НГС.Форум /Туризм Путешествия / Туризм и путешествия /

Крым или... ИЛИ!!! А почему, собственно, Крым?

  • Я в этом году долго собиралась в Крым - с января начала мониторить цены, отели, билеты... Изучила достопримечательности, оценила, как мне казалось, соотношение плюсов и минусов... Цель - бюджетный отдых в пределах двухсот тысяч на семью из родителей с двумя детьми. Но чем ближе лето, тем больше начала разочаровываться в выборе, а сейчас и вовсе чувствую себя обманутой: почему за сарай в Крыму просят стоимость бюджетной пятерки в Турции? Почему на сайте отеля пляжем называют бетонную плиту с кучей валунов?
    Я для себя с отдыхом на лето определилась - это другое направление. При этом в Крым не против съездить, не умаляю всех достоинств, но все же считаю, что за сарай нужно брать стоимость сарая. За отсутствие пляжа как такового, за отсутствие шезлонгов -также.
    У меня вопрос к форумчанам: какие существенные плюсы отдыха в Крыму Вы видите для себя? По какой причине они перевешивают все минусы, включая финансовый вопрос? Я для себя не смогла найти ответа на эти вопросы, но может, я что-то упустила?

  • В ответ на: почему за сарай в Крыму просят стоимость бюджетной пятерки в Турции? Почему на сайте отеля пляжем называют бетонную плиту с кучей валунов?
    Ну это как раз легко. Почему после исчезновения нормальных сыро-мясо-молочных продуктов их стоимость просят за субпродукт? Почему запрет выезда за границу скоро охватит всех госслужащих?
    Спрос рождает предложение. Ничего нового. А вот то, что этот спрос в Крыму формируется не рыночно, а административно-командно - вот оно и приводит к таким перекосам. И вопросам.

    Остатки Африки.

  • Жаль и очень жаль, что так. Я полетела бы в Крым, но по соотношению цена - качество он проигрывает очень. Я выбрала для семьи Вьетнам в июле. За те же деньги, отель 4,5 звезды, построенный в 2014 году, с двумя спальнями, что немаловажно для относительно молодых родителей, с первой линией моря, с шезлонгами на песке, а не на валунах, про питание лучше промолчу, поскольку вообще не сравнимо.
    Хотя, повторю, жаль. Но не себя жаль, а Крымчан с такими запросами.

  • В ответ на: по соотношению цена - качество он проигрывает очень
    Монополистов это не сильно беспокоит, не так ли? Они и так свое возьмут. Ну какой, скажите мне, смысл, сдавать сарай в крыму по цене сарая, если куча бюджетников со спонсированными билетами (а то и полной оплатой) прибегут как миленькие и заплатят как за турецкую 5*?

    Остатки Африки.

  • В этом году не было субсидированных билетов. Но не суть.
    Я сама владею бизнесом и привыкла работать на перспективу. Что ждет туристов Крыма в последующие годы? Те же сараи? Те же бетонные плиты?
    И смысл: в этом году сорвут куш, а потом хоть трава не расти?

  • В ответ на: В этом году не было субсидированных билетов.
    Для простых граждан и всяких там владелиц бизнеса, может, и не было. А вот для всяческих военных и их семей проезд к месту отдыха оплачивается в полном размере государством. И всех этих граждан-военных завернули в Крымнаш.
    В ответ на: Те же сараи? Те же бетонные плиты?
    Ага. Еще раз: глупо что-либо менять, как было глупо улучшать качество российских сыров или увеличивать их производство. Гораздо проще увеличить цену и снимать сливки.
    В ответ на: И смысл: в этом году сорвут куш, а потом хоть трава не расти?
    Ну, если вы почему-то не заметили, у нас 16 лет у власти один и тот же человек. И не собирается отчаливать. Так что потом будет то же самое, что и сейчас.

    Остатки Африки.

  • К человеку у власти у меня особых претензий нет.
    А вот к сырам и Крыму - есть.
    Но, видимо, мы с Вами не поймем друг друга в этом отношении...
    И да, пользуясь случаем: спасибо Человеку у власти, что я выбираю Крым и Вьетнам, а не дачу и Алтай... Как и большинство граждан. Спасибо!

  • В ответ на: К человеку у власти у меня особых претензий нет.
    А вот к сырам и Крыму - есть.
    А ничо, что это непосредственно связано?
    В ответ на: спасибо Человеку у власти, что я выбираю Крым и Вьетнам, а не дачу и Алтай...
    А, ну да. Как говорится - запретить всё, а потом потихоньку разрешать - и вот ты уже Освободитель.

    Остатки Африки.

  • Я так и думала, что мы с Вами друг друга не поймем. ))) Спасибо! Я люблю Путина и верю ему!

  • помимо упомянутого выше, еще не забывайте про запрет полетов в египет и продаж туров в турцию.

    странно.. благодаря вполне конкретному человеку, мы имеем то, чем вы тут возмущаетесь. но при этом поддерживаете действия этого человека, которые ведут к снижению качества вашей жизни.
    ну, значит и будете получать тоже самое и дальше. или даже хуже. пока ваш запас доверия не исчерпается.
    В ответ на: я выбираю Крым и Вьетнам, а не дачу и Алтай... Как и большинство граждан
    может тогда приведете статистику по общему количеству граждан и сколько из них "выбрали крым и вьетнам"?

  • В ответ на: Спасибо! Я люблю Путина и верю ему!
    а кто сделал сарай за цену 5*?
    кто сделал Вьетнам и остальное в 2 раза дороже?

  • Это сделал не он, а крымчане, которые считают, что в РФ бабла у всех не меряно, и они взвинтили цены с целью быстрой наживы. Зачем им что-то менять?
    Это заблуждение жителей стран бывшего СССР - что в России все в шоколаде.
    Что Крыму теперь попрет счастье, поскольку он в РФ.
    Пока идут вливания, может и попрет. Но реально туристы голосуют рублем.
    В Крым надо съездить! Но это не Турция, не Египет, не Вьетнам.
    Почему у нас на Алтай и Байкал, да просто даже в Сосновку съездить ужасно дорого?
    Ведь там даже моря нет...

  • В ответ на: Это сделал не он, а крымчане, которые считают, что в РФ бабла у всех не меряно,
    Сделали, конечно, крымчане, но по причине многократно возросшего спроса (спрос рождает предложение, помним?), а вот спрос возрос благодаря запрету государевым людям ездить за границу и падению рубля, а за всем этим стоит определенный человек. Которого ТС так нежно любит (кстати, впервые вижу "вживую" одну из 89%).
    В ответ на: и они взвинтили цены с целью быстрой наживы
    То же самое сделали и русские. Владельцы сыроваренных, молочных, мясных компаний. И многих других. Да что там "многих" - практически всех. Даже бензин на фоне упавшей в четыре раза, со 120 до 30 нефти, все равно почему-то растет.
    Удивительное дело!
    В ответ на: Почему у нас на Алтай и Байкал, да просто даже в Сосновку съездить ужасно дорого?
    Потому что там работают русские, которым надо ходить в русские же магазины?

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Я люблю Путина и верю ему!
    Любить его, конечно, запретить нельзя, но вот вера - он же не Бог? Верят же обычно в Бога, нет?

    Остатки Африки.

  • Не нужно подменять понятия.
    Верить кому-либо и верить в кого-либо.
    Девушка верит ему на слово. Ну-ну... Хотя это ее право...
    Насчет спроса, создаваемого административным путем - сначала задрали цены, спроса нет.
    Только тогда его пытаются создавать искусственно. Думали народ сам кинется на совковый сервис по конским ценам.
    Не кинулся.
    Никто не заставлял поднимать цены на продукты. Никто не заставляет поднимать цены на жилье.
    Никто не заставляет вместо качественных дешевых вин выпускать дорогую лабуду.
    У нас не любят предоставлять сервис. У нас любят драть цены за его отсутствие.
    Что в Крыму, что в Сочи, что на Алтае, что в НСО.
    Именно поэтому люди предпочитают отдыхать за границей...

  • В ответ на: Насчет спроса, создаваемого административным путем
    Тем не менее, без спроса не будет и предложения. Т.е. на примере выше - бетонный сарай будет стоить как бетонный сарай. Но вот если все реально-не-сараи жутко-страшно-дороги и всё-равно-заняты, то и на сарай-по-цене-4*-отеля найдется свой покупатель.
    В ответ на: Именно поэтому люди предпочитают отдыхать за границей...
    А тут их поджидают запрет госслужащим и курс рубля.

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Но не себя жаль, а Крымчан с такими запросами.
    Осталось сравнить з/п в Крыму (ну или в Новосибирске) и во Вьетнаме - и всё станет понятно же.
    Я не спец, но, по-моему, в Крыму не очень с песчаными пляжами в целом. Ну что ж теперь. Не возить же песок в самом деле (получится беда как в Геленджике).
    Зато природа очень красивая. А море - так себе, увы. Но это опять же особенности Чёрного моря.

  • В ответ на: Почему у нас на Алтай и Байкал, да просто даже в Сосновку съездить ужасно дорого?
    З/п, через это - цены.
    Опять же - доходность бизнеса.

    Мне всегда забавно, когда бизнесмены сравнивают цены, но не сравнивают совершенно доходность бизнеса, типичную норму прибыли. Хотя, казалось бизнесмены должны это видеть в первую очередь, но видят они решительно всё, кроме этого.
    Странно мне.

  • Для себя, ничего не вижу. Ребенок, работая в МСК, пару раз съездил в Крым на праздники, доволен. Обходился "сараем" за 300 рублей у бабушки, объездил все что можно там.
    ПС. До этого он посетил почти всю ЮВА и Европу.

    Исправлено пользователем velius (04.05.16 23:17)

  • За 300 цен нет, даже на улице на раскладушке.

  • В ответ на: Я не спец, но, по-моему, в Крыму не очень с песчаными пляжами в целом. Ну что ж теперь. Не возить же песок в самом деле (получится беда как в Геленджике).
    Песчаных пляжей дофига, за Севастополем или не доезжая по Ялты

  • В ответ на: За 300 цен нет, даже на улице на раскладушке.
    прошлым летом знакомые ездили от феодосии до севастополя. вдвоем жили по 600-800 руб в сутки за комнату с двумя койками. и как раз от 300 рублей можно было найти однокоечную клетушку в 10-15 минутах ходьбы от моря. конечно, речь не идет ни о каком предварительном заказе, сайте, телефонах и тп. приезжали на автовокзал и торговались с бабушками. вариант слабо подходящий для семей с детьми, но вполне себе ничего для молодых, авантюрных, нетребовательных к комфорту или очень экономных туристов.

  • В ответ на: Хотя, казалось бизнесмены должны
    Вы думаете, перед вами бизнесмен или хотя бы человек, могущий объективно окинуть взглядом проблему?)

    Остатки Африки.

  • ТС пишет, что бизнесмен.

    В ответ на: Я сама владею бизнесом и привыкла работать на перспективу.

  • В ответ на: Песчаных пляжей дофига, за Севастополем или не доезжая по Ялты
    Понял, спасибо за информацию.
    Можно пару ссылок на гуглокарты, чтобы поточнее понять с какой стороны "не доезжая". Заранее спасибо.

  • Просто вы отвечали некоему MCSHIEFF.

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Жаль и очень жаль, что так. Я полетела бы в Крым, но по соотношению цена - качество он проигрывает очень. Я выбрала для семьи Вьетнам в июле. За те же деньги, отель 4,5 звезды, построенный в 2014 году,
    Что то сколько не считал, а Вьетнам сильно дороже Крыма получается.
    Единственно меня удивляет, что билеты в Тай, Грецию и Крым одинаково стоят.

  • В Египет запрет полетов оправдан. Турция свободна от запретов, даже из Новосибирска есть регулярка. Но я эти страны пока не рассматриваю для отдыха. Именно в связи с тем, с чем запретили продавать туроператорам данные направления - угроза террактов.
    К слову, Египет мне в прошлом году не понравился: у них в отелях разрешено отдыхать местным, а для наших это та еще экзотика - куча арабских женщин в парандже, куча детишек, которые всей ватагой делают что хотят, очереди в столовой...
    И при этом отдыхали мы в отеле 5...
    Но для фанатов Египта и Турции всегда есть варианты там отдохнуть с семьей... Но мы - пас.

  • Да я не против Крыма, я столько мест красивых видела на фото! Я с удовольствием туда съезжу, но... не сейчас. Уж очень дорого, хотя моя семья не является бедным слоем населения...
    Как говорится, мы не настолько богаты, чтобы там отдыхать! Вот дети вырастут, на пенсию выйдем - а там уж на двоих и сообразим в Крым! Как раз до пенсии мне 18 лет, если пенсионный возраст не поднимут... Будем надеяться, что дотянут до уровня к тому времени!

  • Вьетнам мне обошелся в 206 тыс. на четверых, на 12 ночей. С хорошим отелем. Крым мне предлагают за чуть меньшие деньги - 189 тыс. - тот же срок пребывания, но с отелем времен СССР и с пляжем-бетонной площадкой. И еще немаловажно: у меня в путевке завтрак хотя бы входит в стоимость, а там - рум онли!

  • В ответ на: Турция свободна от запретов, даже из Новосибирска есть регулярка.
    Именно в связи с тем, с чем запретили продавать туроператорам данные направления
    Так запретили или свободна от запретов? В Турцию по турпакетам туристов летало в разы больше, чем регуляркой.
    Так-то Египет, тоже "свободен от запретов", ибо туда тоже есть регулярка из других стран, кроме России.:улыб: И добраться туда любой может.

  • В ответ на: какие существенные плюсы отдыха в Крыму Вы видите для себя?
    Оздоровление семьи и в первую очередь ребёнка климатом. Родной язык, нет ограничений и полная свобода выбора намерений. ЮБК, поэтому отличная природа - море, горы, лес. Наиболее доступно (для наших потребностей).
    В ответ на: По какой причине они перевешивают все минусы, включая финансовый вопрос? Я для себя не смогла найти ответа на эти вопросы, но может, я что-то упустила?
    Вы получаете примерно одинаковую стоимость из-за того, что в стоимости отдыха в Крыму вам предлагают билеты по полной стоимости (30*4чел.=~120т.р.) и отель вблизи моря с собственным пляжем (6*12=72 т.р.). В итоге в бюджете отдыха основная часть затрат - перелёт. Но ведь есть люди с бесплатным проездом и есть ещё субсидированные билеты (были для всех). И отель тоже не всем нужен - многих устроит нормальная двушка от частника за 3 т.р. и обшественные пляжи. Поэтому спрос есть со стороны таких отдыхающих, а остальные получают разочарования т.к. качество за такую цену довольно низкое.
    На своём примере - в прошлом году в августе перелёт + проживание 24 ночи в однушке на 2+1реб. обошлось в 75 т.р., в этом году отдых в августе обойдётся в 85 т.р. на 26 ночей в однушке (билеты куплены дешевле, жильё немного подорожало). В обоих случаях были приобретены дешёвые билеты, что явилось главным фактором выбора.

  • В ответ на: Турция свободна от запретов...
    Запреты иногда не зря делаются: вон США эвакуирует оттуда всех дипломатов и семьи военнослужащих.
    А наши так и рвутся... Ну как же, на турецкие баррикады поедут фоткаться)

  • не дипломатов, а их семьи, и не все, а только из провинций: Адана, Измир и Мугла.
    семьи военнослужащих из тех же провинций. (670 чел.)

  • В ответ на: билеты куплены дешевле, жильё немного подорожало
    ахаха, смИялсО!
    Ситуация в Сочи (а по ценам это то же самое, что и сабж):
    в ПРОШЛОМ году проживание с перелетом (2 чел., 14 дней) стало в 88 т.р;
    в ЭТОМ году...
    - тот же оператор
    - тот же отель(!)
    - тот же номер
    - те же дни того же июля
    - та же методика покупки (за 2,5 месяца)
    = 155 т.р!

  • 670 из 770? Ну тогда это все меняет)) Тогда я спокоен...
    Вот тут тоже кое-что можно прочесть
    Показать скрытый текст
    http://apn-spb.ru/publications/article23530.htm
    Скрыть текст

  • Так Вы сравниваете продукт от туроператора, а KLU пишет о самостоятельной поездке и берёт не отель, а квартиру.
    В Вашем примере надо ещё прибавить аппетиты посредника :хехе: Попробуйте самостоятельно. Хотя дешёвых билетов уже не будет

    Исправлено пользователем Linde (11.05.16 14:39)

  • В ответ на: 2 чел., 14 дней = 155 т.р!
    Но тем не менее, Вы, я так понимаю, всё равно полетели в Сочи? :улыб:

  • >Попробуйте самостоятельно
    {Вы же понимаете, что}
    самостоятельное бронирование + авиа регуляр выходит еще дороже.
    И не о том речь, что дорого/дешево, гостиница/квартира.
    Посыл другой: ДИ-НА-МИ-КА.
    Рост чуть менее, чем В ДВА РАЗА за год!
    >не отель, а квартиру
    по-вашему выходит, что: если отели подняли ценник вдвое, частники все оставят как было?
    это не про них!:D

  • >всё равно полетели в Сочи?
    Конечно, НЕТ:улыб:
    spasibo Михал-Ванычу, к\го так любит ТС

    Исправлено пользователем нотОриус (11.05.16 15:15)

  • В ответ на: самостоятельное бронирование + авиа регуляр выходит еще дороже.
    не факт, если билетами озаботиться вовремя и искать квартиру, а не отель/санаторий. Пример KLU тому доказательство. А Вы ему не верите...
    В ответ на: Рост чуть менее, чем В ДВА РАЗА за год!
    рост у туроператоров, на том направлении, которое "благодаря" усилиям стало востребованным. Да ещё в условиях, когда у ТО отобрали самые доходные направления. Вот они и компенсируют.
    В ответ на: по-вашему выходит, что: если отели подняли ценник вдвое, частники все оставят как было?
    это не про них!:D
    Почему Вы не верите KLU?

  • В ответ на: Обходился "сараем" за 300 рублей у бабушки, объездил все что можно там.
    ПС. До этого он посетил почти всю ЮВА и Европу.
    Ну каждому свое. Если кого-то устраивают хостелы с потняками к носу, доширак на ужин и объехать все на троллейбусе - почему нет?
    Но большинство отдыхающих все же предпочитают нормальные условия... Не шиковать, а нормально жить, питаться, загорать и поездить на экскурсии.
    К сожалению, такое уже многим не по карману...

  • В ответ на: а нормально жить, питаться, загорать и поездить на экскурсии
    Особенно загорать - в 5* отеле загар ведь в 5 раз лучше "ложится", чем если ночуешь в "сарае" у бабушки за 300 рублей. :biggrin:

    Насчет экскурсий тоже - в примере выше человек "объездил всё, что можно". Но самостоятельно, а не переплачивая за экскурсии.

  • Обленился народ! Привыкли, чтобы было все включено, чтобы был чартер и трансфер и т.д. и т.п. Таких людей уже ничем не исправить и ни на что не взбаламутить :-) Даже на Вьетнаме можно здорово сэкономить, если отдыхать не через туроператора, а самому подыскать отель, билеты. Единственный минус лично для меня в ЮВА тошнотворно долго лететь из Нска (как впрочем и в Европу). А к нашему Черному морю на два часа быстрее. А Крым либо полюбишь на всю жизнь либо нет.

  • Не обленился, а просто привык к хорошему. Разве это плохо?
    Тут разговор не про то, чтобы тупо отбашлять по-максимуму туроператору и голову не греть, а про то, что жить в человеческих условиях на отдыхе куда приятнее, чем в сарае.
    Европейцы тоже многие путешествуют автостопом, живут в хостелах по 10 человек, питаются чем придется.
    Моются в речке или озере. Так тоже можно, кто же спорит.
    Но в моем понимании это не нормальный отдых...

  • В ответ на: в 5* отеле загар ведь в 5 раз лучше "ложится"
    В таком отеле есть свой пляж, бассейн и шезлонг. Кому что приятнее - лежать на нем или на тряпочке на валунах среди толпы? Или даже стоять...

  • В ответ на: -в ЭТОМ году... та же методика покупки (за 2,5 месяца)= 155 т.р!
    Прямой перелёт в Сочи S7 туда-обратно на двоих июль 56 т.р., следовательно на отель остаётся 100 т.р. Предложений отелей такого класса немного, спрос на них резко увеличился, отсюда и цена вверх скакнула, всё согласно законам рынка. Более бюджетных предложений проживания предлагается на порядки больше, там спрос повысился слабее.
    В ответ на: Посыл другой: ДИ-НА-МИ-КА
    она всего-лишь отрабатывает спрос и изменение курса $ в конкретно вашем сегменте
    В ответ на: если отели подняли ценник вдвое, частники все оставят как было?
    будет зависеть в основном от количества отдыхающих. Пока у частников в Крыму в среднем рост 15-20%

  • >изменение курса $
    Да, ладна! В прошлом годе курс был почти такой же, 60.

  • В ответ на: В прошлом годе курс был почти такой же, 60.
    Формулируйте мысль, пожалуйста, конкретнее, а то "в прошлом годе" курс был от 49 до 72. Вы бронировали в турфирме за 2,5 месяца до начала отдыха, то есть в конце апреля, когда курс был 51, сейчас 65. Может быть для вас он и "почти такой же", но стоимость тура за границу (как основного конкурента российского отдыха) определена в долларах. Выше курс $ - дороже загрантур в пересчёте на рубли - больше человек выберут Крым - вырос спрос - растёт цена.

  • >спрос {на них} резко увеличился
    С какого перепугу? Дайте внятного объяснения. На $$ не кивать - см.выше
    Силовики\невыездные - они и в прошлом году туда ездили, а в этом, что - стали ездить больше? С чего?

  • > в конце апреля, когда курс был 51
    вот именнА!
    Нет там никакой корреляции: на стыке апрель-май (2015) курс доллара ПАДАЛ,
    а интересующие меня путевки (отслеживал примерно в течение месяца) - РОСЛИ!

  • В ответ на: а в этом, что - стали ездить больше? С чего?
    в прошлом сезоне продавали дешевую турцию, в этом ее нет. совсем.

    так же предположу, что отечественные курорты в качестве места отдыха в этом году стало рассматривать больше людей. если в прошлом еще как-то вытянули по инерции "заграницу", но в этом, в связи с возросшими тратами на повседневные нужды, уже нет. ну и, собственно, добавляйте общую инфляцию к ценам на отдых.
    но не думаю, что это значительный фактор. основной - выше.

  • кстати, про спрос среди пакетников.

    ..Но сейчас положение Крыма на организованном рынке выглядит лучше, чем в сегменте самостоятельных бронирований. По словам гендиректора туроператора "Дельфин" Сергея Ромашкина, речь пока идет только о замедлении: если этой зимой интерес был в два раза выше прошлогоднего, то теперь речь идет о росте на 40-50%..

    там же есть более ранние статьи с прогнозами роста цен: раз. два.

  • Я конечно поздравляю с удачно приобретенными билетами... Но моя семья не привыкла к подобному отдыху: к частникам мы точно не поедем, и отель, учитывая двоих детей, мне нужен не только для "переночевать".

  • А с какого перепугу люди, далекие от турбизнеса должны озаботиться билетами вовремя и более того, и (о, ужас!) искать квартиру?

  • Вот точно! Отдыхали и в Киргизии на Иссык-куле, там вообще со звездами отелей туго. И довольны остались в 2010 году. И купались в озере холодном, и анимации никакой не нужно было. И я не против такого отдыха, но не за деньги, сопоставимые с неплохим отелем заграницей. Почему? Мой главный вопрос в теме: почему сомнительные Крымские отели просят денег, как за неплохой зарубежный курорт? Почему я должна выложить неплохую сумму за отдых там, с сомнительными услугами и комфортностью? Я - за соотношение цены и качества!

  • Нужно голосовать рублем! Только наши бизнесмены предпочитают либо ломить цены при полном отсутствии сервиса, либо закрыться. Кризис виноват, ага))

  • Я где-то писала, что должны??? Вообще-то я отвечала на конкретную реплику и не утверждала, что это лучший или единственный вариант. Существуют, знаете ли, разные способы организации отдыха в отпуске, разные приоритеты на этом отдыхе, люди вкладывают разный смысл в понятие "хорошо отдохнул". Странно, что Вы с этим спорите, говоря "с какого перепугу"...

    Изначальный вопрос был:
    В ответ на: У меня вопрос к форумчанам: какие существенные плюсы отдыха в Крыму Вы видите для себя? По какой причине они перевешивают все минусы, включая финансовый вопрос?
    Единственный ответ по теме я прочла у KLU. Остальное - опять переливание из пустого в порожнее, какие там цены, как там плохо с сервисом, как нас туда загоняют... Уже 4-я тема про Крым, все остальные заглохли... Модераторы, сделайте уже отдельный раздел про этот Крым что ли...

    А теперь Вы спрашиваете:
    В ответ на: Мой главный вопрос в теме: почему сомнительные Крымские отели просят денег, как за неплохой зарубежный курорт? Почему я должна выложить неплохую сумму за отдых там, с сомнительными услугами и комфортностью?
    Вы у нас это спрашиваете? Почему не задать этот вопрос по адресу? На каком-нибудь местном крымском форуме?

  • В ответ на: Почему? Мой главный вопрос в теме: почему сомнительные Крымские отели просят денег, как за неплохой зарубежный курорт? Почему я должна выложить неплохую сумму за отдых там, с сомнительными услугами и комфортностью?
    *пожимая плечами* Так вам же ответили. Вкратце еще раз: в нормальном мире цены зависят от графика спроса-предложения. Азы экономики.
    Когда же включаются внерыночные механизмы, типа указа путина о запрете выезда заграницу всех служивых - график спрос-предложение делает сдвиг. Потому что в одном месте спрос резко упал, а в другом - резко вырос. А где резко вырос спрос - так же резко вырастет и цена. Азы экономики, опять же.
    Кстати, с продуктами та же фигня. Неужели не заметили, когда у нас начали давить и сжигать импортные сыры, всякий экзотический дор блю, пусть который вы никогда не ели/не могли себе позволить - колбасный-то сырный продукт тоже вырос! Потому что спрос изменился.
    Или вы риторические вопросы тут задаете?
    В ответ на: Я - за соотношение цены и качества!
    Ну скажите владим владимычу об этом. А то он, наверное, не в курсе.

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Когда же включаются внерыночные механизмы, типа указа путина о запрете выезда заграницу всех служивых - график спрос-предложение делает сдвиг.
    Думается, что в основном дело всё-же не в указе Путина и Крыме, что тоже сыграло свою роль, а в специфической экономике туристического бизнеса в России. И раньше, до известных всем событий, также комфортный отельный отдых на черноморском побережье России по соотношению цена/качество проигрывал заграничному.

  • Просто раньше в Крыму были цены ниже, и качество продуктов лучше. В т.ч. и вина.
    Сейчас же крымчане задрали цены, чтобы сорвать побольше с богатеньких россиян...
    Это заблуждение всех стран бывшего СНГ, что в России все в шоколаде.
    По сравнению с их уровнем жизни может так и выглядит. Но мы, сибиряки, понимаем, что нам Крым менее доступен (стоимость перелета + низкие зарплаты), чем тем же москвичам.
    Вот главные причины. Для нас дорого.
    Хотя цены на отдых в НСО, на Алтае и Байкале тоже конские. Тоже отсутствие сервиса напрочь.
    И хотя можно сэкономить на транспорте, МОРЯ ТАМ НЕТ!!!

  • В ответ на: А с какого перепугу люди, далекие от турбизнеса должны озаботиться билетами вовремя
    Очевидно, с такого, что всё лучше делать вовремя. :улыб:

  • В ответ на: также комфортный отельный отдых на черноморском побережье России по соотношению цена/качество проигрывал заграничному.
    Ну так доходы россиян были куда больше доходов черногорцев. Как и всяких других турков и египтян. Логично, что отдыхать богатым россиянином в бедных странах куда прикольнее, чем у новоприобретенных соотечественников, которые тоже хотят российские зарплаты.
    Сейчас курс еще изменил это соотношение. Что опять же негативно сказалось на спросе заграницы и позитивно - на спросе крымнаша. Ну а дальше дело техники - выросший спрос увеличил цену.

    Остатки Африки.

  • А чем объяснить, что билеты в Грецию, Тай, Симферополь, Сочи стоят примерно одинаково?

  • Ну во-первых, не стоят. Может быть где-то как-то и можно подобрать случаи, но это не означает системы. А во-вторых, если в условии задачи - ложь (то самое одинаково), то задачу решать нет смысла.

    Остатки Африки.

  • А это надо как то объяснять?
    Ответьте себе на вопрос - хотели бы вы, делая тоже самое, что и сейчас, зарабатывать больше? Думаю ответом будет категоричное да. Ну так и остальные наши сограждане, включая, крымчан и авиакомпании тоже хотят.

    И вообще а почему отдых в России должен стоить дешевле отдыха за границей? Просто потому, что за границей априори дорого, а у нас должно быть дешевле? Т.е. сами мы хотим хорошо заработать и пожарить свои кости на песочке с аниматорами, а эти самые аниматоры должны жить впроголодь? Или государство должно субсидировать отдых дома? Оно может, но совсем не должно.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: И вообще а почему отдых в России должен стоить дешевле отдыха за границей? Просто потому, что за границей априори дорого, а у нас должно быть дешевле?
    как минимум, потому, что транспортные тарифы (включающие в себя налоги, сборы и т.п.) внутри страны всегда ниже международных - а транспортная составляющая в цене поездки может достигать более половины стоимости
    плюс, 2-кратная девальвация национальной валюты делает международные вояжи более дорогими - валютные ценники-то, несмотря на все скидки для граждан России, в два раза не упали

  • В ответ на: всегда ниже международных
    Хм... почему?
    В ответ на: валютные ценники-то, несмотря на все скидки для граждан России, в два раза не упали
    А почему российские ценники вырасти не должны? Мы на своем полном обеспечении? Ничего из того, что потребляем, не покупаем за валюту? И это "ничего" не составляет ли львиную долю?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Дискутировать бесполезно, с некоторыми.

  • Чтобы не писались всякие глупости надо понять 2 вещи.
    1. Рыночная цена это цена при которой уравновешивается спрос и предложение. (себестоимость продукта при этом не играет никакой прямой роли, только косвенную согласно п2)
    2. Для данной цены предложение тем выше, чем ниже себестоимость.

    Что из этого следует в приложению к Крыму. Цены определяется платежеспособным спросом. И не важно импортная составляющая в них есть или нет.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Хм... почему?
    потому что при международных коммерческих отношениях возникает, как минимум, понятие таможенной пошлины - вам такие вещи следовало бы знать
    В ответ на: А почему российские ценники вырасти не должны?
    я не сказал, что не должны, я сказал, что они должны быть меньше "импортных"
    В ответ на: Мы на своем полном обеспечении? Ничего из того, что потребляем, не покупаем за валюту? И это "ничего" не составляет ли львиную долю?
    про "свое полное обеспечение" я тоже не говорил - читайте то, что написано, а не то, что хотите прочесть
    и какую "львиную долю" составляют валютные расходы при содержании гостиницы, скажем, в Крыму ? или в Сочи ?

  • А причем тут пошлина, если мы о ЦЕНЕ? Пошлина, налоги, etc влияют на себестоимость, а никак не на цену, в о всяком случае не в том объеме, чтобы ее регулировать.
    В ответ на: и какую "львиную долю" составляют валютные расходы при содержании гостиницы, скажем, в Крыму
    А немножечко подумать? Все в итоге скатывается в потребление населением, которое обслуживает процесс, а сервис это трудоемкий процесс, не в смысле тяжело трудиться надо, а в смысле доля оплаты труда в себестоимости высока.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: А причем тут пошлина, если мы о ЦЕНЕ? Пошлина, налоги, etc влияют на себестоимость, а никак не на цену
    м-дя, это ПЯТЬ... дальше продолжать смысла не вижу - вам в среднюю школу, учить основы экономики - в частности, что такое конечная цена и из чего она складывается
    В ответ на: Все в итоге скатывается в потребление населением, которое обслуживает процесс, а сервис это трудоемкий процесс, не в смысле тяжело трудиться надо, а в смысле доля оплаты труда в себестоимости высока.
    и давно в крыму и сочи сплошь одни иностранцы да еще и за валюту работают ?

  • В ответ на: и давно в крыму и сочи сплошь одни иностранцы да еще и за валюту работают ?
    Попробуйте все таки осмыслить написанное мной - вы же школу закончили. Ваши возражения вообще не в тему.
    В ответ на: в частности, что такое конечная цена и из чего она складывается
    Ну просветите меня, а когда закончите, скажите мне как себестоимость влияет на верхний порог цены и чем ограничивается прибыль. Раз уж вы экономику изучали.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • как же забавляют книжные теоретики в бизнесе :ухмылка:
    ладно, "слив защитан" :live:

    p.s. у одной курсы с кросс-курсами перепутались, у второго - госслужащие с военнослужащими/силовиками, да, вдобавок, валютные цены с рублевыми в кучу свалил, у третьей - себестоимость на цену внезапно влиять перестала... ох, пичальбеда с вами...:хехе:

  • В ответ на: как же забавляют книжные теоретики в бизнесе
    Очень хорошо, что вы способны на самокритику.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • откройте свою контору (ТА, например - вернемся к теме ветки), продавайте путевки ниже себестоимости (цена же не зависит от нее), посрамите "Трансаэро", "Неву", "Акрис" и пр. "неграмотных", не знавших что такое "верхний/нижний предел цен" - ̶п̶о̶л̶у̶ч̶и̶т̶е̶ ̶л̶и̶ч̶н̶о̶ ̶к̶и̶р̶п̶и̶ч̶о̶м̶ ̶п̶о̶ ̶г̶о̶л̶о̶в̶е̶ будьте на пике экономического прогресса :agree:
    а мы уж как-нибудь по сермяжному, по старинке, как дедызавещали гешефт делать :ухмылка:

  • Что из этого отвечает на мой вопрос - как низкая себестоимость влияет на верхний порог цены и чем регулируется прибыль?
    В ответ на: а мы уж как-нибудь по сермяжному
    Вы видимо при снижении себестоимости цены снижаете... сразу видно профессора экономики... :ухмылка:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • ну как-то на рынке держимся, все "по старинке", правда - но "инноваторов" многих пережили :ухмылка:
    по-поводу ваших "вопросов" - есть такая поисковая система - google называется - там можете поискать определения терминов
    теперь напомню вашу же "тему" - "почему у нас не должно быть дешевле, чем за бугром" - некоторые условия я вам обрисовал, если есть возражения по существу - извольте, если будете продолжать в духе "а что такое стоимость" - я уже сказал выше, куда вам идти

  • В ответ на: по-поводу ваших "вопросов" - есть такая поисковая система - google называется - там можете поискать определения терминов
    Правда что ли? Я в курсе этих терминов, в вы, судя по вашим высказываниям, нет.
    В ответ на: "почему у нас не должно быть дешевле, чем за бугром"
    А-ха.... Вы в этом уверены?
    Вот написанное мной:
    В ответ на: И вообще а почему отдых в России должен стоить дешевле отдыха за границей?
    Вы где то видите здесь "не"? То бишь смысл вопроса прямо противоположный тому, с которым вы пытаетесь спорить.
    Читать не мешало бы научиться и вникать в смысл прочитанного и не придется колонну возглавлять...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • смысл ровно тот же
    ну, да ладно, как уже писал, "слиффзащитан" - вторично. даешь еще "трицтыщ" постов :tantrum:

  • Да нет, смысл разный.
    Ну так и ответьте мне почему отдых в россии должен быть дешевле отдыха не в россии. Просто потому что себестоимость отдыха в россии ниже (кстати, ничем не доказанный факт) себестоимости отдыха в другом месте?
    Или это настолько сложный вопрос, что вы который день хамите, причем не только мне, и не можете дать на него ответ?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • для одаренных особо и не очень. Себестоимость и прибыль так же не при чем. Представьте, что в силу тех или иных обстоятельств, россиянам нельзя будет ни самолетом, ни паромом нельзя добраться. Можно только землей через Украину в ее теперешнем состоянии - с татарскими батальонами на границе.
    Какая будет тогда цена отдыха для тех немногих россиян, которые рискнут и им посчастливится добраться до Крыма через Украину? И не важно будет что это будет ниже себестоимости!!

    Карта стран где был

  • Да мы не об этом - мы о ценообразовании вообще. Во всяком случае я.
    В ответ на: Какая будет тогда цена отдыха для тех немногих россиян, которые рискнут и им посчастливится добраться до Крыма через Украину?
    А зачем такие трудности? :biggrin: Но собственно можно организовать дорогущий экзотический тур...с погонями, стрельбой и прочими прелестями охоты или войны, ну а море бонусом.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Я не про то что можно, а про принципы формирования рыночной цены на что либо вообще.

    Карта стран где был

  • Так чем все таки рыночная цена то регулируется. :улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • балансом спроса и предложения

    Карта стран где был

  • То бишь не себестоимостью.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • себестоимость влияет на кривую предложения, а не на цену.

    Карта стран где был

  • Ну то бишь низкая себестоимость при наличии повышенного спроса не мешает выставлению максимально возможной цены и никоим образом не ведет к ее снижению.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В разных ситуациях(соотношениях) может быть по разному.
    При одновременном повышении спроса и понижении себестоимости цена может как вырасти так и понизиться.
    upd
    Не надо путать с ситуацией когда из-за баланса спроса и предложения понизилась цена и возрос платежеспособный спрос. Это одна и таже кривая спроса и предложения.
    А вот если вся кривая спрова идет вверх (т.е. при той же цене готовы покупать больше) в этой ситуации, при одновременном снижении кривой себестоимости (т.е. при тех же ценах готовы поствлять больше) и не понятно что будет с ценой.

    Карта стран где был

    Исправлено пользователем tester_vs_larry (26.05.16 15:26)

  • В ответ на: и не понятно что будет с ценой.
    Да почему не понятно? Себестоимости снижаться не с чего. Спрос растет. Предложение... да фиг его знает, сомневаюсь, что растет. Цена будет расти, в данном случае влияет только спрос и предложение, снижение себестоимость никак не влияет, ее же повышение повлияет только на рост цен, а поскольку спрос превышает предложение - цене падать не с чего. То бишь пока есть возможность - делай ее сколько угодно высокой, пока не упрешься в платежеспособный спрос.
    Что до низкой себестоимости - ей не с чего быть ниже себестоимости отдыха в других странах. Цене перелета по россии становиться ниже тоже не с чего - на перелеты устойчивый спрос, а предложений не густо, альтернативы перелету нет, т.е. хочешь лететь, плати столько сколько скажут.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Еще раз вы путает 2 вещи изменение уровня спроса в зависимости от цены (движение вдоль кривой спроса)
    и изменение спроса когда сама кривая изменяется (перемещается выше или ниже, в общем случае одновременно с изменением формы). Только 2й случай есть изменение спроса!
    Когда вы поймете разницу и научитесь отвечать на вопрос что имеет место быть - изменение спроса или изменение уровня спроса на той же кривой спроса тогда у вас значительная часть вопрос отпадет.

    Карта стран где был

  • Так мы обсуждаем конкретный случай, а не в целом теорию вопроса.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Но ведь конкретный случай не должен входить с общим экономическим законом?

    Карта стран где был

  • В конкретном случае есть конкретные исходные данные, т.е. мы не гадаем как может быть, мы точно знаем как есть.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • конечно результат известен, но ваши попытки объяснить его через себестоимость неправильны... Ответ только один - сильно увеличился спрос (т.е. при той же цене большее количество готово покупать)...

    Карта стран где был

  • Да блин, я и не пыталась объяснить что то через себестоимость, это меня пытались убедить в том, что низкая себестоимость должна в данном конкретном случае влиять на цену в сторону ее снижения, я лишь пыталась добиться у оппонента ответа почему, по его мнению, низкая себестоимость должна привести в данном конкретном случае к снижению цены. Естественно я при этом задавала ему вопросы, однако это не означает, что я не знаю на них ответа.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: я лишь пыталась добиться у оппонента ответа почему, по его мнению, низкая себестоимость должна привести в данном конкретном случае к снижению цены
    "конкретным случаем" считаем вот это:
    "Naaatta 21.05.16 12:50 И вообще а почему отдых в России должен стоить дешевле отдыха за границей? " ?
    или это:
    "cman 23.05.16 12:23 и какую "львиную долю" составляют валютные расходы при содержании гостиницы, скажем, в Крыму ? или в Сочи ?" ?

  • Конкретный случай описан в заголовке топика.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • 3 дня как из Вьетнама. 13 ночей олинклюзив 4* = 140 тысяч + 20 экскурсии фрукты кофе домой.
    В прошлом году дважды летали в Крым. Так мы во Вьетнаме прямо в море мечтали как в сентябре в Крыму классно будет (билеты взяли еще в январе по акции 25 туда-обратно на двоих).
    Все-таки тот же Вьетнам намного тяжелее по климату + непривычная пища (хотя по качеству и разнообразию претензий не было).
    Ну и по деньгам мы гарантированно в 100 уложимся за 2 недели включая билеты. И отпуск будет полезнее для здоровья и более душевный и разнообразный - экскурсии будут через день не в ущерб купанию. Кстати и природа Крыма на порядок красивее и разнообразнее и климат мягче - нам, северянам, самое то.
    Конечно, ИМХО.

    жизнь прекрасна!

  • А по поводу сараев - ну извините. В Гурзуфе мы снимали часть дома 2 этажа с собственным двориком 4*6 с мангалом весь в цветах. В Ялте отличную однешку в центре. Жилья полно всякого.

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на: а почему отдых в России должен стоить дешевле отдыха за границей?
    Конкретный случай описан в заголовке топика.
    В ответ на: 3 дня как из Вьетнама. 13 ночей олинклюзив 4* = 140 тысяч
    в сентябре в Крыму классно будет... по деньгам мы гарантированно в 100 уложимся за 2 недели включая билеты
    без комментариев

  • Есть люди которые отдыхают за границей из 10 баксов в день... и что?

    Карта стран где был

  • кто за бугром по 10 бакарей катается, тот и в крыму не в марриотте будет жить

  • Была в Крыму на майские праздники. Севастополь-Ялта-Судак-Коктебель-Феодосия-Симферополь. Мне понравилось. Мы лично отдохнули хорошо, правда, подозреваю, что наш тип отдыха, без единой минуты на пляже, не всем подходит. Разброс цен на жилье - от 2 т.р. за сутки в Ялте, до 800 руб в Коктебеле. Снимали жилье в частных мини-гостиницах. Всем довольны. Будут деньги и время - поеду ещё, только не в разгар курортного сезона, не люблю толпы людей на пляжах.

  • В ответ на: подозреваю, что наш тип отдыха, без единой минуты на пляже, не всем подходит.
    Похоже на бахвальство. Надо отметит, что в майские праздники в Крыму на пляже разве только загорать. Моржей не учитываю, сужу по себе, бывала там в этот период.

  • В ответ на: подозреваю, что наш тип отдыха, без единой минуты на пляже, не всем подходит.

    Похоже на бахвальство. Надо отметит, что в майские праздники в Крыму на пляже разве только загорать. Моржей не учитываю, сужу по себе, бывала там в этот период.
    поездки, экскурсии ? не, не слышал...

  • А я и хвастаюсь, так как очень довольна поездкой
    1 день. Севастополь, Херсонес, цент города
    2 день. Балаклава, генуэзская крепость, музей. Севастополь, морская прогулка по бухтам
    3 день. Бахчисарай, Чуфут-Кале, ханский дворец
    4 день. Ялта, Ай-Петри. Там застряли, т.к. из-за ветра канатка не работала. Зато слазили в пещеры.
    5 день. Ялта, Воронцовский дворец, и, главное, парк, Ливадийский дворец
    6 день. Ялта. Никитский бот.сад, пешком до Массандровского дворца, пешком до Массандровского винзавода, морская прогулка до Ласточкина гнезда ( пешком не успевали), вечером концерт органной музыки в костеле
    7 день. Судак, Новый свет ( тропа Голицына), генуэзская крепость.
    8 день. Коктебель, пешеходная экскурсия по заповеднику Кара-Даг, после обеда - Феодосия.
    9 день. Симферополь.
    Пляж в наши планы как-то не вписался. Да, вечером прогуливались по набережной. Посмотрели много, ещё много не посмотрели. Есть повод вернуться

  • Собираемся в сентябре в Крым. И подобрали для себя достаточно бюджетный вариант. Друзья отдыхали в июне, вот только недавно вернулись. Потратились, но не сказать, чтобы уж так сильно. Были и на экскурсиях, да и отдохнули на пляже. Это я к тому, если очень хорошо полазить в интернете, то можно подобрать адекватный вариант. Единственный минус - продукты дорогие, хотелось бы фрукты/ягоды есть дешевле, но не вышло.

  • Не едьте в Крым, мой вам совет. Оно того не стоит.
    В прошлом году ездили, так кроме того, что отдали за 2 недели около 150к рублей, сервис был ни о чем, море слишком холодным, да и дней 7-8 лил дождь.

  • Мажорили? У нас на двоих на две недели было 70 тыр, 10 обратно привезли. Перелет 24 тыра.
    В этом году в троем едем, берём сотню. Нехватит?

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Не ведитесь! Очередной рекламобот раскручивается. Ну вы разуйте глаза:

    Остатки Африки.

  • Боты тоже могут любить отдыхать :dnknow: :biggrin:

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Но помогать-то раскручиваться зачем?

    Остатки Африки.

  • Вы, извините, там на такую сумму кого-то по вызову на 2 недели заказывали? И все 8 дней дождь? Ужос! :rofl:

    -- Левее здравого смысла... --

  • А я неделю, как прилетела из Вьетнама: не заметила, что тяжелее по климату. Непривычная пища? Мы пробовали все, от крокодила до улитки - отличная пища, не чувствовали себя обделенными ни в чем! И это за 20 долларов за ужин на четверых!
    И каковы критерии душевности, полезности для здоровья отдыха? Так категорично сравнивать я бы не решилась: либо Вы троллите, либо просто субъектив.

  • Да без проблем, круто! Особенно, если по теме: с двумя детьми, на море на майские - рай просто!
    Частные мини-гостиницы в Крыму на майские праздники - верх мечтания основного потока в Крым!

  • Во Вьетнаме , как и в Тайланде для меня слишком влажный климат.

  • Отчего верх мечтаний только майские? Летом здесь тоже хорошо, море +28. Сегодня гроза была, но не долго - дышать легче стало и чистенько. Пару часов назад миндаль прямо с дерева трескали, домой набрали))
    Народу много, но минусы никак не перекрывают плюсы.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • сегодня вернулись из Крыма. были 2 недели, 1 раз был дождик, но это не спасло от жары. На экскурсии были 1 раз, и решили лучше по такой жаре греться на море.
    Поповка - шикарные пляжи, песочек, заход метров 30-50 мелкота, для детишек просто рай, жилье недорогое, правда от достопримечательностей далеко.
    Береговое, не посоветую: не уехать, ни приехать, глухомань.
    за 14 дней на троих потрачено 100 000 вместе с перелетом.

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • На день ВМФ в Севатополь не поехали? Зря, оч.красивый праздник - детям было бы что показать и самим посмотреть
    Местное вино то хоть дегустировали?

    • стреляли оч.много

    • и в т.ч. с кораблей

    • морская авиация была представлена всех видов -

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Полностью согласна с вашим мнением. Сервиса никакого, а цены космические в Крыму. Я бы тоже выбрала Вьетнам.

  • Были в этот день в Береговом, хозяева нас отговорили ехать, типа выезжать надо рано, что бы занять хорошие места, в городе толкучка, духота, ни уехать-ни приехать... , подумали, да и ребенок боится салютов и других выстрелов, в общем отговорили, но видели над морем самолеты пузатые летали.

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

    Исправлено пользователем ulibka (15.08.16 10:21)

  • от Берегового примерно два часа пути, места в 9-00 еще были, по крайней мере вокруг памятника матросу и солдату, к 10+ часам, когда начался парад в кульминационной части, уже было сложнее приткнуться, но люди все подходили. Мы приехали где то к половине девятого, было нормально.
    День ВМФ наверное самый главный и масштабный праздник, специально планировали поездку на эти дни, что бы и на репетицию сходить и на торжество.
    Жаль, что не получилось у Вас.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Что понимаете под словом "сервис"?
    Где останавливались? Или вы из тех, кто снимает сараюшку за 300 руб. и ожидает сервиса, как в 5*?

  • Это диванные туристы, не обращайте внимания.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • В ответ на: Это диванные туристы
    Ошибка. Это рекламобот, только осторожный.
    В ответ на: не обращайте внимания.
    Вот именно.

    Остатки Африки.

  • На счет плюсов - первое, что приходит в голову, его красота. Ну, чтобы не говорили, но Крым невероятно красив. А еще здесь как дома, только есть море и горы. Есть масса хороших достопримечательностей и развлечений.
    Некоторые говорят, что сервиса нет, но есть достаточно хорошие отели или пансионаты по подъемным ценам. Я люблю Феодосию, приезжаю сюда довольно часто. п.3 Феодосия расположена для меня удобно. Симферополь и аэропорт недалеко, до ЮБК ехать недалеко, а если выезжать с утра, то часам к 10 можно быть и на Западе, в Евпатории, например. Встречается хамство, но оно есть везде и если не строить себе замков воздушных с завышенными требованиями, то все обходится без слез.

    Исправлено пользователем Landfahrer (16.08.16 19:39)

  • Были с 10 по 25 августа. Погода периодически хмурилась, но не на долго. Не могу сказать, что всё дорого, практически такие же цены в магазинах на продукты как и у нас в Новосибирске. Ну может что то чуть дороже, но на то он и курорт. Арбузы, виноград - вкуснятина. Персики только у одних были обалденные (говорили что свои), пробовали брать в другом месте - уже не то.

  • в Крыму сигареты дешевле - на 5-10р с пачки. Дата производств на всех, что покупал, конец 15-го года. У нас уже начало-середина 16-го.
    Мясо в Сiльпо было чуть дешевле нашего, хотя шпик, допустить, около 240р стоил, я тут по 180-200 покупаю.
    Фрукты везде по разному - в очагах с отдыхающими дорого, на окраинах или в небольших посёлках - оч.дёшево. Кое-где можно и даром собрать))

    Весьма удивило : открытая выпечка, будь то лоток в магазе или палатка на улице.
    Наличие разовых перчаток в торговых точках с само обслуживанием.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Могу только сказать, что природа в Крыму очень красивая. А цены да, не совсем соответствуют предлогаемому.

  • Больше в крым не ногой!!! Прилетели во второй половине сентября- "бархатный сезон" - холодища, море-холодное и жутко воняет. Ценники в магазинах вообще жесть. Цены на проезд в транспорте по сравнению с тем годом повысились. В общем проклинаю все нафиг, к дьяволу весь этот крым :зло:

  • Прилетели сегодня из Крыма. На сей раз не повезло с погодой - бывает. надо будет брать с 1 сентября 3 недели. Цены подросли на многое. Тем не менее по итогу все равно минимум в 1.5 раза дешевле зарубежных предложений. В общем, как и все остальное - когда юзаешь с толком и знанием - все ОК.

    жизнь прекрасна!

  • Уехали в Алупку. Взяли за недорого отличный номер с видом на море, погода отличная, с моря пол дня не вылазили, потом в воронцовском парке гуляли:хехе: Крым- я опять тебя люблю :ха-ха!:

  • Странно, но коллеги в прошедшие выходные вернулись из Ялты и Севастополя (две недели, по одной в каждом городе) - довольны. Накупались, находились, насмотрелись, накушались и напились)) Впечатления только положительные.
    При том, жилье у них вышло в 2 раза дешевле, чем у нас в июле\августе. Тряпки\сувениры уже в распродаже, поскольку финиш сезона. Ну пускай магазины\кафе с тем же чеком, что и летом.
    Цены на транспорт всё таки будут выравнивать к нашим. По 6 рублей смех же возить! Но за 15 рублей на морском трамвае прокатиться вдоль кораблей, или проехать через весь город на топике - считаю дёшево.
    Видимо от людей зависит :dnknow:

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • В ответ на: кстати, впервые вижу "вживую" одну из 89%
    посмотрите еще на одну.

  • В каком городе были, какой отель, цена, качество, питание. Расскажите пожалуйста.

  • Здравствуйте!Отчасти вы правы,но..Крым-это уникальность и история наша,место где крестился князь Владимир,где самая старая в европе и самая целая крепость(замок) генуэзская..самый древний православный храм, контактный зоопарк Тайган, Белая скала где снимались все советские фильмы,Ливадия и т.д..мы ездили в 2014 на машине в крым с двумя детьми..отдыхали в палатках..иногда снимали..объехали весь ЮБК..я влюбилась в Крым..там никогда не бывает дождей летом,температура ночью и днем одинаковая..в отличие от Анапы,Сочи..хоть и всего до Анапы км 7..собираемся в этом году в августе..давайте с нами....только детей у нас уже будет трое..

    Мы семья,трое детей..любим спорт,активный отдых,путешествия на машине по России..

  • Я в Крым ехал из-за гор. У нас был маршрут от мамонтовой пещеры до Алушты. Жили в палатках, природа замечательная, только вот холодно было. А когда вышли к морю встали в кемпинге 150 за палатку. Так что с гостиницами не сталкивался. А вот на счет питания... Что в Алуште, что в Судаке еда дорогая и несъедобная у моря, а если поискать более дешевые варианты - дешево и невкускно, да еще и порции маленькие. Вот мое впечатление о сервисе :dnknow: Самая жесть конечно была с возвращением по единому билету. Водитель опоздал кажется на 1,5-2 часа и как я узнал из жалоб пассажиров нагоняла время ночью, опасно обгоняя авто. А еще там кандиционер постоянно отключались вобщем духота была страшная.

  • С опозданием для междугороднего крымского автотранспорта, с маршрутом по ЮБК, это норма, вот когда переправа из-за непогоды закрывается на сутки-двое - ахтунг. И пофик какой у тебя билет.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • В Геленджике тоже температура одинаковая, особый микроклимат - бухта и вся окружена горами, уникальное место!

  • В ответ на: Что в Алуште, что в Судаке еда дорогая и несъедобная у моря, а если поискать более дешевые варианты - дешево и невкускно, да еще и порции маленькие.
    да ладно :ухмылка: ? вдвоем в 1 т.р. в хороший обед уложиться - влёт (еще и с пивом).
    "цензоры" с "дождями" надо поменьше читать/слушать, побольше самому кататься.

  • Более того. Если знать где, то вдвоем с пивом в 400 уложиться можно, так как пока распространены недорогие столовые (типа СССР) с современным уклоном. Одна из таких например в Севастополе недалеко от входа в мемориал "35 батарея" и еще с десяток точно посещал.:хехе: А на 1000 с пивом да еще и с шашлыками вдвоем можно в 50% кафешек по Крыму перекусить.

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: Более того. Если знать где, то вдвоем с пивом в 400 уложиться можно, так как пока распространены недорогие столовые (типа СССР) с современным уклоном.
    ну это если считать столовские помои едой ))))) и современный уклон никак не поможет, пережаренные жиры, дешевые продукты и так далее.

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • Ну для того, чтобы так рассуждать - нужно хотя бы попробовать. Я не "Дуся из кладовки" и вполне нормальную еду отличаю. Сын - тем более. Нормальный адекватный ценник за адекватное качество. Если что-то привести в пример - то аналогично "Оливке" в медведице. А за 200 руб на человека лучше и не сделать. Можно подумать вам в ресторане график смены фритюра приносят.
    Зы: под современным уклоном я имел ввиду тенденцию на более широкий ассортимент, более звучные названия, наличие горчицы, кетчупа и салфеток в достаточном количестве, выбор напитков, оформление помещения.
    ЗыЗы: поесть вообщем там можно найти, и если не дешевле, чем в Сочи, то за сравнимые деньги, а вот по-качеству точно лучше.

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: Если что-то привести в пример - то аналогично "Оливке" в медведице.
    ага, у меня потом изжога два дня после такой "нормальной" еды. Дело не во фритюре. За 200 рублей на человека в новосибирске можно спокойно сьесть бизнес ланч в центре. С абсолютно другим качеством. А в центре москвы 5 прекрасных свежеприготовленных хинкали в ресторане, а не столовке. Так что как был совок что в крыме, что в анапе с геленджиком и еже с ними, так он там и остался. Нет культуры общепита. Работают по принципу и так сожрут, зачем стараться. Пипл хавает. И доволен самое что смешное.

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • В ответ на: бухта и вся окружена горами, уникальное место!
    угу, уникальное настолько, что в бухте никто из местных не купается - все на тонкий\толстый мыс едут, но и те не панацея, ибо дикие пляжи. Из хорошего - на велике без проблем всю бухту объехать можно, прямо вдоль берега: никакого самозахвата кусков пляжа хотелями. И жуткого кол-ва кошек нет))

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • В ответ на: изжога два дня после такой "нормальной" еды
    Ну так может в желудке проблемы? Не поверите, но там тоже можно спокойно съесть бизнес-ланч за 150, только надо знать где. Про столовку - это я так кафешки самообслуживания называю. Ну не собирайте сказки, где конкретно вы там поели с проблемами? На южном рынке чебуреки купили вчерашние? Так там такого даже нет. Конкуренция! На всех рынках южане прекрасные забегаловки открыли с горячими чебуреками, самсой, пловом и лагманом, прямо с пылу с жару. Лепешка, чайник чая, лагман огромный 170 руб. В Новосибе такое вообще не найти, в лучшем случае сваренную лапшу горячим бульоном заливают. А плов из казана сразу вообще только в одном месте.
    В Сочи можно поесть отбросов, там в каждой гостишке, которые рядами стоят теперь, готовят и вчерашнее подсунуть могут. В Крыму не встречал такой пакости.

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: вдвоем с пивом в 400 уложиться можно
    бизнес-ланч за 150
    Лепешка, чайник чая, лагман огромный 170 руб.
    Чисто ради любопытства, если обед на одного получается 150-170, а "вдвоем с пивом" - 400, то сколько ж тогда пиво там стоит - 30-50 рублей? :umnik:
    Это что за объем или что за "пиво"?

  • Не придирайся к словам. Я с сыном - читаю чек: картофель по деревенски, окорочок запеченный, пюре картофельное, азу, кетчуп, сок яблочный, 5 хлеба, салат витаминный, пиво 0,5 - 447р. Это возле "35 батареи" - тут

    -- Левее здравого смысла... --

  • В каком смысле я придираюсь? :dnknow: Как было написано, так и прочитал.

    А выясняется, что это не "вдвоем с пивом" (что подразумевает, что у каждого из двоих пиво), а "вдвоем, с пивом" (одним). :biggrin:

  • Один с соком, а он по нынешним временам дороже пива :biggrin:
    Смысл в том, что цены обычные, а не заоблачные, как тут фантазируют)

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: Так что как был совок что в крыме... он там и остался. Нет культуры общепита. Работают по принципу и так сожрут, зачем стараться. Пипл хавает. И доволен самое что смешное.
    "толерантно" выражаясь, "кто ищет грязь - тот ее найдет". особенно любители заезженных пластинок

  • Съездили в этом году в Алушту, в следующем туда же поедем - дети вдвоем прямо так и сказали, хотим еще раз. Про Грецию и Болгарию такого не слышали.
    Был приличный пансионат с прекрасной территорией и хорошей едой.
    Приятно удивило море - чистое, полно рыбок. Не Египет, естественно, по разнообразию, но в греческой Пиерии к примеру море было просто пустое.
    Аэрофлотовские билеты были, видимо, льготные - 66 тысяч на четверых.

  • Алушта не самое лучшее место на ЮБК для отдыха - места на пляже мало, галька, вода в бухте чистотой не отличается, в городе делать (кроме набережной, наверное) нечего, ялтинская свалка у Лучистого.. Однако, большой плюс в расположении - равноудалёно от многих памятников и примечательностей.
    Но раз детям нравится, никуда не денешься)

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • С точки зрения места на пляже, по-моему практически весь ЮБК в волнорезах зажат, а алуштинском Профессорском уголке как раз есть место без них.

  • В Крыму была много раз. Но это нисколько меня не останавливает отдыхать там практически каждый год. В прошлом году была в Ялте. < п.3 >

    Исправлено пользователем serega (27.03.18 15:16)

  • В ответ на: нисколько меня не останавливает отдыхать там практически каждый год.
    Останавливать может только цена и новый налог на туризм. Поэтому в этом году еду в Турцию ибо дешевле в разы. А так конечно в Крыму прекрасно.

  • В ответ на: новый налог на туризм.
    просветите насчет налога поподробнее
    В ответ на: дешевле в разы.
    если сравнить Мрию с 2* турецким сараем - таки да, в разы
    а если с нормальной 5* - сильно удивитесь

  • В ответ на: просветите насчет налога поподробнее
    <п.9>
    Как следует из названия законопроекта, «налог на отдых» в России первоначально планируется ввести в четырех регионах: в Крыму и в Ставрополье, на Кубани и на Алтае.
    Эксперимент продлится 5 лет – с 1 января 2018 года по 31 декабря 2022 года. Цель его заявлена следующая: сохранение, восстановление и развитие курортов.Размер курортного сбора (в СМИ его окрестили «налогом на отдых») не превысит 100 рублей в сутки.Размер курортного сбора не превысит 100 рублей в сутки.


    В Крыму жили в отеле 3* довольно приличный отель включал завтраки, остальное питание за свой счет, в Турцию еду в 4* и естественно все включено. была там уже в 2015. Разница между Крымом и Турцией в рублях 60 000, но это по прошлому году цена в Крым, сейчас конечно дороже.

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (28.03.18 15:08)

  • В ответ на: Как следует из названия законопроекта, «налог на отдых» в России
    "а мужики-то не знают" ©
    В ответ на: В Крыму жили в отеле 3* довольно приличный отель включал завтраки, остальное питание за свой счет, в Турцию еду в 4* и естественно все включено. была там уже в 2015. Разница между Крымом и Турцией в рублях 60 000
    поконкретнее по ценам - названия отелей, даты поездок ? пока что это "ОБС".
    В ответ на: цена в Крым, сейчас конечно дороже.
    конечно. логично. отельеры крыма, видя ранние продажи в турцию, радостно вздули цены - ну, чтобы совсем у них только "невыездные" остались :biggrin:

  • Лучше бы совсем отменили его. Не слежу за новостями, т.к.не собираюсь туда. А вам зачем все так точно с датами нужно?

  • В ответ на: Лучше бы совсем отменили его
    его пока что никто и не вводит. а до 19-го еще дожить надо.
    В ответ на: Не слежу за новостями
    не читал, но тооочно знаю :secret:
    В ответ на: вам зачем все так точно с датами нужно?
    собственно, уже не важно. сравнивать турцию 15-го (когда долларовый рост еще нивелировался и доходы позволяли "сгонять в турляндию на уик-энд") с крымом 16-17-го (когда туда по объему туристов "две турции" приехало) весьма глупо - сравнивайте сравнимое, текущий год, скажем: разрешенное раннее бронирование турции и определенность с чартерами даст ощутимый отток "выездных расеян", в отличие от 17-го, когда четкая определенность к маю только появилась. и какой идиот в таких условиях будет ценник задирать ?
    "мой" отель в крыму ни на копейку не подорожал в 18-м по сравнению с 17-м. подорожали билеты - процентов на 10. ну так и чартеры в турцию не подешевели отнюдь.
    в прошлом году выбирал между турляндией и крымом в сентябре (отели примерно одного уровня) - крым оказался чуть дешевле. в этом году турция, как раз, подорожала (к 17-му году). не принципиально, но рост есть. что, собственно, объяснимо.

  • Ну вот вам цифры. Крым июль 2017 на 2 недели, сами брали билеты через S7, бронировали гостиницу, машина на прокат и т.д. все вместе 170 000, а Турция на сентябрь 2018, за все 110 000. Это за троих, двое взрослых и 1 ребенок.

    Исправлено пользователем Лиилия (28.03.18 16:48)

  • Для Крыма мозгом поработать надо было. Ни разу за 7 лет ни в Крым, ни в Сочи за две недели вдвоем не больше 120 т.р. в режиме "ни в чем себе не отказывать". Если экономно - то 40 перелет, 20 гостиница, и еще 20 на расходы. А сидеть за 110 т.р. в турецком отеле и на пляже при отеле и пара сомнительных экскурсий? :bad:

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: Лиилия:
    на 2 недели все вместе 170 000. Это за троих, двое взрослых и 1 ребенок
    В ответ на: Дайд_ж:
    за две недели вдвоем не больше 120 т.р.
    И в чем принципиальная разница, чтобы так кидаться оскорблениями? :безум:

  • В ответ на: в режиме "ни в чем себе не отказывать". Если экономно - то 40 перелет, 20 гостиница, и еще 20 на расходы
    В ответ на: И в чем принципиальная разница
    Видимо 80 на 2 и 170 на 3 небольшая разница? В режиме обычного туриста 110-120 на троих это нормально, если конечно бизнесом не летать.

    -- Левее здравого смысла... --

  • :bad: тоже самое могу сказать и о Вас. Вы не сравнивайте отдых 2 взрослых и отдых с ребенком. Аплодирую вам стоя, что вы нашли билеты за 40 на двоих, и 20 за гостиницу, а я вот не нашла и полетела дороже и жила дороже и не жалею. Потому что ребенок должен жить в комфорте.

  • Абсолютно личное дело каждого, только не надо про цены - если Вы не нашли, то это не значит, что там все цены такие :morning:
    И не 2 взрослых, а 1 взрослый и 1 ребенок. Летал и с 2-я ребенками, но в Сочи - расходы увеличились, как я указал выше 120 на троих.

    -- Левее здравого смысла... --

  • Работаем мозгом и сравниваем с вашими 120 тыс. за 2 недели:
    Турция, июнь, я + ребёнок 7 лет (т.е. льготы для ребёнка - только перелёт на 3 тыс. дешевле и бесплатный вход в достопримы, да и то не все).
    17 дней/16 ночей. 6 отелей по маршруту Стамбул-Анталья-Чиралы-Каш-Калкан-Стамбул. Все отели с завтраками, с рейтингом 8+.
    Между городами на общественном транспорте.
    Перелёт Аэрофлотом Нск-Стамбул-Нск, возвратный тариф = 42 000 руб.
    Перелёт Пегасусом Стамбул-Анталья, тариф с багажом, питанием и выбором мест в салоне = 3 800 руб.
    Перелёт Даламан-Стамбул ещё не купила, жду акций.
    6 отелей с завтраками = 520 евро*71 рубль = 37 000 руб.
    Страховка = 1 000 - 1 500 руб.
    Достопримы, общественный транспорт, питание, сувениры = 40 000 руб. (это с запасом, по опыту знаю, что уложимся и в меньшую сумму)

    Итого = те же 120 000 руб., 17 дней, не сидим в отеле, а посещаем, кроме самих перечисленных городов, каньон Гёйнюк, Дюденские водопады, Фазелис, Олимпос, мыс Гелидония, гробницы Миры, крепость Симена и о. Кекова, пляжи Капуташ и Патара, развалины Ксанфа и Летоона, между делом купаемся и загораем :улыб:

  • В ответ на: Видимо 80 на 2 и 170 на 3 небольшая разница?
    Вы свои же слова забыли? :biggrin:
    "за две недели вдвоем не больше 120 т.р." - это я придумал и написал?

  • там же написано - "в режиме ни в чем себе не отказывать.", т.е. не экономить.

    -- Левее здравого смысла... --

  • Прикольно конечно. Одобряю Ваш выбор и респект за продуманный подход. Но это все-таки на любителя. И ребенка жалко) Тут обратно уже стараешься без пересадок лететь, так как после отдыха в ломы где-то вылазить-залазить. До дома быстрей доползти после купаний-экскурсий, еще какая-нить чурчхела, дыня и вино прицепом, тут уж не до пересадок. А у Вас весь отдых в дороге...

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: там же написано - "в режиме ни в чем себе не отказывать.", т.е. не экономить.
    Так Ваш оппонент именно, что не экономила - "машина на прокат и т.д.", "жила дороже и не жалею. Потому что ребенок должен жить в комфорте".

    Поэтому её "неэкономные" 170 на 2+1 абсолютно сопоставимы с Вашими "неэкономными" 120 на 2.

  • В общем и целом пофиг. Не люблю пустой болтовни.

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: И ребенка жалко)
    Дети разные. Кому-то такой формат не подойдёт, а нам - очень даже нравится.
    Ребёнок с 4,5 лет, уже в пяти таких поездках был. Дочь в восторге, да и я тоже)))
    В дочкины 3,5 года мы первый раз съездили в Турцию по путёвке, в Кемер, на олл-инклюзив. Нам в принципе понравилось, но мне было скучно.
    В дочкины 4,5 года мы поехали в Турцию самостоятельно. Стамбул-Калкан-Олюдениз-Стамбул.
    Было супер! Я побаивалась, что ребёнку будет тяжеловато, но получилось всё отлично - и переезды не напрягали, и накупались, и по Стамбулу пешком гуляли. В общем, оценили такой формат и попробовали свои силы. Оказалось, это то, что нужно!
    В 5,5 лет полетели в Грецию. Через Афины на Санторини. 10 дней на острове, жили в 3-х местах, чтобы удобнее было побывать везде, где нам интересно. Опять же много ходили пешком. Не буду утверждать, что обошли весь остров, но были много где. И купались много, на разных пляжах.
    Была история там, на Санторини, которая ярко характеризует отношение моего ребёнка к таким поездкам.
    Пошли мы пешком из Фиростефани на мыс Скарос. Идти далековато, через другой городок. На мысе этом развалины старой крепости и виды на остров. Я боялась, что дочка не оценит - вроде для ребёнка ничего интересного... Поэтому я это обозвала словом "поход", а дочь в походах настоящих не была, сразу уже от одного этого слова воодушевилась.
    Дошли до Скароса, полюбовались видами, морем, возвращаемся. А ещё на пути туда дочь спрашивала, можно ли рвать цветы. Я сказала, что культурные цветы и растения здесь на острове специально высаживают, ухаживают, чтобы украсить остров, город, дом. Поэтому их рвать нельзя. А диких растений и цветов там раз-два и обчёлся.
    Так вот, идём обратно со Скароса, дочь чуть поотстала, потом догоняет меня, вручает букетик из 1 ромашки и пары веточек ещё какого-то дикого цветочка и говорит: "Мамочка, мне так понравился наш поход! И Скарос, и камни!... А эти цветочки тебе... И все цветы мира тебе, за то, что ты у меня такая!"
    Я чуть не прослезилась. И такая взрослая её фраза прям поразила!
    А потом у нас была дважды Прага, где мы тоже не сидели на месте, а уходили после завтрака и возвращались к 9 вечера. Ни разу дочь не ныла, не жаловалась, не просилась в отель.
    А вот в прошлом декабре поехали с ней в Германию по рождественским ярмаркам.
    И опять не в одном городе были))). За 9 дней переезжали: Мюнхен - Нюрнберг - Бамберг - Ротенбург-об-дер-Таубер - Мюнхен. А из Мюнхена ещё радиально съездили на гору Цугшпитце и в Обераммергау.

    В общем, это я для чего пишу... Просто если сами родители выбирают какой-то формат отдыха, путешествий, то и детей они сызмальства к такому же приучают. Мы чередуем общетуристические места и достопримы с какими-то чисто детскими. И надо сказать, что дочке интересны и те, и другие.
    Мне некоторые знакомые говорят, что после такого путешествия им ещё неделю на диване отдыхать надо))). А нам именно так нравится ездить.
    Ну вот как поехать в Турцию и только лежать на пляже? Не выходить за пределы территории отеля? Там же столько интересного!!!
    У меня хотелок по Турции ещё на 3 поездки))). В этот раз выбирала такие места остановок, чтобы там и купаться, и на общественном транспорте легко добираться до интересного.
    А переезды нас не напрягают. Транспорт в Турции комфортный и дешёвый, уже нами испытанный.
    Останавливаться в городах будем на 2-3-4 дня, так что по нашим критериям это не галоп)))

    Ну а перелёты с пересадками - так из нашего города мало куда напрямую полететь можно, приходится смириться. Я выбираю место отдыха не по прямоте перелёта, а по интересности и комфортности для нас.

    Здесь про Чехию и Германию писала в соответствующих темах. И про все путешествия есть отчёты на Винском

  • Ну это на самом деле классно, что у Вас такой подход и собственно, что так замечательно все получается. По-хорошему рад за Вас и спасибо за подробный рассказ. Опять же чтобы так ездить - это и уметь и язык как-то знать. Многим недоступно. Я как раз отзывался об "на олл-инклюзив". Такие люди как Вы редкость все-таки. :live:
    Что касается меня, то у нас примерно такой же формат на юге. Свободно путешествовать себе по Европе знаний не хватит к сожалению, так что остается "олл-инклюзив", а его мы не хотим)

    -- Левее здравого смысла... --

  • По-моему, языковый барьер - это больше психологическое, чем реальное препятствие.
    Мой уровень английского - средненький школьный. Я не говорю свободно. Даже боюсь говорить. Хотя многое понимаю по-английски. Немного могу объясниться простыми фразами.
    В туристических местах часто понимают и говорят по-русски.
    Ну и в принципе, если поездка подготовлена, маршрут спланирован, карты в телефон/планшет закачаны, то общение с местными сводится к минимуму.
    1. Заселение в отель. Поздоровались на местном языке (мы с дочкой перед каждой поездкой учим именно на местном языке "спасибо", "пожалуйста", "здравствуйте", "до свидания", иногда счёт от 1 до 10), подали документы и бронь. Часто портье что-то говорит, но я мало что понимаю :biggrin: , так, в общих чертах только, улыбаюсь, киваю, забираю ключи и говорю спасибо. А иногда попадаются русскоязычные сотрудники
    2. Навигация в туристических местах обычно понятная, продублированная на английском. Да ещё офф-лайн карты с собой.
    3. Покупка билетов на транспорт тоже без труда - обычно всё в автоматах, на английском, иногда даже на русском есть меню. Но предварительно я штудирую транспортные темы форума Винского по конкретной стране, а иногда и смотрю видео, как покупать билет в автомате. Сначала страшно, но на месте оказывается всё просто.
    4. Билеты в достопримы покупать без знания языка тоже не сложно. Можно купить он-лайн. А можно кассирше в окошке сказать "ту тикетс плиз", если с ребёнком, то конкретнее "уан тикет фо ми энд тикет во чайлд". Денежки подал, билеты забрал, смотреть пошёл. В достопримах типа музеев, замков, дворцов есть аудиогиды или распечатки текста экскурсии на русском, есть русскоязычные экскурсии с гидом.
    5. В кафе, ресторане меню или с картинками, или на английском (там почти всё понятно по составу блюда), или даже на русском меню есть (в Мюнхене, в Праге нам встречалось). Ну и опять же перед поездкой читаю темы про местную кухню, что советуют попробовать, как называются блюда. Потом легче ориентироваться в меню. В конце трапезы "чек плиз" даже моя дочь давно знает)))
    Где ещё в поездке требуется говорить на другом языке? Ну бывает заблудишься... Я спрашивала в Стамбуле, где метро, так нас до входа довели))). А в Праге меня иностранка за местную приняла))) и спрашивала, как пройти к площади Республики. Я даже попыталась объяснить)))

    В общем, если преодолеть в себе ОДИН раз страх языкового барьера, то потом увидите, что всё гораздо проще, чем кажется.
    Ну и для подстраховки я распечатываю себе записочку с телефоном и адресом российского консульства в данной стране. Это на экстренный случай, типа потери документов...

  • В ответ на: Крым июль...Турция на сентябрь, Крым сами брали билеты через S7, машина на прокат
    т.е. сравниваем пик сезона с концом сезона и скидками, регулярку с чартером и машину вдобавок - ну возьмите ее в турляндии, где бензин в два раза дороже, потом поговорим
    в общем, как и был уверен, очередная пустая болтовня на тему "а в турции в разЫ дешевле"
    кстати, понятие "в разы" очень забавное:
    В ответ на: Лиилия 27.03.18 15:23 Поэтому в этом году еду в Турцию ибо дешевле в разы
    Лиилия 28.03.18 16:47 Крым июль 2017 170 000, Турция на сентябрь 2018, за все 110 000
    еще, кстати, пишут "на порядки" - не стесняйтесь :biggrin:

  • В ответ на: И в чем принципиальная разница
    если кому понятия "в разы" и "сопоставимо" имеют одно значение, то да, разницы никакой

  • В ответ на: Аплодирую вам стоя, что вы нашли билеты за 40 на двоих,
    в 2017-м 44 на двоих Н-ск-Симф-Н-ск возвратные были доступны на сайте С7 до конца марта. т.е. можно было зайти и свободно их купить. без всяких аплодисментов и вставания.

  • В ответ на: Крым июль 2017...все вместе 170 000
    Турция сентябрь 2018, за все 110 000.
    т.е., это вы уже заранее ВСЕ расходы на месте подсчитали ?

  • Конечно. Все на перед рассчитываю.
    Я и Вам аплодирую стоя, раз на то пошло. Молодец вы молодец. Нашли дешевые билеты. УМНИЦА!!!

  • В ответ на: Конечно. Все на перед рассчитываю.
    т.е., вы утверждаете, что ВСЯ поездка с перелетом в 4* на сентябрь в турцию втроем вам обойдется в 110 т. ? верно ?

  • УТВЕРЖДАЮ

  • понятно. значит, сидение в бюджетном отеле (со всеми вытекающими) + бесплатные поездки на кожаную фабрику и обзорку в анталию (с фабрикой, опять же). ну, тоже отдыхом можно назвать.

  • Главным объектом нашего отпуска является соленое море, потому что я везу ребенка оздоравливаться, купаться, купаться и еще раз купаться, принимать солнечные ванны, никакие фабрики мне даром не нужны, только море и солнце.В Крыму было интереснее, потому что это Россия и хотелось увидеть больше, покататься по побережью, что мы и сделали, в Турции мне не интересны достопримечательности вообще. Только море. Теплое соленое море.
    И знаете, ваши подколы уже достали. Больше не имею желания с вами общаться.

  • Спасибо за интересные подробности. Благоприятно попадают на мои подготовительные размышления для поездки "дикарем". Страны которые посещали, обычно в составе группы и особо не погуляешь. Только Тай подразумевал некоторую свободу, но это почти Россиия)) с некоторыми особенностями)))

    -- Левее здравого смысла... --

  • Начните тогда Европу с Чехии. И недорого по сравнению с многими европейскими странами (с той же Грецией), и язык понятен, и многие говорят на русском. С7 прямыми рейсами летает аж 2 раза в неделю (понедельник и пятница). Но Аэрофлотом, с пересадкой в Москве, нам было дешевле))).
    Если на море, то в Турции без знания языка точно не напряжно. На курортах, где есть русские, там и персонал отелей/ресторанов на русском хоть немного говорит. Если соваться в аутентичную глубинку, то языка жестов хватит))), там английский не поможет.
    На Эгейско-Средиземноморском побережье у нас только в Калкане была ситуация, что попался один единственный турок, сотрудник ресторана, знающий по-русски единственное слово "привет", больше НИКТО по-русски не говорил, не понимал. Ну и ничего, обошлись плохоньким английским и жестами))). На том берегу больше англичане отдыхают, даже цены везде в лирах и фунтах.
    Зато то побережье, где Калкан и Олюдениз, гораздо больше по климату понравилось - нет влажности, как в Кемере, природа тоже красивая - горы, сосны, море красивее. Ну и курортная атмосфера там какая-то другая, чем в Анталье и особенно в Кемере. Никто тебя в магазины настойчиво не зазывает, чаевых не ждёт, нет назойливости.
    В Стамбуле тоже очень многие по-русски говорят - и в отелях, и на рынках, и в ресторанах. А уж атмосфера города - словами не передать! И опять же недорого можно вкусно поесть

  • В ответ на: никакие фабрики мне даром не нужны
    сказано было к тому, что за ваши "всего стотыщ" это максимум что вы можете себе позволить помимо отельного отдыха
    В ответ на: это Россия и хотелось увидеть больше, покататься по побережью, что мы и сделали, в Турции мне не интересны достопримечательности вообще.
    тогда и не нужно заявлять, что "в турции в разыдешевле". купите регулярку не за полгода/год, покатайтесь по побережью на арендованной машине в пик сезона и т.п. - т.е. устройте "аналог" Крыма.
    сравнивать нужно сравнимое, а не теплое с мягким

  • Я не нуждаюсь в ваших нравоучениях. Отдыхайте уже.

  • В ответ на: если кому понятия "в разы" и "сопоставимо"
    Еще один, не умеющий читать и считать. :facepalm:
    Ну, тут хотя бы простительно, что не свои сообщения, чужие.

  • вам вроде выше пояснили. не поняли, так не поняли. повторяться не буду.

  • Ну да, так же как Вы "пояснили" - когда фактами и цитатами "к стенке" приперли, так все сразу "ладно, не буду". :biggrin:

    Не "умеете" читать и сразу сливаетесь, зачем влезать в спор?

  • "В режиме обычного туриста 120 на троих это нормально" - между 120 и 170 разницу не ? ну, не в разы, как тут пишут, но все же...
    понятие "нормально" у каждого свое - кто лишнего омара съест, а кто - блин за 20 р.

  • и вам. "так же". в разы :миг:

  • Если уж начали цитировать, цитируйте сначала и не выборочно. Выборочность, как раз, и показывает "не умение" читать.
    В ответ на: за две недели вдвоем не больше 120 т.р.
    И это не мои были слова.

  • В ответ на: Если уж начали цитировать, цитируйте сначала и не выборочно.
    так устроит ?
    "Дайд_ж 29.03.18 02:00 В режиме обычного туриста 110-120 на троих это нормально, если конечно бизнесом не летать."
    (он же чуть позже) "...если Вы не нашли, то это не значит, что там все цены такие"

  • Нет, не устроит. Потому что я отвечал на другое сообщение (29.03.18 00:42) - цитата из него приведена выше.

    Но Вы можете продолжать постить одну и ту же цитату из другого сообщения, или опять слиться как раньше.

  • Доводы подозрительно напоминают "пенсионерку" на нгс :biggrin: :biggrin: :biggrin:

    -- Левее здравого смысла... --

  • Если эта "пенсионерка" так же лишь тыкает носом увиливающих от ответа людей в их же слова, может быть, я не в курсе. :dnknow:

  • сливаться и вытирать "неудобные" сообщения - ваше кредо. благо, "местечковый статус" позволяет.
    за частностью ушли от сути. как обычно, впрочем.
    кому надо - тот понял, кто :dash: - тому бесполезно.

  • Да? И что же я "стёр" здесь? :ухмылка:
    Все Ваши увиливания на месте.

    Как всегда - по сути возразить нечего, начинается слив и кивание на статус модератора.

  • В ответ на: за частностью ушли от сути
    А суть при этом простая.

    Стоит человеку написать на форуме, что он (по любым причинам, его личным причинам) предпочтет в следующий раз поехать не в Крым, а в Турцию или любое другое место, сразу прибегают крымофилы и начинают говорить, что он дурак, что "мозгом думать надо", и "Турция ваша ...".

    Какое дело до того, где хочет отдыхать совершенно посторонний и самостоятельный человек? Это его выбор, его право, вам не один ли фиг?

    А потом еще при ближайшем рассмотрении выясняется, что "мозгом думать" надо не только в Крыму, но куда в большей степени при поездках за рубеж. И тогда собственное представление о том, что в той же несчастной Турции можно только 2 недели "в оллинклюзиве сидеть", мягко говоря, расширится.
    И горизонты тоже. Мир он одним Крымом далеко не исчерпывается.

  • В ответ на: И что же я "стёр" здесь?
    речь не про здесь, а про весь форум. не надо включать dummkopf
    В ответ на: Стоит человеку написать на форуме,
    в данном случае "суть" началась с этого:
    "Лиилия 27.03.18 15:23 Останавливать может только цена и новый налог на туризм. Поэтому в этом году еду в Турцию ибо дешевле в разы." - а не с того, "кто куда едет" (да хоть вплавь в Антарктиду...). в 100500-й раз: "читайте то, что написано, а не то хотите прочесть".
    после чего было обосновано (и не только мной), что написана очередная глупость из серии "а в турции дешевле и круче", причем весомых контраргументов предоставлено не было. все остальное (в т.ч. и "бодания" про кто что "читать не умеет") уже были частности.
    В ответ на: Какое дело до того, где хочет отдыхать совершенно посторонний и самостоятельный человек? Это его выбор, его право, вам не один ли фиг?
    напоминаю одно из значений слова "форум" - "место больших собраний, общественных выступлений". хочешь быть непререкаемым и/или не желаешь/боишься дискуссий - свои хотелки на кухне перед своим же бронзовым бюстом озвучивай.
    В ответ на: И тогда собственное представление о том, что в той же несчастной Турции можно только 2 недели "в оллинклюзиве сидеть", мягко говоря, расширится. Мир он одним Крымом далеко не исчерпывается.
    спасибо, кэп :facepalm:

  • В ответ на: речь не про здесь
    Ну т.е. как всегда бла-бла-бла, не имеющее никакого отношения к конкретному спору. А по конкретному спору ничего, кроме подобной демагогии.
    В ответ на: в данном случае "суть" началась с этого
    Это Ваш спор начался с налога на туризм - я туда и не лез, и никаких возражений не высказывал.

    А вот Вы зачем-то полезли в другой спор про "120 на двоих vs 170 на троих", при этом ничего вразумительного сказать не смогли, только то самое "бла-бла-бла, все сатрапы и ниче не понимают, один я стою в белом пальто" и далее по тексту.
    В ответ на: причем весомых контраргументов предоставлено не было
    Ну да, всего лишь собственные слова одного из тех, кто "обоснованно". :biggrin:
    В ответ на: напоминаю одно из значений слова "форум" - "место больших собраний, общественных выступлений".
    Выступлений на тему, куда ехать конкретному человеку и почему он "неправильно живет и вообще"? Серьезно? Чудные ж эти греки были. :umnik:

  • В ответ на: Ну т.е. как всегда бла-бла-бла,
    видите ли, скринить все посты, чтобы потом "ткнуть носом", нет ни желания, ни временнОй возможности - да и зачем ? посещаемость (а, следовательно, и рейтинг) хоста - забота владельца. и если ему до рейтинга фиолетово - то мне фиолетовей "в разы".
    кто тут бывает - тот все знает и так. правда, таких становится все меньше и меньше - надо отдать должное, труды не пропадают даром.
    В ответ на: спор про "120 на двоих vs 170 на троих", при этом ничего вразумительного сказать не смогли... всего лишь собственные слова одного из тех, кто "обоснованно".
    ладно, "на коленке", специально для "апологета самтуризма": 60 на троих за билеты (такие были даже в С7 с месяц назад), по 2 т.р. в сутки за номер (даже с завтраком можно найти) х две недели = 28 т.р., остается еще 120-60-28=32 т.р., что по 10 т.р. на человека - не шикарно, но прожить без претензий можно.
    В ответ на: Выступлений на тему, куда ехать конкретному человеку и почему он "неправильно живет и вообще"?
    опять dummkopf ? поясняю еще раз специально на тему "коли вышел на публичное обсуждение" - будь готов встретиться с мнением, далеко отличным от твоего. причем, по любым вопросам: например, ткните на ссылочку вверху слева НГС.Форум - удивитесь :biggrin:
    В ответ на: Чудные ж эти греки были
    Форум (лат. forum) - в городах Древнего Рима главная городская площадь - рынок и центр политической жизни.
    no comment :facepalm:

  • Продолжать балабольство смысла не вижу, ни ответов, ни подтверждений от Вас всё равно никогда не получишь.

    По сути:
    В ответ на: 60 на троих за билеты (такие были даже в С7 с месяц назад), по 2 т.р. в сутки за номер...
    Вот это вот что и о чем?
    Зачем Вы влезаете в чужой спор, чтобы рассуждать о чем-то своем?

    На фига приводить какие-то новые гипотетические расчеты, если все "условия задачи" уже даны их авторами?

    Вот теперь так же "на коленке" объясните, почему "потратить в Крыму на двоих 120 т.р." (=60 т.р./чел) это круто, а "потратить в Крыму на троих 170 т.р." (56,7 т.р./чел) это "не думая мозгом"?

    И всё, больше ничего объяснять не надо и растекаться мыслью по древу на совершенно левые темы тоже.
    В ответ на: Форум
    Вот с форумом да, единственное, где Вы правы, а я лажанулся, признаю.

  • Зачитался вашими цитатами.
    В ответ на: написана очередная глупость из серии "а в турции дешевле и круче", причем весомых контраргументов предоставлено не было.
    Видимо вы один считаете, отдых в России дешевле чем в Турции. В Турции дешевле и я вам это заявляю. за 3 за 110, с полным пансионом, в Крыму такого не найти, либо жрать отбросы и жить в трущобах с тараканами, не уж спасибо. Билеты покупал в ноябре в Крым на июнь, думал с экономлю, нифига подобного, 30 туда и обратно. такое ощущение что вы эти цены выдумали, потому что я таких не видел и никто из моих знакомых также.

  • В ответ на: Вот теперь так же "на коленке" объясните, почему "потратить в Крыму на двоих 120 т.р." (=60 т.р./чел) это круто, а "потратить в Крыму на троих 170 т.р." (56,7 т.р./чел) это "не думая мозгом"?
    Разнес в пух и прах :friends:

  • Щас и Вас разложат на цитаты. :biggrin:

  • Я готов!!! :ха-ха!:

  • Да вы че??? В Ноябре??? И за 30??? Вот нелюди. А счас за 21 продают.
    Зы "отбросы" каждый себе сам ищет, наверное турецкие лучше
    ЗыЗы в ноябре билеты по 16 купил на конец июля
    ЗыЗыЗы не пробовали интернетом пользоваться научиться, а не просто по клавишам давить?

    -- Левее здравого смысла... --

  • Прикинь умею пользоваться и мне не нужен билет дешманский и без багажа, для начала. я летаю проверенными компаниями. Ты в своей выбери билет с багажом удивишься разнице сразу.

  • Ничёси стыковки какие :eek: ...
    А что вы делаете во время таких длинных стыковок? Не сидите же в аэропорту? Тем более, стыковки дневные...
    Допустим, я бы купила такие билеты. Во время стыковки выезжала бы в Москву = добавить цену аэроэкспресса туда/обратно = 950 руб.*2 = 1900 руб (1-2 взр.+1-3 реб. до 18 лет).
    Дальше метро - 50 руб./поездка = на нас 2-х = 200 руб. туда/обратно.
    Погулять по центру и пообедать = 600-700 руб. (мы стабильно вдвоём за такую стоимость обедаем в ГУМовской столовой №57 - вкусно, недорого, в самом центре).
    Итого, даже если багаж не добавлять, у меня бы такой перелёт стоил уже 21300*2 + всё, что перечислено выше = 45500.

    А я в середине марта купила 2 билета в Стамбул на июнь = 42 тыс.: Аэрофлот, возвратный тариф с выбором мест и 100% начисленных миль в копилочку, с удобными стыковками в Москве и удобным временем прилёта/вылета, да + ещё страховка на время полёта (но это уже мой бзик), багаж вроде по 20 кг на билет да ещё ручная кладь...

  • А это к делу не относится) факт что есть билеты по 21тр. в обе стороны даже сейчас.

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: факт что есть билеты по 21тр.
    БЕЗ БАГАЖА.

  • О как цена поднялась. та же дата , еще и с пересадками, :dash:
    уж лучше С7

    • Ваша фирма, но с багажом.

  • В ответ на: А это к делу не относится) факт что есть билеты по 21тр. в обе стороны даже сейчас.
    Ага не относится и не важно что дофига денег еще доплачу, главное же ляпнуть хоть и не в попад, про дешманские билеты. :phil:

  • Как это не относится? Если УСЛОВИЯ перелёта заставляют ещё потратить не копеечную сумму и эти условия перелёта ХУЖЕ альтернативных?

  • :live: :live: :live:

  • Ваши условия перелета, например, меня заставят потратить в дьютифри сумму в два раза превышающую стоимость перелета. Я же не хочу лететь "насухую". И перелет получится 80 тысяч. А мне это не нужно. Так что все относительно :biggrin:
    А при перелете в Крым пить напитки ЗАО Сананбиев я не буду)))

    -- Левее здравого смысла... --

  • Вот это уж точно к делу не относится.
    В ответ на: А при перелете в Крым пить напитки ЗАО Сананбиев я не буду)))
    А что всё-таки будете делать в те несколько часов стыковки? И сколько это будет вам стоить?

  • В ответ на: А что всё-таки будете делать в те несколько часов стыковки?
    Да ничего не будет делать.
    Понятно же, что те цены и рейс приведены исключительно ради спора ("красного словца"), а в реальности человек не полетит с такими дикими стыковками, да еще и без багажа.

  • В ответ на: билеты по 21тр. в обе стороны
    Вы серьезно про эти билеты? Вы хотя бы видели что они без багажа? Вам уже неоднократно написали выше об этом, но вы как то странно игнорируете данную немаловажную деталь и гнете свое.

  • Да ни один адекватный человек, если еще и в попутчиках дети, не купит такие билеты, это ж геморрой еще тот.

  • В ответ на: БЕЗ БАГАЖА.
    зачем в отпуск тащить 20+ кг поклажи и потом ещё на выходе ждать бесконечную карусель? Нам всегда хватало ручной клади. В прошлом году эрофлотом ездили, ну там да, багаж в тарифе был - сдали сумку 7-8 кг, и то, что бы при стыковке не таскаться.
    Летом же летаем, что туда такого с собой нужно везти, кроме запаса лёгкой верхней одежды? Обратно ещё ладно, несколько бутылок вина можно в чемодан затолкать, только последнее время в этом нет смысла - большую часть известных марок вполне реально приобрести поблизости.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Человеку нужен был сам факт, что есть билеты за 21 т.р. понимаете? Ему по барабану что это фуфло не выгодное и не удобное. Ему это не важно.

  • Зачем это вопрос риторический, вам не нужно, и это не значит что всем так. Большинству нужен багаж.

  • В ответ на: Я же не хочу лететь "насухую".
    Этим все сказано :bottle:

  • за большинство не говорите. Всё моё окружение не смотрит на наличие опции с багажом при покупке летних проездных по РФ.
    В ручную кладь всё спокойно помещается (обувь, одежда, лекарства, электроника и всякая разная мелочёвка).
    Соглашусь за маленьких детей, с ними тяжелее и вещей больше, но со взрослыми не понимаю.

    Обратно летели, раз было, не влезли какие то тряпки, которые брали на сувениры - отправили почтой за 300р в большом пластиковом конверте. И раз сын забыл ветровку и ещё какую то фигню, у родственников в Гелене, тоже почтой выслали, чуть больше 100р обошлось.
    И это несоизмеримо меньше стоимости в разнице билетов с багажом.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • В ответ на: зачем в отпуск тащить 20+ кг поклажи
    Объясняю)))
    Когда мы летим с ребёнком на море, летом, на 2 недели, при условии, что ребёнок пока не справится сам даже с чемоданчиком размера кабин-сайз, я беру обычный чемодан на колёсах. Он у меня получается стабильно 17 кг.
    Ну не входит у меня в меньший чемодан 2 пары сменной обуви, сланцы, одежда (я не умею обходиться двумя футболками все 2 недели), солнцезащитные средства, средства гигиены, бельё...
    А ещё я не смогу без маникюрного набора в течение 2-х недель, а в ручную кладь даже маникюрные ножнички нельзя.
    А ещё мы обычно ужинаем в отпуске продуктами из магазина, поэтому беру набор одноразовой посуды и нормальный нож - а нож тоже в ручной клади не полетит...
    В итоге именно в 2-недельную поездку мне нужен хотя бы 1 билет с багажом.

    А вот в Европу ездим на 4-8 дней - там обходимся только ручной кладью: рюкзак и сумка или рюкзак и чемоданчик кабин-сайз (это если собираемся побольше чего-то привезти оттуда домой, как с рождественских ярмарок, например)

  • В ответ на: В ручную кладь всё спокойно помещается (обувь, одежда, лекарства, электроника и всякая разная мелочёвка)
    Если с женой/подругой лететь, то еще косметика (всякие крема, шампуни, лосьоны и пр.) во флаконах больше 100 мл, к-е запрещены в ручной клади.

    Речь (конкретно здесь) всё же больше про семейный отдых, а не путешествия с рюкзаком за плечами.

    P.S. Да, ножнички, пилочки тоже всякие забыл.

  • Я в двоем с женой езжу, всегда багаж берем, ибо кучу всего везем еще и обратно, ну а женщины само собой без любимых баночек и сего остального жить не могут. Самый прикол, когда берут без багажа билет, а потом ручной глади бах и перевез, вот где по карману бьет.

  • Там можно найти стыковки и по часу, ну на тысячу дороже, максимум на две. Цены есть и нормальные! Лично мне без разницы стыковки, буду смотреть на взлетное поле, люблю. С ребенками летаю без вещей, обычно пакет на 5 кг с собой максимум и ноутбук. Все что нужно покупаем на месте и собой не тащим. Как тут некоторые писали - каждый летает туда и так, как нравится.
    Так вот мне нравится Крым, нравится там море и нравится там отдыхать. И это точно будет не дороже. Я не хочу шарахаться по Стамбулу среди иностранцев. Мне нравится Ливадийский дворец, Яхонтовый пляж, домик Пушкина, медведь-гора, красота Фиолента, Форос и многое другое, что есть в Крыму - что Турции в частности и Европе в целом даже не снилось. Недаром Крым - это камень преткновения для захватчиков во все времена и "жемчужина Черного моря".

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: что Турции в частности и Европе в целом даже не снилось
    Смешно. :biggrin:

    Ничего, что Турция это и греческие города-колонии, и Троя, и Византия, и крестоносцы, и Османская империя, и древняя Армения.
    (Про "Европу в целом" даже начинать не буду).

    А Константинополь (он же Царьград, он же нынешний Стамбул) уж куда больший "камень преткновения для захватчиков во все времена".
    И если уж все крымофилы такие патриоты, то Царьград с историей Руси очень даже связан. Про (мифический) щит князя Олега, прибитый к воротам Царьграда, думаю, многие читали/слышали.

  • Щаз буду разбирать на цитаты)))...
    В ответ на: С ребенками летаю без вещей, обычно пакет на 5 кг с собой максимум и ноутбук. Все что нужно покупаем на месте и собой не тащим
    Т.е. к стоимости билетов без багажа надо добавить ещё и стоимость гардероба... Ну так-то круто, чё...
    А потом домой как всё это купленное? Билеты же без багажа. Или посылкой домой, или перед возвращением выбрасываете?

    В ответ на: мне нравится Крым, нравится там море и нравится там отдыхать
    И замечательно! Мне тоже в Крым хочется, я была там только в детстве, но хорошо помню свои впечатления.
    Но вопрос изначально в другом - где дороже/дешевле при схожем уровне сервиса и пр.

    В ответ на: Турции в частности и Европе в целом даже не снилось.
    Если Турцию воспринимать только с точки зрения тюленьего олл-инклюзивного отдыха, то да, соглашусь.
    Но почему-то многие не хотят знать, что в Турции есть Эфес, Каппадокия, Селеукия, Памуккале, Ликийская тропа, Фазелис, каньоны, Олюдениз с бесподобным морем, Каш с открыточными улочками, Немрут-Даг, подземные города, происхождение которых до сих пор не установлено, Стамбул - город с потрясающей энергетикой, аурой и даже не знаю, как выразить...
    На территории Турции сохранилось следов/остатков/памятников нескольких цивилизаций больше, чем в других странах.

    В ответ на: Недаром Крым - это камень преткновения для захватчиков во все времена и "жемчужина Черного моря".
    Камень преткновения он не из-за красот, климата и ещё чего-то важного для отдыхающих! А исключительно из-за географического положения.

    Поэтому когда спор идёт, что дороже/дешевле, - это я ещё понимаю.
    Но когда одни кричат, что Крым - фуфло и помойка, а другие - что Турции чего-то там и не снилось, - вот это я принять не могу.
    И там, и там есть что смотреть, есть чем гордиться, есть что любить.

  • В ответ на: что есть в Крыму - что Турции в частности и Европе в целом даже не снилось. Недаром Крым - это камень преткновения для захватчиков во все времена и "жемчужина Черного моря".
    Откуда такое узкое представление о Турции, а тем более о Европе? На чём оно основано? Я был и в Крыму, и в Турции, и в Европе, и я не буду оспаривать ваше утверждение, что Крым хорошее место для отдыха. И чудесно, что вам там нравится. Но может стоит побывать и в других местах? Турция значительно богаче, и в плане исторических достопримечательностей, и в плане разнообразной природы, ну а Средиземное море куда как интересней Чёрного. Я уж не говорю про Европу.

  • Так человек же сам всё про себя написал:
    В ответ на: Я не хочу шарахаться по Стамбулу среди иностранцев.
    Опять же чтобы так ездить - это и уметь и язык как-то знать.
    Свободно путешествовать себе по Европе знаний не хватит.
    Что не мешает, почему-то, костерить Европу в целом и Турцию в частности.

  • Опять словоблудие какое-то. Про себя первая строчка - да, не хочу в Турцию, ничего познавательного для себя там не ищу. Если на то пошло, то Сидней, Австралия и Новая Зеландия мною обожаемые, к теме не относятся. Остальное - это мои рассуждения и твои фантазии. Да, турецкий не знаю, но английский в достаточной степени. И даже когда в Сочи первый раз ехал, составлял для себя список всех интересных мест и маршруты, чтобы не потерять время. Последняя строчка - ничего для себя интересного в Европе не вижу, так же к теме не относится. Российский Крым для меня лично родней и интересней.

    -- Левее здравого смысла... --

  • Да-да, как только появляются цитаты своих же слов, сразу начинается "словоблудие". :biggrin:
    В ответ на: и твои фантазии
    Моих фантазий ровно 0.
    Я лишь привел твои же собственные слова. Дословно.
    Опять будешь от них отказываться под предлогом "словоблудия"?
    В ответ на: но английский в достаточной степени
    Ну так это ж не я написал: "чтобы так ездить - это и уметь и язык как-то знать". А я никаких выводов о чьем-либо знании языка и не делал.
    В ответ на: ничего для себя интересного в Европе не вижу
    Ага, и в Турции дальше AI тоже. Это все уже поняли: "путешествовать по Европе знаний не хватит".

    Нравится Крым и не нравится Европа (Азия, Африка, Америка)? Да бога ради - выбор каждого.
    Вот только зачем лить грязь на то, что нравится другим и на людей, к-е делают другой выбор?
    В отличие от вас, крымофилов, здесь на сам Крым никто бочку не катит.

  • В ответ на: С ребенками летаю без вещей, обычно пакет на 5 кг с собой максимум и ноутбук. Все что нужно покупаем на месте и собой не тащим

    Т.е. к стоимости билетов без багажа надо добавить ещё и стоимость гардероба... Ну так-то круто, чё...
    А потом домой как всё это купленное? Билеты же без багажа. Или посылкой домой, или перед возвращением выбрасываете?
    А мне вот все таки хочется, чтоб вы аргументировали вот это. А то вы как то сливаетесь от вопросов. Очень интересно послушать что вы на это скажете. Только можно как заметил Змей БЕЗ "словоблудия"

    Исправлено пользователем Лиилия (07.04.18 06:40)

  • Обычно улетаем в легкой верхней одежде, там ветровка, брючки. С собой документы, станок, зубные щетки, одеколон, таблетки, повербанк, зарядка на 3 порта и макбук. Может быть иногда 2-3 ценных предмета одежды, типа брендовых шорт или сланцев, если кому очень хочется. В любом случае, как правило у каждого ручная кладь до 10кг (по факту и 15), хватает веса на обратном пути еще сувениры, фрукты домой захватить. Всякие футболки, трусы, носки, лежаки, матрасы, пасты, шампуни, полотенца там же покупаем. Забираем домой если только место есть, или например втроем на каждого по 10кг (читай 15) ручной клади - уже в общем 40, что угодно можно увезти. Даже фотоаппарат не тащу последнее время, последние самсунги мобильной камерой закрыли все потребности, снимает даже под водой.

    -- Левее здравого смысла... --

  • В общем, выясняется, что следует точно формулировать свои мысли, чтобы другие люди понимали вас.
    Вот это:
    В ответ на: С ребенками летаю без вещей, обычно пакет на 5 кг с собой максимум и ноутбук
    читается, как 1 пакет вещей на всех, не больше 5 кг.
    Но при выяснении подробностей, оказывается, что всё совсем не так:
    В ответ на: у каждого ручная кладь до 10кг (по факту и 15)
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Я думаю, что коллега хотел сказать именно так, как сказал один пакет на всех - 5 кг. И при необходимости у каждого допускается ручная кладь 10 кг (можно и 15 запихать), куда при желании все купленное можно сложить. :thankYou:
    Потому что персики он мне привозил именно в ручной клади.

    низя П.3

  • В ответ на: Всякие футболки, трусы, носки, лежаки, матрасы, пасты, шампуни, полотенца там же покупаем.
    А какая сумма выходит , чтоб все это купить четверым?

  • Запутался человек в показаниях. :ха-ха!: Бывает.

  • Дамочки, бухгалтерский отчет спрашивайте в другом месте. Объясняю еще раз - с собой ничего не тащу. Сколько стоит - не имеет значения, обычно все укладывается в бюджет отдыха без ограничений. Не дороже турков точно, если бы Вы там пешком не ходили и на всем не экономили, то такой отдых вышел бы тыщ в 300. Таскать в чемоданах и хранить копеечное шмотье нонейм привычки не имею.
    У нас отдых включает и выходы в море и дайвинг, гидроциклы, парашюты, аквапарки, зоопарки, дендрарии, атракционы, джипинг.. и прочие местечковые развлекухи.

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: А какая сумма выходит , чтоб все это купить четверым?
    Я и дети. Четвертой у нас нету. На южном рынке за 3-5 тысячи при желании все приобретете, что на пару недель понадобится. Это максимум.

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: Потому что персики он мне привозил именно в ручной клади.
    Больше не проси))) ну их нафик в руках держать всю дорогу, чтоб не потекли :drinks:

    -- Левее здравого смысла... --

  • Да боже ж мой. Кто ж у вас его спрашивает. Вы привели кучу цифр, которые никак не складываются. При ручной клади в 10 кг . Как возможно увезти 40 кг? Поэтому я и подумала что вас 4. А раз 3 то извините, не поверю. Да и геморрой это, считать все, чтоб перевеса не было. А в прочем это ваше право. Летайте, отдыхайте как вам больше нравится. Это ваш выбор.
    Всех с праздником!!!!!!!!

  • В ответ на: При ручной клади в 10 кг . Как возможно увезти 40 кг?
    Вы вообще летали или только по инструкциям фантазируете? Кто Вас вешать заставляет?

    -- Левее здравого смысла... --

  • А мне кажется вы не летали сами, потому что бред нести продолжаете. Потратить бабки на вещи просто так, и потом выкинуть вещи это жесть. Ног за то сэкономить на багаже
    А ручная кладь всегда взвешивается.

  • В ответ на: А ручная кладь всегда взвешивается
    На чартерах - да, возможно, не летал...
    На лоукостерах - возможно на "Победе", не летал; на других - ни разу не взвешивали...
    На полноценных АК - ни разу. В С7 вон в салон каждый в двух руках по два чемодана тащит, и никто слова не скажет...

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ручную кладь положено взвешивать. Другое дело, если Вы ее на регистрации спрятали под стойку, то докапываться да вас не станут.

    Делаю всем желающим скидку на авиабилеты

  • В ответ на: Ручную кладь положено взвешивать.
    Кому положено, тот пусть и взвешивает. :live: В свете последних повышений и нововведений последний раз видел вещающего ручную кладь в прошлом году весной. Да и электронную регистрацию прохожу, как правило. На стойку багаж последний раз в прошлом году сдавал, когда сдуру (с бодуна) решил 6 литров вина и дыню на эссэвен провести - вино по цене хенеси стало :ха-ха!:

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: всегда взвешивается.
    Молодец, возьми с полки пирожок и вешай дальше. :book:

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: сдуру (с бодуна) решил 6 литров вина и дыню на эссэвен провести - вино по цене хенеси стало
    МозГ как правило высыхает, факт на лицо. :bottle: :bad:

  • В ответ на: На полноценных АК - ни разу
    Если "ни разу" это просто личный опыт - может быть, у всех же он разный. Но не как утверждение о ситуации в целом.
    Мой опыт - конечно, не всегда, но периодически просят поставить на ленту=весы. Регулярность примерно - 1 раз на 2-3 случая, т.е. нормальная такая.

    Понятно, что если с одним пластиковым пакетом или дамской сумочкой в салон идти, никто просить взвешивать не будет. :biggrin:
    А вот с чемоданом/рюкзаком - запросто.

    Это про регулярку, без разделения на лоукосты и обычные.

    P.S. Хз, насколько это правда (летел недавно Аэрофлотом, не столкнулся с таким), но в рассылке от Скайсканнера была заметка, что Аэрофлот щас не то, что взвешивает, а якобы даже проверяет прям каждый (!) предмет ручной клади на соблюдение параметров по длине-ширине-глубине.

  • У меня опыт по разнообразию АК не очень большой из-за ограниченной территориальности перелетов: С7, Cathay, Asiana, Korean, Thai, Bangkok, Malaysia, China Eastern и Southern. И куча ЮВА-лоукостеров. Мою РК не взвешивали ни разу! Может, потому что это всегда один только рюкзак стандартного размера. И ни разу не видел, чтоб взвешивали РК у других на регистрации. Хотя тащат в салон далеко не по одному рюкзаку... Лоукостеры бывает заставляют сумку или маленький чемоданчик в шаблон засунуть, но взвешивания тоже не видел...

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: один только рюкзак стандартного размера
    Видимо, зависит от "стандартности". :biggrin:
    У меня рюкзак 32 л, и хотя вещей там обычно 7-8 кг, выглядит он внушительно, поэтому периодически недоверчиво предлагают взвесить (типа "такой здоровенный рюкзак хотите в ручную кладь?!") и удивляются, когда видят цифры на весах.

    А так, не замечал, честно говоря, где больше проверяют - в наших а/к, или зарубежных, в Азии, Европе или Америке.

  • В ответ на: МозГ как правило высыхает
    Да, да...завесь свой, удивишь научный мир еще раз (после высыхания) :ха-ха!:

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: P.S. Хз, насколько это правда (летел недавно Аэрофлотом, не столкнулся с таким), но в рассылке от Скайсканнера была заметка, что Аэрофлот щас не то, что взвешивает, а якобы даже проверяет прям каждый (!) предмет ручной клади на соблюдение параметров по длине-ширине-глубине.
    Это Победа - дочка. Там да, докапываются даже до длины зонтика. Аэрофлотом летал три недели назад в Симферополь - ничего не поменялось.

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: На фига приводить какие-то новые гипотетические расчеты,
    ЧТД: все ваши "расчеты" (кстати, где они) - аксиома и истина, все остальные - выдуманы и гипотетичны.
    ладно, как всегда, "слифф защитан". не хотите читать то, что написано - не надо.
    В ответ на: Щас и Вас разложат на цитаты. :biggrin:
    на очередную бездоказательную глупость (особенно феерично про "билеты в ноябре за 30 тыщ"), лишь подтверждающую мои слова, время тратить жаль

  • В ответ на: В Турции дешевле и я вам это заявляю.[/b]
    ну а я заявляю, что не всегда дешевле. и дальше чо ?
    В ответ на: такое ощущение что вы эти цены выдумали, потому что я таких не видел и никто из моих знакомых также.
    судя по:
    В ответ на: "Билеты покупал в ноябре в Крым на июнь, думал с экономлю, нифига подобного, 30 туда и обратно"
    вы с вашими знакомыми много чего в жизни не видели. ну так лишь это ваша личная проблема, что билеты, которые на прямой рейс с багажом даже еще в марте у С7 были на июнь по 25 туда/сюда, вы в ноябре не могли найти :biggrin:

  • В ответ на: все ваши "расчеты" (кстати, где они)
    А моих расчетов не было. Они и не нужны были.
    Были высказывания других людей, с к-ми я поспорил.

    Ну собственно что и ожидалось, не одним мной - как только есть прямой вопрос с цитатами, всё никаких ответов, бла-бла-бла на левые темы. :yes:

    Потому что сказать-то - не-че-го.
    Чисто, чтобы в каждую бочку влезть, зачем-то, че-то ляпнули, а теперь расчеты... хрю-му...

    Щас еще через пять дней опять будет такое же "в лужу" и ни о чем. Как всегда. Все привыкли уже. :улыб:
    В ответ на: как всегда, "слифф защитан"
    Ваш слив? Конечно, засчитан, не переживайте так. :ха-ха!:

  • В ответ на: Это Победа - дочка.
    Нет, именно про Аэрофлот было. У Победы свои ограничения и правила по багажу.

    Вот эта статья:
    "С 15 февраля 2018 года «Аэрофлот» начал строго проверять размер, количество и вес ручной клади. Ручную кладь всех пассажиров пересчитывают, взвешивают и кладут в калибратор — измерительную рамку".

    Другой вопрос, что они единичный случай могли просто использовать как повод для написания статьи - надо ж чем-то новостной портал свой заполнять.

  • В ответ на: А моих расчетов не было. Они и не нужны были.
    еще раз Ч.Т.Д. "мы академики и мы ничего не должны доказывать" ©
    В ответ на: Ну собственно что и ожидалось, не одним мной - как только есть прямой вопрос с цитатами, всё никаких ответов, бла-бла-бла на левые темы. :yes:
    вопрос о чем ? если о том, как за 120 т. втроем на 2 недели в крым сгонять (напомню, что суть на 5-й странице именно в этом - "в турции дешевле в разы" и пр.), то я на него ответил.
    лично вы не умеете такие билеты и такое жилье искать (как и другие) ? ну так это ваши личные проблемы.
    а других вопросов ни от кого и не было. а уж цитат тем паче - вы ж академики, "в разы" в турцию дешевше ездите. видимо, по особым, "академическим" ценам, кои разглашать низзя :biggrin:

  • тем, кто не может держать в голове более 10 минут прочитанную информацию, восстанавливаю хронологию сути (выделено специально еще раз !) и обращаю внимание на время написания:

    Лиилия 27.03.18 15:23 "Поэтому в этом году еду в Турцию ибо дешевле в разы"

    Лиилия 28.03.18 16:47 "Крым на 2 недели все вместе 170 000, а Турция на сентябрь 2018, за все 110 000. Это за троих"

    Дайд_ж 29.03.18 00:42 (Крым - вдвоем) "Если экономно - то 40 перелет, 20 гостиница, и еще 20 на расходы"

    Змей Зелёный 29.03.18 01:19 "И в чем принципиальная разница"

    Дайд_ж 29.03.18 02:00 (Крым) "В режиме обычного туриста 110-120 на троих это нормально"

    cman 30.03.18 09:58 "если кому понятия "в разы" и "сопоставимо" имеют одно значение, то да, разницы никакой"
    далее был мой расклад про "4* за 110 тыщ. в турции" и сопоставимый по цене Крым - приводить его я уже не буду, ибо надоело

    но если непонятно и так - то тут уже "не ко мне - к терапевту" © :facepalm:

  • В ответ на: вопрос о чем ?
    О боже. :безум: Измарать 10 страниц своим умничаньем, и даже не понять о чем вопрос. Это сильно! :ха-ха!:
    В ответ на: восстанавливаю хронологию сути
    А на деле - "жонглирую цитатами, как мне выгодно".

    Лиилия 28.03.18 16:47 "Крым на 2 недели все вместе 170 000, а Турция на сентябрь 2018, за все 110 000. Это за троих"

    Дайд_ж 29.03.18 00:42 "Ни разу за 7 лет ни в Крым, ни в Сочи за две недели вдвоем не больше 120 т.р. в режиме "ни в чем себе не отказывать".

    Вот к выделенному и был задан вопрос.

    Но Вам же не по глазам. Даже после троекратного тыкания носом. Даже после конкретного вопроса - здесь, к-й конечно же был "не замечен". :улыб:
    И даже сейчас, цитируя, половина сообщения из цитаты куда-то у Вас "пропадет".

    Тут не к терапевту, а к окулисту. :umnik:

    Короче, всё понятно уже, ничего нового - cman во всей своей красе. :ухмылка:

    P.S. Ну и поскольку вся эта бредятина уже изрядно затянулась, заранее предупреждаю - далее либо конкретный ответ на конкретный (сто раз заданный) вопрос, либо все бла-бла-бла будут снесены по п.7. И можете опять строить из себя "жертву репрессий".
    Возможность высказаться и ответить на вопрос была, нет так нет.

  • В ответ на: "втроем за 110 тыщ в турции круто"
    Вы странный человек, за 110 тыщ, вполне хороший отдых, море, солнце, все включено и билеты в ноябре в Крым не за 30, но за 26 я тоже брал на лето. (с багажом) Вы или отстойниками летаете или как еще один опонент без багажа. Так что свое гнуть прекращайте, вам нравится одно, другим другое и высмеивать кого либо не то что не красиво, а стремно. хотя в интернете многие тут на язык остры, в реале бы помалкивали.
    Кстати говоря на троих 170, это тоже самое что на двоих 120. Только походу вы так и не поняли этого.

  • Еще один оППонент летает без багажа, но в полагающиеся на троих 30кг (а где 30 - там и 40 - не критично для нормальных а/к) можно при желании упаковать весь мой шкаф. А цена на билеты - ну как бы учитесь покупать, и будут Вам недорогие.

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: учитесь покупать
    Где-то курсы преподают?

  • В ответ на: Вы странный человек, за 110 тыщ, вполне хороший отдых, море, солнце, все включено
    с утверждением "кому и кобыла невеста"© я не спорил никогда
    и что такое 4* при озвученных условиях я знаю. осенью это узнают, как минимум, еще трое.
    В ответ на: Вы или отстойниками летаете
    где и когда были такие билеты, я написал выше. С7 м.б. и отстой, но "Эмираты" у нас в Крым не летают, а на частных джетах, согласен, таких цен нет.
    В ответ на: свое гнуть прекращайте, вам нравится одно, другим другое
    да-да, "п.7"© и все такое - я помню
    В ответ на: Кстати говоря на троих 170, это тоже самое что на двоих 120. Только походу вы так и не поняли этого.
    еще один, не умеющий ни читать ни понимать суть. страдания сороса не пропали.

  • В ответ на: и что такое 4* при озвученных условиях я знаю. осенью это узнают, как минимум, еще трое.
    Спешу Вас огорчить, я была в этом отеле 3 года назад. Там все прекрасно.

  • В ответ на: и что такое 4* при озвученных условиях я знаю. осенью это узнают, как минимум, еще трое.
    а как максимум ты НИКОГДА не узнаешь что там и как.
    а Бла Бла Бла твое уже все тут почитали.

  • В ответ на: Где-то курсы преподают?
    Вас в яндексе забанили? тыц
    :thankYou:

    -- Левее здравого смысла... --

  • Природа, прежде всего - таких гор нигде больше нет.

  • Сама себе отвечу, поскольку тема живет уже 2 года... Приятно.
    Я сделала вывод такой: в Крым только по призванию! Причем по душевному ...
    Я - хочу в Крым, я там не была никогда. И поеду не из-за денег, а из-за уникальной природы. Из-за мест из фильмов с Никулиным, просто из-за обстановки - поеду! Но.... не сейчас.... Когда-нибудь...
    Когда накоплю на экскурсионку отдельно от моря... Поедем с удовольствием!!!!
    А пока в этом году - мы в Италию: пусть дороже, но ненамного! Билеты уж точно: всего 103 тыс! На четверых )))

  • тоже отвечу самому себе:улыб:
    пишу из Профессорского уголка Алушты - тут все также хорошо, море чистое, персики вкусные.
    Две недели на четверых стоят 120 тысяч с полным питанием. Перелет, как уже отмечалось, 62 тысячи.

  • итого почти 200к????на Крым?? плюс с собой?? ну примерно пусть по 60-70 тыс вместе с деньгами в кармане?дррого

  • Так это комфортный отдых с хорошим трехразовым питанием.
    Ну и естественно, мы там не потратили даже 30 тысяч сверх пансионата и перелета - столько мороженого и персиков не съесть :ха-ха!:

    К тому же у нас требования не самые простые, вроде футбольной площадки на территории и чистого моря для ныряния с трубкой:миг:
    Посоветуете, где дешевле?

  • В ответ на: Так это комфортный отдых с хорошим трехразовым питанием.
    К тому же у нас требования не самые простые, вроде футбольной площадки на территории и чистого моря для ныряния с трубкой:миг:
    Посоветуете, где дешевле?
    щас "навалят" про "дешевую качественную турляндию" :biggrin:

  • В ответ на: итого почти 200к????на Крым?? дррого
    хороший отдых в любой стране стоит дорого. просто у каждого своё понятие "хороший"

  • Если откинуть всяческие псевдопатриотические мысли, то собственно Крым и неособо нужен) Проигрывает по цене, сервису, выигрывает в хамстве, неблагоустроенности, замусорению.

  • Кому как. Вам не нужен, лично мне нужен. В разы чище там и приятнее, чем в той же Турции.

  • В ответ на: У Победы свои ограничения и правила по багажу.
    и они снова поменялись :biggrin:

    Москва. 5 февраля. INTERFAX.RU - Низкобюджетная авиакомпания "Победа" (входит в группу "Аэрофлот") после судебной тяжбы с Минтрансом РФ в Верховном суде изменила правила провоза ручной клади.

    "С 18 февраля 2019 года на рейсах "Победы" разрешается провоз в салоне самолета одного места ручной клади весом не более 10 кг и габаритами 36х30х4см, а также следующий перечень вещей: дамская сумка или портфель или рюкзак габаритами 36х30х23см, букет цветов, верхняя одежда, лекарства и питание для ребенка в полете, один костюм в портпледе, детская люлька при перевозке ребенка, используемые костыли, трость, ходунки, роллаторы, складное кресло-коляска, товары из магазинов duty free габаритами не более 10х10х5см", - сообщил "Интерфаксу" представитель компании.


    жуть, чо тут ещё сказать

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Да, больше всего впечатляет эта позиция: "товары из магазинов duty free габаритами не более 10х10х5см".
    Так что только флакон духов!!!

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • на самом деле там два варианта правил провозки багажа: первый, который вы озвучили - троллинг минтранса и второй - как было до этого.

  • В ответ на: два варианта правил
    Тоже читал в рассылке какого-то агрегатора цитату представителя Победы, что "пассажиры смогут выбирать правила - или по Минтрансу или как раньше было".
    Но хз, насколько это будет соблюдаться, т.к. не очень понятно, как с учетом Минтранса и ВС можно закрепить это во внутренних письменных правилах Победы.

  • В ответ на: только флакон духов!!!
    Так, насколько я понимаю, всё, что после слов "а также следующий перечень вещей" это сверх "основной" ручной клади габаритами 36х30х4см. Т.е. если запихнуть бутылки алкоголя или конфеты в эту ручную кладь (или даже в доп. рюкзак 36х30х23), то габариты 10х10х5 не применяются.

  • Да я понимал, что это все "сверх". Не понимал только, зачем упоминать 10х10х5 отдельно. Прочитал про троллинг Минтранса. Понял :улыб:

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: Прочитал про троллинг Минтранса. Понял :улыб:
    с самого начала было понятно, что клали они на Минтранс :yes:

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Ну как "клали"? :dnknow: По факту-то они подчинились его требованиям.