Погода: −2 °C
29.03−1...1пасмурно, снег
30.030...2пасмурно, снег
  • Кто-нибудь в теме допинговых скандалов в зимних видах спорта?
    Получится нынче болеть за наших?
    А то как вспомню про легкоатлетов и паралимпийцев в 2016, так до сих пор злюсь...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • "Международный паралимпийский комитет принял половинчатое решение: с одной стороны, оставил отстранение паралимпийского комитета России в силе, а с другой — разрешил нашим спортсменам отбираться на Олимпиаду-2018 в горнолыжном спорте, биатлоне, сноуборде и лыжных гонках. Но как нейтралам." web-страница

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В принципе осталась одна очень серьезная опасность - комиссия Дениса Освальда. Они они ищут доказательства подмены проб на олимпиаде 2014г, идет перепроверка проб. До 31 октября должно все решиться. Остальные препятствия потихоньку разруливаются.

  • Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • оно и не заканчивалось. с самого начала допингового скандала главным заводилой был американский филиал ВАДА, эти "призывы" уже надоели.

  • Началась какая-то ерунда с лыжниками.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Продолжилась. Легков и Белов пожизненно дисквалифицированы МОК web-страница

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: пожизненно дисквалифицированы
    Только на участие в ОИ.
    В остальных соревнованиях (ех. чемпионаты мира) могут выступать. Пока (до аналогичного решения федерации).

  • офигеть! ни разу не пойманных на допинге - и сразу пожизненно!

  • Пора уже, видимо, задумываться над созданием своих собственных "олимпийских игр".

  • С кем?

  • Уже такое было. Ни к чему хорошему это не привело.
    Да и сейчас не с кем проводить - Иран, Северная Корея и все.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Абхазия, Южная Осетия, Нагорный Карабах, Приднестровье, Каталония. :biggrin:

  • Иран с КНДР еще подумают - их то в ОИ ниоткуда не исключали.

    Дык фактически всё к тому сводится и без нашей инициативы - щас отстранят от зимних ОИ, потом от летних.

  • "без нашей инициативы " - это точно. Инициативы разобраться в претензиях и сделать хоть какие-то шаги навстречу соверщенно не было. Вот и дождались. С зимней Северная Корея еще может помочь - отменить её полностью если её спортсменов туда не пустят.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Да к ним чисто со спортивной стороны, вроде, никаких претензий не выдвигается. Только по политике.
    Ну и было бы совсем уж глупо со стороны МОК не допустить северокорейских спортсменов на ОИ, проходящие... в Северной Корее. :biggrin:

  • Не МОК, а возможно Южная Корея не допустит спортсменов из Северной.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Тьфу, чет я перепутал. Думал, что Пхенчан это КНДР и есть. :смущ: :biggrin:

    Ну тогда да, есть такая вероятность.

  • С Каталонией еще не понятно. Что-то там все рук-во разбежалось. А ведь прав был товарищ Сталин. Участвовали во Всесоюзных спартакиадах и норм было.

  • Что уже точно решено, что в Олимпийских играх не будем участвовать? Или как на чемпионатах мира по легкой атлетике - под нейтральным флагом придется...

    Покой нам только снится...

  • Пока не точно. Нас еще никто не отстранил, и ни флага, ни гимна еще не лишил. Вот как лишат, тогда и посмотрим...

  • Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: Пора уже, видимо, задумываться над созданием своих собственных "олимпийских игр".
    Ну вот, уже и В Госдуме предложили провести альтернативные Олимпийские игры. :улыб:

  • А толку? В них кто участвовать будет? Одни мы? Так Чемпионат России по всем зимним видом получится...

    Покой нам только снится...

  • Что-то мне всё грустнее и грустнее. Что за п.5 этот Родченков?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Все дело в том что "не выполнены два основных требования: признание системы государственной поддержки допинга в России и обеспечение доступа к закрытым образцам проб в Московской лаборатории.". Без этого РУСАДА не может быть восстановлено в правах.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Заведомо невыполнимое первое требование.
    Про второе не знаю, но доступ к "закрытым образцам". на то они закрытые.

    У ВАДА был доступ к образцам из Сочи. Передали после ОИ-2014. При приемке претензий не было. А потом царапины какие-то, соли. ХЗ что они там с ними делали.

  • В ответ на: В них кто участвовать будет? Одни мы? Так Чемпионат России по всем зимним видом получится...
    Ну так если наших спортсменов отстранят от всех международных соревнований, только и останется, что в открытых Чемпионатах России участвовать.

  • Про все речь не идет, пока только от ОИ. А в КМ и прочих чемпионатах пока можно выступать.

  • Так это именно пока. Писали ведь в отношении тех же лыжников, что международная федерация ждёт решения МОК.

  • Запамятовал, кто-то из лыжников комменты давал по решению МОК, находясь на каком-то международном соревновании. В последнее время они сразу банят.

  • Дык в том и дело, что это международное соревнование уже проходило в момент принятия решения МОК. :biggrin:

    А после дисквы от МОК, международной федерации нужно ведь еще время на принятие своего решения. Оно ж всё равно не автоматом принимается. Надо собрать исполком (или кого там), всё изучить, принять...

  • Ну чисто формально, да. Хотя, я бы не удивился, если бы прямо с лыжни выдернули.

  • "Российские телеканалы могут отказаться транслировать зимнюю Олимпиаду. Это произойдет, если российскую сборную отстранят от участия в соревнованиях" web-страница . Но сейчас это не так страшно. Будем через инет смотреть на английском.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • А что там смотреть-то тогда? Не интересно, когда не за кого болеть.

    Хоккей тот же - мало того, что НХЛ-цы не приедут, так еще если сборную РФ не пустят (и КХЛ тоже откажется отпускать игроков), там вообще "колхоз" останется.

    В этом плане вполне логичное, я бы даже сказал - прагматичное решение ТВ-каналов. Не "месть", а сугубо просчет очень-очень низкой аудитории.

  • Что чемпионат мира по футболу не смотришь когда наших там нет? Но почему то все же показывает даже наше ТВ игры в подгруппах, не говоря уже про полуфиналы и финал.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Я ОИ не буду смотреть, если наших там не будет.

    ЧМ по футболу смотрю, но тоже не все. Иногда такая скукотища бывает. Ну или что-то интересное, типа Коста-Рики.
    Ну и ЧМ это гораздо более популярное и денежное событие, чем ОИ, тем более зимние.

  • Дык потому что, хоть с нашими, хоть без наших - максимум после группового этапа всё равно приходится болеть за другую сборную. :biggrin:
    Ну либо просто смотреть красивый футбол и соперничество.

    В этом и разница. В хоккее (лыжах, биатлоне, теперь даже шорт-треке и сноуборде) у нас есть все шансы на завоевание первых мест, поэтому мы болеем за наших.

    А в футболе у наших шансов на первые места нет в принципе. Поэтому изначально каждый болеет еще за иностранную команду - кому-то Испания нравится, кому-то Германия, кому-то Бразилия. Или в клубах - кто за Барсу, кто за Челси.
    Соответственно, от не выхода сборной России на крупный турнир мало что меняется.

  • P.S. В т.ч. поэтому же ("болезнь" за сильные иностранные клубы + посмотреть красивый футбол) у нас по ТВ показывают иностранные футбольные чемпионаты - Испания, Италия, Франция, Англия.

    Но никому в голову не придет транслировать чемпионат Норвегии/Германии по биатлону. :biggrin:
    Или чемпионат Швеции по хоккею (хотя в целом он наверное не плох по уровню).

  • Ну и на зимней Олимпиаде во многих видах спорта смотришь соперничество выдающих спортсменов вне зависимости от того какую страну они представляют.
    P.s. Хотел бы я посмотреть на "любителей" спорта которые не смотрят мужские финалы по бегу на 100 и 200 м. А наших ведь там нет с давно уже.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Но у нас показывают КХЛ, а в сети можно найти и чемпионат Казахстана по хоккею:улыб:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • А с чего бы это у нас Кхл не показывали? Или у вас другое "у нас"?:улыб:

  • Конечно НХЛ имел ввиду:улыб:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Как вы думаете российский любитель хоккея выбирает себе команду НХЛ за "поболеть"? ну в большинстве своем?

  • В ответ на: мужские финалы по бегу на 100 и 200 м. А наших ведь там нет с давно уже
    Вооот! Так я о том и говорю! :yes.gif:

    Когда наши НЕ входят в число претендентов, ты болеешь за великих иностранных спортсменов, и тебе интересно их соперничество.
    А если наши входят в претендентов (типа Борзаковского, Мастерковой, Лебедевой, Исинбаевой), ты болеешь за наших. И когда нашего претендента нет, уже скучно смотреть.

    А в зимней ОИ наши в числе претендентов практически по всем видам спорта. Поэтому и не интересно без них будет смотреть.
    Ну реально, че за прикол смотреть борьбу немецких лыжников/биатлонистов с норвежскими?
    Или кто там выиграет в бобслее - те же немцы, или какие-нить швейцарцы.
    Ну а в хоккее кроме того реально уровень будет ниже плинтуса.

    Не, я ж не говорю, что совсем никому не интересно. Те, кто прям сильно интересуются конкретным видом спорта, техникой спорта, они будут смотреть. Но много ли у нас таких? Основное-то большинство болеет "за наших". И вот это большинство телевизор тогда не включит. Значит рейтинги будут крайне низкими. Рекламу никто покупать на ТВ не будет (рекламодатели же тоже всё понимают). И получается тратить большие деньги на покупку трансляций себе в убыток?

  • В ответ на: Но у нас показывают КХЛ, а в сети можно найти и чемпионат Казахстана по хоккею:улыб:
    В сети-то всё, что угодно можно найти. Но смотрит ли кто из россиян (а не казахов) этот чемпионат Казахстана по хоккею?
    А так и ОИ поди можно будет в сети найти, если по ТВ не будет.

    Касательно НХЛ - так это и есть аналог чемпионатов по футболу Англии-Испании-Италии.
    Но на ОИ игроков из НХЛ уже по-любому не будет.

  • "А в зимней ОИ наши в числе претендентов практически по всем видам спорта." - серьезно? Женские лыжи, женский биатлон, горные лыжи, прыжки с трамплина, лыжное двоеборье, большинство дисциплин сноуборда, конькобежного спорта и фристайла. А это уже половина программы зимней олимпиады.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • А что там у нас совсем плохо всё с женскими лыжами и биатлоном? Славные традиции забыты? Я не особо в теме, т.к. конкретно я зимним спортом вообще мало интересуюсь, если и смотрю, то именно - "где наши".

    В сноуборде Заварзина же была.

    Ну так вот, где наши слабо представлены, те виды поди и популярны у нас меньше и смотрят их меньше - всё логично.

    Что у нас раньше шорт-трек, что ли, сильно популярен был? А появился кореец, и его (шорт-трек) стали смотреть.

  • Можно , если покопаться, найти здесь на сайте какой прогноз делали перед Сочинской олимпиадой по медалям знатоки и что получилось.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • А как это связано с обсуждаемой темой? :а\?:

    Тем более, что "как добыты" эти сочинские медали, теперь, как минимум, вызывает сомнения.

  • Ну мало кто ожидал что столько будет медалей завоевано.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Согласен. Я сам из числа тех неверовавших.

    Но, всё-таки, к теме отказа от трансляций при неучастии России в ОИ это как соотносится?

    Если Россия не будет участвовать, медалей не будет завоевано ни одной. :biggrin:

  • Но это не значит что желающих посмотреть Олимпиаду не будет.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Я ж так и написал выше - будут, но существенно меньше, чем смотрели бы, если бы сборная России участвовала в ОИ.

    Условно, у нас и женский футбол или мужское синхронное плавание желающие посмотреть найдутся. Вопрос - сколько их таких желающих, чтобы ради них покупать весьма недешевые трансляции соревнований.

  • Это произойдет, если российскую сборную отстранят от участия в соревнованиях
    _________________
    Я не поняла: это и фигуристов не пустят, и саночников с бобслеистами, и конькобежцев? Вообще всех?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • всех не пустят. вероятность 60-70%

  • Пустят скорее всего, но под нейтральным флагом. Но на это не пойдет наше руководство:хммм:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Еще четырех пожизненно отстранили от ОИ, и 2 медали сочинские отобрали. Эдак по итогу таких дисквалификаций, даже при отсутствии общего решения о недопуске России, банально ехать некому в Пхенчан будет.

  • Проблема у меня. На работе началось планирование отпусков на сл. год, и я на олимпиады обычно отпуск беру, люблю смотреть. Но если ни трансляций, ни наших на ОИ - жалко на февраль просто так дни тратить...
    Какие страны нас "давят" с этим допингом в решениях? Ну США - понятно, а кто там ещё в "подсиралах"? И вот ничего сделать не можем, нет возможностей...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: Какие страны нас "давят" с этим допингом в решениях?
    Чем Вам это поможет в плане принятия решения об отпуске? :biggrin:

    Великобритания, вроде, традиционно еще. Германия.

  • Статья в The New York Times web-страница

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ага, еще куча людей, сродни тому форумчанину, который читал и верит воспоминаниям Гудериана.

    ТО-то я думаю Родченков пропадал на какое-то время, даже власти США не знали, где он. А он дневники писал.

    Интересно, там все одной ручкой написано?

  • Отпуск таки забронировала пока. Отказаться идти потом смогу, если что.
    Обидно всё же, что политика так влияет на спорт, и спортсменов ну очень жалко.
    Где-то уже видела этот демотиватор, на форуме вроде, но повторю.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ну что, сегодня час X по участию России на Олимпиаде. :улыб:

    КНДР вон уже сама отказалась. Правда их там всего двое и было. :biggrin:

  • а разве что-то ещё не ясно?

  • Разные могли быть варианты - от полной дисквалификации, до точечной.

    По итогу решили то, о чем в основном и предполагали - дисквалификация НОК и допуск на ОИ под нейтральным флагом. Но получается без хоккейной сборной и женской по керлингу (ну и эстафеты всякие).

  • Мда, сказать, что меня бомбит - это ничего не сказать:((
    И вот ведь дилемма, невозможно ни по сердцу ни по сраведливости даже просто для себя самой решить - как же нужно сделать, как оно было бы лучше для всех - с одной стороны жутко хочется, из принципа "на зло врагам" чтоб не поехали наши, ибо нельзя унижаться, а с другой в то же время и жаль спортсменов, что так мечтают об ОИ, и так же жутко, если даже не еще больше, хочется, чтоб поехали те, кто с реальными шансами на лидерство (как бы до слез мало их не осталось) и отобрали хоть сколько-то медалей у этих сволочей, чтоб обязательно поехали наши две волшебные золотые девочки-фигуристки и надрали бы всем задницы так, чтобы ни одна канадка, американка или японка и близко не подползли к пьедесталу даже с помощью всех тех грибов, что им грибуют вечно... эххх, пойти с горя валерианки что ли напиться:(((

    радуга фантазии, лжи, чувств и самообмана

  • А потом, года через 3-4, если кто поедет из российских спортсменов и что-то выиграет, лишат медалей.
    Потому что "отсутствие царапин на пробирке не доказывает того факта, что ее не вскрывали".

  • Придется тогда доказывать что российские спецслужбы массово ввозили мочу в Южную Корею и умудрялись там менять пробирки.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: ...а с другой в то же время и жаль спортсменов, что так мечтают об ОИ...
    Жаль спортсменов, мечта всей жизни, один шанс в жизни, нельзя лишать единственного дохода и средств существования...и т.д. и т.п. Такими цитатами завален интернет. У меня с этим ассоциируется устойчивая аналогия:
    Инженер закрытого предприятия. Зарплата небольшая. Жить всю жизнь в закрытом северном городе. И тут, в лице человека в длинном плаще, тёмных очках и широкополой шляпе, ему предоставляется шанс. Единственный шанс в жизни. Второго такого не будет. Богатство, шикарная жизнь в тёплых странах, и может быть, даже мировая слава. Всего-то пара чертежей. Всего то забить болт на интересы Родины. То есть, предать. Выбор за ним.

  • В ответ на: Придется тогда доказывать что российские спецслужбы массово ввозили мочу в Южную Корею и умудрялись там менять пробирки.
    1) А сейчас, про Сочи это доказано?
    2) До Сочи брали пробы на международных соревнованиях, после Сочи брали пробы на международных сорвенованиях. Они чистые, кроме как, по мнению мок и вада, сочинских, которые тоже чистые, но некоторые с царапинами, а некоторые без.
    Так вот, ежели до и после Сочи смогли подменить пробы в других странах, то почему в Корее-то не смогут?

    А ежели откинуть иронию и сарказм моего вопроса выше, то напрашивается другой вывод.

  • Ну и коммент к нгсовской статье про ОИ.

    katun06 дек 2017в08:08
    Если под нейтральным флагом нашим спортсменам можно идти на старты, значит ДОПИНГ тут не при чем? Значит им нужно унижение России, значит они убоялись реально сильных конкурентов в спорте, значит показательная порка им важнее лозунга Олимпийского движения - Спорт вне политики.

  • 1) А сейчас, про Сочи это доказано? - данные основного свидетеля в суде не опровергнуты. За клевету в суд на него никто не подал.
    2. "До Сочи брали пробы на международных соревнованиях, после Сочи брали пробы на международных соревнования" - до Сочи и после Сочи какие результаты у наших спортсменов в тех видах, в которых основные обвинения?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • МОК зависит от спонсоров, а для спонсоров главное чтобы соблюдался принцип честной игры.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: МОК зависит от спонсоров, а для спонсоров главное чтобы соблюдался принцип честной игры.
    :ха-ха!: для спонсоров главное - бабло.

  • В ответ на: данные основного свидетеля в суде не опровергнуты.
    1) суда не было. Да и вся грусть в том, что наши суды они не признают, а в их судах ... Играть на их поле,ю по их правилам. Это уже проходили и сейчас проходим. Ежели вы верите, что западный суд самый справедливый в мире...

    2) Емнип, Легков или до, или сразу после выиграл этап. Тут уже не помню, кто именно.
    Суть не в этом, выиграл или нет. Суть в постоянном контроле. И ежели было что, то это так сразу из организма не выведешь. Проверяли вне зависимости от занятого места, т.е. не только победителей и призеров.

    Исправлено пользователем zanuda (06.12.17 12:30)

  • Для спонсоров главное деньги и они не будут их тратить там, где все фальшиво.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Легков да, а остальные?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • бугагашенька. он будет не тратить, а вкладывать, ожидая получить больше, чем вложил. И ему, бизнесу, пофиг на фальшиво или нет. Вспоминая Маркса и 300% прибыли.

  • Легков это самый яркий пример. Про остальных не гуглил, но думаю, подход такой же.

    И применяя вадовскую логику коллективной ответственности наоборот, если один из команды чист, значит и все другие чисты.

    Зайцевой за что досталось? Ни одной положительной допинг-пробы за всю карьеру. А кто-то попался, признал 1-2-3 года отбыл и снова в путь.

    Вы же понимаете, что эта вся история не про допинг?

  • Основная идея - "Наши достижения в спорте так велики, что любыми путями пытаются устранить нас как конкурентов" Мутко великий организатор наших спортивных побед.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ну хотя бы и так, одна из.

    Другая часть - это давление по всем сторонам, просто потому что мы есть.

  • Главное еще знать чьи это слова про выдающие спортивные достижения и про то что нас боятся :улыб:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Да кто бы ни сказал, они соответствуют действительности.

    Или не боятся? в Советские времена боялись, но уважали. В 90х перестали, начиная с допинг проб, взятых не по правилам, вторых комплектов медалей, заканчивая сегодняшней ситуацией.

  • Глава федерации по прыжкам с трамплина и спортивному двоеборью:улыб: . В советское время функционеры хоть работали, а виновных в провалах снимали и наказывали, а не повышали в должности.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: В советское время функционеры хоть работали, а виновных в провалах снимали и наказывали, а не повышали в должности.
    Согласен

  • В ответ на: А потом, года через 3-4, если кто поедет из российских спортсменов и что-то выиграет, лишат медалей.
    Потому что "отсутствие царапин на пробирке не доказывает того факта, что ее не вскрывали".
    Да и пофиг - все равно не отдадим свои медали, пусть чо хотят "решают". Но мне просто невыносима мысль, что к примеру в фигурном они теперь будут раздавать медальки между собой всем сестрам по серьгам - я так хочу, чтоб поехали наши Женя и Алина и порвали там все их планы по грибам своим канадкам и японкам...но решать конечно не мне...

    радуга фантазии, лжи, чувств и самообмана

  • В ответ на: У меня с этим ассоциируется устойчивая аналогия:
    Ваши ассоциации - это Ваши проблемы.

    радуга фантазии, лжи, чувств и самообмана

  • В ответ на: Всего-то пара чертежей. Всего то забить болт на интересы Родины. То есть, предать
    Странная какая-то аналогия. :безум:
    В предательстве можно обвинять Родченкова, Степанову и иже с ними.
    А в чем суть предательства спортсмена, поехавшего на ОИ под нейтральным флагом? Под нейтральным (!), а не под американским каким-нибудь.

    Т.е. в одном месте мы кричим "спорт должен быть вне политики! а американцы, козлы, её сюда путают, а-я-яй", и тут же в другом месте мешаем эту политику, причем в отношении своих же (!) спортсменов.

  • В ответ на: Легков да, а остальные?
    У Зубкова мало побед до Сочи было, по-Вашему?

    "28-29 января 2006 года Александр Зубков и Алексей Воевода выиграли заключительный этап Кубка мира по бобслею, установив новый рекорд трассы в немецком Альтенберге. В итоговой классификации Кубка мира Александр стал серебряным призёром. В четырёхместном экипаже Александр стал победителем в общем зачете Кубка Мира по бобслею.

    В 2006 году на Олимпийских играх в Турине стал серебряным призёром в четверке по бобслею.

    В 2010 году на Олимпийских играх в Ванкувере стал бронзовым призёром в двойке по бобслею.

    По итогам Кубка мира сезона 2010/2011 впервые в карьере стал победителем в соревнованиях двоек. В четвёрках занял третье место. В комбинированном зачёте двоек и четвёрок показал второй результат.

    На чемпионате мира 2011 года впервые в истории российского бобслея выиграл золотую медаль в двойках."

    радуга фантазии, лжи, чувств и самообмана

  • В ответ на: Странная какая-то аналогия. :безум:
    В предательстве можно обвинять Родченкова, Степанову и иже с ними.
    А в чем суть предательства спортсмена, поехавшего на ОИ под нейтральным флагом? Под нейтральным (!), а не под американским каким-нибудь.

    Т.е. в одном месте мы кричим "спорт должен быть вне политики! а американцы, козлы, её сюда путают, а-я-яй", и тут же в другом месте мешаем эту политику, причем в отношении своих же (!) спортсменов.
    :agree: Именно. Странная это как минимум.

    радуга фантазии, лжи, чувств и самообмана

  • Так это международный спорт. тут не получится в одностороннем порядке сыграть.

    Интересно, в 1984 году, что американсикм спортсменам сказали, и как они это восприняли?

  • В ответ на: тут не получится в одностороннем порядке сыграть
    В каком смысле в одностороннем?
    Если мы выступаем против вмешательства политики, то и сами не должны её мешать. А не так, что "раз они её всё равно мешают, то и мы будем".
    В ответ на: Интересно, в 1984 году, что американсикм спортсменам сказали, и как они это восприняли?
    Почему американским? Наши же не поехали.

  • В ответ на: В каком смысле в одностороннем?
    политика уже так глубоко и давно вмешалась, что не изменить.

    Тьфу ты, в 1980м.

  • В ответ на: политика уже так глубоко и давно вмешалась, что не изменить.
    Зато некоторые заготовленные медальные расклады изменить вполне по силам.

    радуга фантазии, лжи, чувств и самообмана

  • В ответ на: что не изменить
    В таком случае стоит и нам самим прекратить кричать о вмешательстве политики. :1:
    В ответ на: Тьфу ты, в 1980м.
    Ну а че им там могли сказать? "Не поедем в "страну красной угрозы", они ввели войска в Афганистан, не будем поддерживать агрессора" и т.д. и т.п.

    Что сами спортсмена подумали? Ну периодически публиковали же интервью, где кто-то говорил, что был расстроен этим. Ровно по тем же причинам - готовился-готовился 4 года и тут бац, фиг тебе, а не золотая олимпийская медаль. А другого шанса может уже не быть.

  • Согласен, действия должны быть взаимными - т.е. либо все отделяют спорт от политики, либо никто.

    Т.е. интересы американского гос-ва встали выше интересов отдельного гражданина.

  • Ну да, встали. :dnknow:

    И ты предлагаешь нам и тут тоже за ними в плохом повторюшничать? :biggrin:

  • Почему повторюшинчать за ними? За собой образца 84.

    Хотя, сам даже не знаю, с одной стороны спортсмены, с другой гос-во. Хватит того что Жуков извинился.

  • Ваша жалость к спортсменам, получается, так же Ваша проблема. Вы поделились своей проблемой, я - своей.

  • конечно, так же как и мое желание, чтоб наши взяли свои медали на этих играх - тоже мои проблемы, это всё понятно, только вот моя жалось и мое желание никого не оскорбляют, а вот Ваша ассоциация да.

    радуга фантазии, лжи, чувств и самообмана

  • Чем моя ассоциация, где люди, действующие во имя своей выгоды во вред своей родной стране называются предателями, может кого-то оскорблять? Другое дело, что я могу глубоко ошибаться, и обсуждаемые гипотетические действия, наборот, несут славу и процветание отчизне. Но, пока, я убеждён в обратном и имею право высказать своё мнение на этом форуме без всяких "ваши проблемы".

  • Собственно, хитрое решение было принято. Разделяй и властвуй. таким вот образом общество опять раскололи.

  • В чем вред своей стране? в медалях с ОИ??? реально медали на ОИ приравниваете к передаче секретных документов врагам??? :безум:

    радуга фантазии, лжи, чувств и самообмана

  • Было бы странно, если бы приняли нехитрое, просто так что ли вообще все затевалось...

    радуга фантазии, лжи, чувств и самообмана

  • В ответ на: люди, действующие во имя своей выгоды во вред своей родной стране
    В чем вред, если "олимпийский атлет из России" выиграет медаль ОИ?
    Каким образом это означает что-либо плохое - признание системы допинга, покаяние, становление на колени и т.п.?

  • Хорошо. Ещё одна аналогия (мои проблемы). Бойцы вовремя войны умирали за флаг подразделения. Вроде-бы, всего лишь флаг, всего лишь кусок материи. Да гори оно пламенем, зато живой останется. Ан нет. Рисковали жизнью, спасая символ.
    Только не нужно говорить, что ОИ не война, что ОИ вне политики. Российским спортсменам поставили унизительные условия, лишив права на символы своей страны. Принять их условия и выступить под "нейтральным" флагом - это всё равно что признать страну виновной в надуманной, бездоказательной ситуации с допингом. Это не вред стране? Польза?
    Я, конечно, допускаю ситуацию, что завоевавший золото под нейтральным флагом россиянин на церемонии награждения достанет флаг России из-за пазухи и будет перекрикивать гимн ОИ словами гимна России, но не верю в неё.

  • В чем вред, если "олимпийский атлет из России" выиграет медаль ОИ, в костюме сборной РФ, с гимном РФ и всем прочим?

    Каким образом это означает что-либо плохое - признание системы допинга, покаяние, становление на колени и т.п.?

  • А че ты мне то этот вопрос задаешь? :biggrin: МОК его и задавай. Не я ж такие предложения - лишить флага и гимна - делал.

  • Ну собственно тоже ответ. Разницы нет, кроме как лишний раз пнуть Россию.

  • В ответ на: Бойцы вовремя войны умирали за флаг подразделения. Вроде-бы, всего лишь флаг, всего лишь кусок материи. Да гори оно пламенем, зато живой останется. Ан нет. Рисковали жизнью, спасая символ
    Ок, продолжая военную аналогию:
    а) Если на войне бойцы потеряли флаг, они сразу всё, сдавались и бросали сопротивление? Без флага ведь, как дальше воевать,

    б) Биться за флаг в случае с ОИ должны руководители ОКР, Минспорта и т.д., и нанятые ими юристы. И эту борьбу никто не призывает прекращать.

    А спортсмены (=рядовые бойцы) пусть выступают (=воюют) без флага (=боевого знамени), и своими выступлениями, тем не менее, приносят славу своей стране, к-я никуда от "отбирания" у неё флага не делась.

  • Вот наши ведущие спортсмены уже высказываются, что хотят поехать - Ан сказал в том самом ключе, что "4 года готовился", Исинбаева, что "на таких условиях поехала бы в Рио". А мы хотим их загнать куда-то в угоду некому политическому "фи".

  • Ну вот, гарант Конституции высказался за участие наших спортсменов в Олимпиаде.

    Что теперь скажут сторонники бойкотов и "гордости за флаг"? :улыб:

  • Скажут что не смогли сдержать эмоций и погорячились.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: Хорошо. Ещё одна аналогия (мои проблемы). Бойцы вовремя войны умирали за флаг подразделения. Вроде-бы, всего лишь флаг, всего лишь кусок материи. Да гори оно пламенем, зато живой останется. Ан нет. Рисковали жизнью, спасая символ.
    просто ноу комментс на такие аналогии
    В ответ на: Только не нужно говорить, что ОИ не война, что ОИ вне политики.
    Да, война-война, я и не спорю с этим, только аналогии со смертью на войне абсолютно неуместны, имхо, ибо война, слава богу, пока что холодная еще. И вот как раз потому что война, поэтому и надо ехать и отбирать у врага каждую возможную медаль, выдирать любыми способами, пусть без флага под олимпийским, но с обозначением же, что спортсмен из России (!), пусть без гимна, его можно самому петь, на пьедестале стоя - петь никто не запрещал - но не дать им распределить заранее наши медали между собой, а забрать свое по праву. И это будет не вред стране, а именно что польза, я так считаю.

    Недавно по тв Яков Кедми рассказывал, как сборную Израиля по какому-то виду единоборств, не помню уже какому, на чемпионате, проходившем в одной из арабских стран, тоже поставили в такое унизительное положение, что нельзя не только флаг и гимн Израиля будет, но даже по-моему само название страны (видимо та страна не признавала государство Израиль) - так они все равно отправили своих спортсменов, и когда те стояли на пьедестале, то практически слышали, как скрежетали зубами от злости их недруги - так что и он говорит - ехать и еще раз ехать! и отстаивать право русских на свои победы!

    радуга фантазии, лжи, чувств и самообмана

  • В ответ на: б) Биться за флаг в случае с ОИ должны руководители ОКР, Минспорта и т.д., и нанятые ими юристы. И эту борьбу никто не призывает прекращать.

    А спортсмены (=рядовые бойцы) пусть выступают (=воюют) без флага (=боевого знамени), и своими выступлениями, тем не менее, приносят славу своей стране, к-я никуда от "отбирания" у неё флага не делась.
    Полностью согласна. хотя конечно чисто по-человечески могу понять и позицию сторонников бойкота из принципа... только без этих аналогий, конечно, со смертями на поле боя.
    В ответ на: Ну вот, гарант Конституции высказался за участие наших спортсменов в Олимпиаде.
    Здравый смысл восторжествовал.

    радуга фантазии, лжи, чувств и самообмана

  • Я не совсем поняла, что там придумали (или ещё даже вообще не придумали): эстафеты, например в биатлоне, у нас будут? Или командное фигурное катание? Или все спортсмены становятся "единичками" - только сам за себя, а сборной как таковой нет?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Командные разрешили нам, и в эстафетах, и в команднике в фигурном должны мы быть.

    радуга фантазии, лжи, чувств и самообмана

  • И что за п.5 опять? Корейца-то за что? Да и всех остальных тоже жалко...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Да уже пора плюнуть и расслабиться. Политика чистой воды.

  • Там есть тонкости перевода "нет в списке приглашенных", но это не значит что они не могут приехать.
    Но в этом должны разбираться юристы.
    Жаль Устюгова - его то за что? Он в Сочи не участвовал. За то что побеждал "астматиков" норвежцев?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: "нет в списке приглашенных", но это не значит что они не могут приехать
    Эмм... Не понял?
    А для чего тогда эти утвержденные МОК списки, если приехать может любой? В качестве туриста, разве что.
    В ответ на: Жаль Устюгова - его то за что?
    Ана тоже жалко. И реально фигня какая-то получается - сколько выступал он за Корею, медали брал - никаких претензий. За Россию выступает - сразу до свидания. Хотя опять же - на допинге его ни разу не ловили. Получается, что основание для отстранения - сам факт выступления за сб. России.

  • И Ана жалко, говорят он вообще писал в МОК спрашивал заранее, есть лик нему какие претензии - ему не ответили,а теперь вот пожалуйста:(( и биатлонистов, и лыжников, да всех - лидеров выкосили, молодцы:(( а в фигурке сроду какой допинг, что смеяться-то (хотя мок же сказал, что вообще необязательно из-за допинга не пускают) - разбили две пары и в парном виде и в танцах - сразу показали, что в коммандном турнире нам нечего ждать, там Канада с Америкой своё хотят взять, нечего им мешаться:((

    Тарасова говорит, что и судить, значит, будут теперь так же нагло и несправедливо - дали практически зеленый свет судьям, и засудят и тех, кто рискнет поехать... предлагает всем выйти на Открытие в форме сочинских игр и чтоб дисквалифицировали и всё, чтоб не терпеть дальше позорное судейство... что о таком варианте думаете? я уже даже и не знаю, может и реально было бы лучше так, чем утираться и дальше...

    радуга фантазии, лжи, чувств и самообмана

  • Вопрос нейтрального плана. У меня есть серый пуховик и аэрозольный баллон с красной краской я тоже найду. Дочь вечером пообещала объяснить, что такое хэштэг и как им пользоваться. Хотел бы вечером на фоне одной из первой тренировочных площадок нашей сноубордистки... в общем дочь сказала, что она на фоне баннера с фото атлета из России сделает мне (или из меня) этот самый хэштэг. Куда его потом отправить? Алёна!!! Заварзина!!! Мы с тобой! Кольцово тебя любит и знает. И в этом парке очень много людей занимается спортом.

  • Ну ей можно через соц. сети, наверное, отправить. :dnknow:

    Или на своей странице повесить, чтобы Ваши друзья тоже репостили эту фотку дальше.

  • Не понимаю вообще этого хайпа вокруг олимпиад, особенно после последних событий...

  • Конечно, провал нашей сборной вполне объясним, но вот в хоккее удивительные события произошли. ГЕРМАНИЯ в ФИНАЛЕ!:улыб:
    Было заметно, что канадцы их и за соперников не считали, пока не получили три шайбы в свои ворота. С них мигом слетела вся спесь и они просто взялись за дело по- серьёзному. Но, было уже поздно (соотношение бросков по воротам в третьем периоде 15:1 в пользу канадцев), но немцы не дали им победу. НАдеюсь, что урок, полученный Канадой, нашими будет воспринят адекватно.

  • может быть в сборной Германии по хоккею играли футболисты и традиционно вышли в финал?

  • Сборная Германии ощутимо прибавила. И не будет уже 17:1 как сборная СССР их обыгрывала. В нашей сборной, конечно нет игроков СССРовского уровня, но она сильна командным духом и неуступчивостью. Большой респект нашим хоккеистам, ставшими чемпионами ОИ (если конечно политики опять что-либо с допингом не придумают). Молодцы, безусловно. Но, что будет на ЧМ, когда приедут игроки НХЛ. Ведь бить их, как била сборная СССР некому.

  • Хоккейная Германия реально удивила!

  • Финал - настоящее украшение турнира!

  • Только сам турнир (конкретно хоккейный, а не в целом ОИ) - смех на уровне Евротура.

  • А это уже головная боль МОКа.
    Это как со Спартаком, вы выиграли только потому, что конкуренты слабее были. Проблемы негров шерифа не ... волнуют.

  • В ответ на: не ... волнуют
    Так это кому как.
    Лично мне эта победа вообще никаких эмоций не доставила. Выиграли какой-то будничный турнир и выиграли. И даже интрига финала не особо помогла.

    Сравниваю свои эмоции с теми, к-е были после победы на канадцами в Квебеке (бросок Ковальчука на заградительное стекло после шайбы, к-я перевела игру в овертайм, до сих пор перед глазами) - небо и земля, не в нынешнюю пользу.
    При том, что там был Чемпионат мира ("всего лишь"), а здесь Олимпиада...

    Так что, меня "волнуют". :улыб: Не интересно.

  • У норвегов с прочими шведами, наверное, такие же переживания как у тебя - не приехали сильнейшие лыжники/биатлонисты из РФ. Не то пальто, и медаль золотая так себе.

  • Так кто-то из норвежцев/шведов и выражал сожаление/недоумение по поводу недопуска россиян. А кто-то наоборот - радовался, что не пустили "допингеров". Все зависит от веры конкретного человека во что-то.

    Да и причем тут другие шведы? Ты споришь не со мной и не о том. Ты доказываешь мне, что медаль олимпийская остается таковой независимо от чьего-либо неучастия. Так я и не спорю с этим - наша сборная победитель ОИ, в анналах это останется.

    Я о том, что не интересно было это смотреть - просто не ин-те-рес-но.
    Буднично, предсказуемо.
    Даже чемпионаты мира и те интереснее, там часть НХЛ-цев приезжает и сборные более-менее равны. А тут...
    Ну это примерно как Усэйн Болт поедет на ЧМ по ЛА, а там бац и все его соперники корью заболели, и вместо них поставили дублеров, кто раньше выше 20-го места не поднимался.
    Болт пробежал, победил без напряга. Чемпион? Чемпион. Но скучно же.

  • Ну кому-то может быть и скучно. Спортсменам дублерам есть шанс выиграть, или, как минимум засветиться на соревнованиях такого уровня. Выиграл же какой-то допингист у Болта в его последней гонке.

    В ответ на: Болт пробежал, победил без напряга. Чемпион? Чемпион. Но скучно же.
    Ну Болта, я думаю, это мало волнует. Скучно там ему или кому-то еще.

    В общем, обменялись мнениями с тобой.

  • Да я и не обольщаюсь, что Ковальчуку с Дацюком есть до меня дело.
    Написал сугубо о своих эмоциях, вернее их отсутствии. И, судя по тому, что всенародные шествия в этот раз не устраивали (хотя ОИ мы не выигрывали еще дольше, чем тогда ЧМ) - не у меня одного так.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: