговые парашюты 2
    Снеговая лопата 1
    GPS 1
    Запасные батарейки к GPS 4
    Компас 1
    Карты 1
    Описания 1
    Ручка 1
    Записная книжка или бумага 1
    Фляжка для воды 1,5 л 1
    Часы с будильником 1
    Мешок для заброски 1
    Карты игральные 1

    Продукты (600г*чел.*день) 4

  • Личный или не личный ледобур - дело традиций сложившихся в конкретной группе. Где-то у каждого должно быть не менее 3 ледобуров, а я как-то привык записывать их в общественное снаряжение.
    А на скальных маршрутах, к примеру, каждый со своими френдами и закладками лезет?

  • Френды 3 шт комплект 3 - это описка. Комплект один из трёх френдов.

  • В ответ на: Ребят, а Вы не читали, там кругом и на Аккеме и на Кучерлинском таблички стоят - шампунем и синтетическими моющими пользоваться запрещено.
    Потом ведь эту воду другие пьют.
    .
    Честно говоря я таких табличек не видел, возможно в этом есть логика. Хотя если выливать воду не в реку, а на землю.....
    Вообще, проблема с шампунем волнует в основном женщин.

  • А как 5-ка (веревка) себя ведет? Я вот тоже поглядываю на нее вместо 6-ки, но говорят уже путается сильно и это отпугивает. Да и 6-ку можно в 2 сложить и на отдельных участках использовать, а с 5-ой ведь так не получится.

  • В ответ на: Могу добавить ещё список группового снаряжения на 4 человек, которое мы таскали для восхождения на Белуху по одному из самых популярных и безопасных маршрутов -через пер. Делоне и далее по Ю.-В. ребру. То есть по 3Б.
    4
    Вроде самый популярный и безопасный 3А был, или я ошибаюсь?

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • В ответ на: Жесть под горелку 1
    Еще заинтересовал вот этот пункт. Это я так понимаю для повышения КПД горелки. Мы с товарищами тоже задумывались сделать что нибудь типа юбки. Можно поподробней?

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • В ответ на: А как 5-ка (веревка) себя ведет? Я вот тоже поглядываю на нее вместо 6-ки, но говорят уже путается сильно и это отпугивает. Да и 6-ку можно в 2 сложить и на отдельных участках использовать, а с 5-ой ведь так не получится.
    5-ка у меня очень жёсткая (не кевлар) - тянется очень слабо и путается меньше как раз за счёт жёсткости, кстати и почти не намокает, и используем мы её только для сдёргивания основной. У неё и длина 55 м. как раз для этого.
    Как основную её использовать ньльзя.

    Исправлено пользователем Climber (31.05.11 12:06)

  • Это видимо действительно под горелку.
    А экран на котелок конечно нужен. Его лучше делать из нержавейки.
    У меня из 0,2 - пружинит хорошо, но хотелось бы полегче, из 0,1 уже почти фольга. Найти бы попробовать 0,15, наверно самое то будет.

  • В ответ на: Вроде самый популярный и безопасный 3А был, или я ошибаюсь?
    Маршрут через Белухинский перевал (если вы его имеете в виду, правда он по моему 2Б) не всегда безопасен. В снежные годы там бывают лавины, а в малоснежные маршрут простреливается льдом и камнями.
    Маршрут же по Ю.В. ребру технически несколько сложнее, однако объективно менее опасен.
    Есть ещё маршрут через перевал ТКТ. Но он не очень популярен. Лезть на эту балду потом спускаться....Потом назад лезть. Желающих не очень много. Плюс этого маршрута - безопасность.

  • Так и 6-ка для сдергивания, но в отдельных местах сложенная вдвое и вместо основной может пойти.

  • В ответ на:
    В ответ на: Жесть под горелку 1
    Еще заинтересовал вот этот пункт. Это я так понимаю для повышения КПД горелки. Мы с товарищами тоже задумывались сделать что нибудь типа юбки. Можно поподробней?
    У моей горелки в комплекте есть жесть которая служит экраном от ветра, но я беру ещё один небольшой кусок и подкладываю под горелку. Дело в том,что чаще всего мы готовим в палатке установив горелку на коврик. Дополнительная жесть нужна, чтобы коврик не подгорал.

  • класно .... я когдато такиеже списки составлял ... это позволяет вес регулировать ........ (еще не прочел прочту позже ........ спасиб

  • экран я так понял сами делали, в комплекте не шел? Как закрепляете, может быть можно фото или эскиз?

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • я полагаю жесть -это для заграждения горелки от ветра, а юбка - это на котелках снизу для повышения КПД горелки...

    Мир и Милость Создателя да пребудет со всеми нами!

  • up

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • Был на Белухе 31.07.11. :спок:Со мной ещё были 6 человек и 3 москвича отдельно. Не знаю, смог ли кто ещё после нас подняться, т.к. погода не жалует. Ледники сильно стаяли, трещины на Менсу просто жесть. Идти в связках!
    После ТКТ желательно иметь 100м веревки до седла после берга и 50м на дальше, если группой идти.
    Выше ТКТ сильно лавинит, но мелко.
    Тропа по Аккему отличная, кстати. :улыб:

    Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

  • ННП
    Всем привет.
    А подскажите, а что вообще из себя представляет тропа Тюнгур - оз. Аккемское. Возможно ли, допустим, проехать там на велосипеде? на мотоцикле?

    -------------------------
    Пиво ПИТ, водку ЖРАТ, мадам Козявкину.....ЛЮБИТЪ!:улыб:

  • невозможно

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • Уверяю, что вся техника большую часть дороги будет ехать на её хозяине. Причём верхом. Если на лошадях не любят тропу по Аккему, то о каком веле-мото может идти речь? Бредовые мысли автотуриста...

    Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

  • Читал как то в инете вело отчет - там был участок Тюнгур-Джазатор, но они вроде по Ороктойской тропе, сейчас точно не помню.

  • По Кучерле на веле можно вообще до Елани доехать. Там обычная грунтовая дорога. Дальше также можно, но на подъемах-спусках придётся на себе его тащить, но до домиков, где каякеры тусуются, добраться реально. А потом - уже никак не проехать. :улыб:Многим и этого будет достаточно, если машину в "Высотнике" оставить.
    Что касается вело отчёта, то я его не читал.

    Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

  • В ответ на: А подскажите, а что вообще из себя представляет тропа Тюнгур - оз. Аккемское.
    Тропа не одна - их несколько. Информации и отчетов с фотографиями в сети масса.
    Если кратко:
    1. через перевал Казуяк
    ....1.1 по Ороктойской тропе - конные маршруты
    ....1.2 по тропе вдоль реки Аккем - в основном пешие, конные стараются стороной пройти
    2. по долине реки Кучерла и через перевал Каратюрек
    ....2.1. по верхам через метеостанцию Каратюрек
    ....2.2 вдоль реки Кучерла
    ....2.3 вдоль Кучерлы до Кучерлинского озера и далее на пер. Каратюрек

    Возможны вариации :хехе:
    В ответ на: Возможно ли, допустим, проехать там на велосипеде? на мотоцикле?
    Возможно. Народ ездил. И на вело, и на мото.
    В общем-то на любителя... категорийных маршрутов.
    И нужно быть готовыми временами на своем горбу и снарягу, и технику тащить. Одновременно...
    В сети отчеты тоже встречались. Подробнее на профильных вело/мото форумах лучше уточнить.
    Яндекс тоже много чего знает...

    Помню весьма впечатлил вело-отчет 2006г В том числе пройден участок Тюнгур – Джазатор
    А в 2010 как раз на Ороктойской тропе несколько мотоциклов назад повернули. Один сломался. Но народ таки прошел участок Тюнгур-Джазатор на мото... А как они через р. Коир переправлялись еще та история!

  • В ответ на: ННП
    Всем привет.
    А подскажите, а что вообще из себя представляет тропа Тюнгур - оз. Аккемское. Возможно ли, допустим, проехать там на велосипеде? на мотоцикле?
    Вообще я так понял прохождение горных маршрутов на велосипеде - штука весьма неоднозначная. В сети есть отчеты и фото про веломаршруты через перевал Купол и далее в Джело и Карагем. Ходил там пешком и подозреваю что при движении с велосипедом, кто там на ком едет - большой вопрос.:улыб:

    • Велотраверс Купола

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • Простите что влажу, но тема близкая
    Собираемся сходить в сторону Белухи через пер. Кара-Тюрек, нужно доукомплектовать команду.
    http://turizm.ngs.ru/forum/board/tourizm_altai/flat/1880674617/...

  • Кто-нибудь может из тех кто ходил на Белуху, а не из тех кто думет, что знает, нарисовать ПУТЬ в ГуглЭарс и скинуть мне?
    Заранее спасибо.

    Как пример вкладываю картинку.

    In mountains the people Russian

  • В ответ на: Кто-нибудь может из тех кто ходил на Белуху, а не из тех кто думет, что знает, нарисовать ПУТЬ в ГуглЭарс и скинуть мне?
    Заранее спасибо.

    Как пример вкладываю картинку.
    я так понимаю кто рисует в гуглееарс - не ходит на Белуху, а кто ходит на Белуху - не рисует в гуглеарс:улыб:

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

  • В ответ на:
    В ответ на: Кто-нибудь может из тех кто ходил на Белуху, а не из тех кто думет, что знает, нарисовать ПУТЬ в ГуглЭарс и скинуть мне?
    Заранее спасибо.

    Как пример вкладываю картинку.
    я так понимаю кто рисует в гуглееарс - не ходит на Белуху, а кто ходит на Белуху - не рисует в гуглеарс:улыб:
    после того, как сходят на Белуху, рисовать чего-то в гуглеарс уже не интересно...:улыб:

  • В ГуглЭарс я, к сожалению, не рисую. Да и зачем вам это? Если вы пойдёте на Белуху в обычное время июль-август, и обычным маршрутом (через пер. Делоне), то необходимости в ориентировании нет ни какой. Да и тропа по Менсу год от года немного, но меняется. То по центру идёт, то по краю, в зависимости от снеговой обстановки. В прошлом году, на пер. Делоне одновременно с нами лезло 3 группы и ещё две или три спускались вниз. Потом на Менсу на встречу нам шло человек 10-15. На саму Белуху одновременно с нами по ребру лезло тоже 3 группы. Там очень трудно заблудиться. На крайний случай достаточно карты и простого описания из какого-нибудь отчёта.

  • классический по 3А

    все ашипки и очепятки зделаны намеряно

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: