Мобильная версия форумов
Открыть
Погода: 4 °C
21.02−1...1облачно, без осадков
22.02−5...−3пасмурно, снег
  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    кстати, возвращаясь к ТА
    в советское время медали среди мухачей всегда брали азиаты, болгары, турки
    в "наших" весах - от 85 до супертяжа (4 категории по 3 медали) - из 12 медалей - 9 взяли парни из бывшего СССР - 4 у России, 2 - у белорусов, и по одной - у Армении, Казахстана и Латвии, причем за 2 последних страны выступали русские атлеты
    ещё 2 медали у армян - в весе до 69 и в весе до 77
    все мелкие веса пресказуемо - у китайцев и корейцев

    так что провала всё-таки нет, 2 золота взяли советские штангисты (русский казахстанец и белорус) в "своих" категориях
    другое дело, что живут они не в России

  • old viper

    Сообщений: 29244

    В ответ на: ну Кабаева ладно...., так и быть..., хотя на ее месте мог быть лубой другой лидер сборной по худ. гимнастике, результат на 99% был бы в афинах тот же....
    Ну, в принципе, да, не Кабаева, так Чащина была бы 1-й. Но не важно. Мало ли какие звезды протухли "под Карелиным". Т.к. там не больше 1 борца в весовой категории, мы о них даже и не знаем ваще, в отличие от худ. гимнастики.
    Насчет проигрыша Карелина - да не надо это, "сомнительный проигрыш", "разные версии". Так всегда бывает, когда проигрывает легенда.
    Проиграл и проиграл. Великим он после этого быть не перестал. Обидно, конечно, но тут уж никуда не денешься. Это спорт.

  • old viper

    Сообщений: 29244

    В ответ на: так что провала всё-таки нет, 2 золота взяли советские штангисты (русский казахстанец и белорус) в "своих" категориях
    другое дело, что живут они не в России
    Не, ну можно конечно до конца света теперь суммировать медали 15 независимых стран.
    Но все ж с развала СССР уже 17 лет прошло. За это время можно было и новых т/атлетов подготовить, уже чисто наших. А че-то нету. Или есть, но тока ловят их пачками на допинге.
    Это и есть кризис - 17 лет и ничего.
    В Великобритании, я думаю, никому не приходит в голову плюсовать к своим медалям еще медали США и Австралии.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    ещё интересно, что в категории до 105 кг - первые 8 мест заняли штангисты из СНГ и 1 поляк
    в категории свыше 105 кг - первый - немец, со второго по пятое - страны СНГ

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    ну что передергивать то?
    советский спорт был единой системой с едиными методиками подготовки, СССР выступал одной командой на Олимпиадах
    Великобритания, США и Австралия, тогда уж и Канада с Ямайкой - никогда не были единой страной и единой командой

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Согласен, утрирую.
    Но моя мысль прозрачна - одно дело суммировать медали на следующей после развала СССР Олимпиаде, т.е. в Атланте-96. Другое - когда уже хренова туча лет прошла.
    За 17 лет, пусть не т/атлета, но уж гимнаста с нуля можно подготовить. Т.е. родившегося уже не в СССР.

  • experienced

    Сообщений: 863

    ну в ТА можно еще ведь как рассмотреть...., у некоторых наций есть генетическая предрасположенность к каким либо видом спорта: "худощавые" африканцы в стайерских дисциплинах, "прокачанные" почти они же в спринтерских, горцы в борьбе, азиаты разных мастей в ТА.... - чет может коряво сформулировал, но надеюсь понятно что имел ввиду...

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Не, не понятно. :ха-ха!:
    Я еще могу согласиться насчет "худощавых африканцев" и бега.
    Но вот горцы в борьбе, это результат не генетической предрасположенности, а популярности данных видов на Кавказе. Там все с малых лет борются и борются. Ясно дело, что вырастают борцы.
    Как раньше японцы доминировали в карате, дзюдо и прочих своих видах. А как виды стали популярными во всем мире, так доминирование японцев пошло на спад.

    Насчет предрасположенности азиатов к ТА ваще не понял??? Маленькие, хуенькие азиаты и предрасположены к тяжелой атлетике? :eek:
    Вон pitovnik выше доказывает такую же предрасположенность у стран бывшего СССР, а там не азиаты, а славяне и кавказцы.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    азиаты разных мастей в ТА....
    ---------------------------------------------
    в ТА - разные весовые категории
    в тяжелой и супертяжелой призы всегда брали славяне и иногда немцы

  • guru

    Сообщений: 4943

    "Разруха не в клозетах, а в головах" (ц)
    В очередной раз убедился в этом вчера, глядя на репортаж из "Русского дома", где некоторые олимпийцы очень органично влились в гламурную тусовку......смотреть в общем на это было противно :bad:
    Повторюсь лишь, что лично мне неприятно наблюдать, что на ОИ все больше спорт вытесняется шоу-бизнесом. Скоро вместо "цитиус-альтиус-фортиус" правильней будет говорить "круче-гламурней-элитней".
    Фтопку :death:

    Показательно то, что за исключением "неземных" (Исинбаева как индивид, а синхронистки, теннисистки и худож.г-ка как коллективный гений) медали брали в основном те, от кого и не ждали. А от кого ждали - пролетали со свистом.

    Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)

  • experienced

    Сообщений: 863

    В ответ на: в тяжелой и супертяжелой призы всегда брали славяне и иногда немцы
    да, про супертяжей промолчал, но в остальных весах вроде постоянно всякие иранцы, турки, советские горцы-азиаты, теж кетайцы......, много в общем разных не европеидов (или как там их...)...

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Эээ... Ну "азиатами" обычно именуют китайцев, японцев, вьетнамцев и прочих, пардон, "узкоглазых".
    Но никак не турок, иранцев, армян. Это те самые "горцы".

  • experienced

    Сообщений: 863

    В ответ на: Эээ... Ну "азиатами" обычно именуют китайцев, японцев, вьетнамцев и прочих, пардон, "узкоглазых".
    Но никак не турок, иранцев, армян. Это те самые "горцы".
    ааааа, да, пожалуйста. смысл не меняется
    ЗЫ: а среднеазиатские страны, не оно?
    ЗЗЫ: а ближний восток чего такое? восток в смысле не азия?
    в смысле не столько географически, да и ладно короче, проехали...

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Средняя Азия - это всякие Казахстаны, Киргизии.
    Армения, Турция, это ваще Европа. В УЕФА играют. :хехе:
    Иран конечно Азия, но действительно Ближний Восток.

    Суть "географического отступления" в том, что весьма удивило утверждение про "генетически предрасположенных к т/а азиатов". Китаёзы ща конечно и там доминируют (в легких весах и женской), но представить себе мощных китайцев супертяжей как-то не могу. :шок:

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    но представить себе мощных китайцев супертяжей как-то не могу.
    ---------------------------------------------------------------------------
    Вы женскую сборную Китая по волейболу видели?
    вот это они и были :-)

  • experienced

    Сообщений: 863

    В ответ на: Китаёзы ща конечно и там доминируют (в легких весах и женской),
    у женщин в принципе во всех без исключения весах, у мужчин во всех весах до 85 кг
    может кто не поленится найти табличку с последних чемпионатов мира.... ну или мировых рекордов....

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Ну и как давно они доминируют, чтобы говорить об их генетической предрасположенности?

    Все проще - захотели брать медали в т/а, стали развивать в Китае т/а. Там ведь никакого творчества не надо - простые механические движения + система восстановления, к-я у Китая всегда была.

  • experienced

    Сообщений: 863

    да я главным образом и не про кетайцев говорил, а про совокупность, как выше разобрались. горцев и разных азиатов - а это реально давно

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Ну, про давние традиции горцев - согласен.
    Но ведь и у нас - славян - тоже было все очень хорошо в т/а. И слегка даже еще осталось "хорошо".
    Так че бы не развивать и нашу некую предрасположенность? Стереотипное представление о русском человеке, как о "громадном увальне-медведе". Это ж чистый тяжелоатлет!

  • experienced

    Сообщений: 863

    ну все правильно, как уже выше отметили - тяжелые веса зачастую европейские......
    впрочем и в стайерских и спринтерских дисциплинах не всегда генетически предрасположенные побеждают. из каждого правила бывают исключения....

  • old viper

    Сообщений: 29244

    В беговых дисциплинах скорее можно говорить о предрасположенности не только африканцев, а в принципе негроидной расы. И это вроде прям научный факт. Тут да, не попрешь. Отдельные уникумы появляются, но в целом ситуацию в пользу "белых" не переломить.

  • veteran

    Сообщений: 1724

    В ответ на: о "громадном увальне-медведе". Это ж чистый тяжелоатлет!
    Не, это чистый шахматист :-)

  • old viper

    Сообщений: 29244

    С трудом понял на какое мое сообщение ответ.
    Сначала подумал про беговые и негров. Типа, "белые начинают и выигрывают". :ха-ха!:

  • experienced

    Сообщений: 863

    короче так, несмотря на все потуги кого то в 10 раз превышающих нас или по численности населения или по экономическим показателям: российский спорт жил, жив и будет жить!
    нет причин для паники!

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Не, ну с этой точки зрения, конечно. Мы многие гораздо более экономически развитые страны уделали. А гораздо более населенную Индию ваще в одну калитку. :ха-ха!:

  • old viper

    Сообщений: 29244

    В ответ на: нет причин для паники!
    А причины для паники есть - гигантское отставание в плавании.
    Причем ладно бы только от Фелпса. Но у нас ведь нету 8 серебряных наград в "его" дисциплинах.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    у Кубы - ни одного золота в боксе
    вот провал так провал!

    удивили итальянцы - 2 финалиста в тяжелом и супертяжелом весе, итальянцы вроде никогда в боксе не были сильны
    в весе до 91 - тот, что проиграл нашему - с физиономией настоящего сицилийского мафиозо :-)

  • activist

    Сообщений: 152

    Говорят, у итальянцев очень много сейчас русских тренеров. Вот и поперли))

  • experienced

    Сообщений: 863

    так оно всегда было это гигантское отставание и от штатов и от австралии

    интересно, а разводят ли америкосы панику по худ. гимнастике, синхронному плаванию?...

  • old viper

    Сообщений: 29244

    В ответ на: у Кубы - ни одного золота в боксе
    вот провал так провал!
    Фига се. :eek: Не знал.
    Читал про предварительные бои, там кубинцы пёрли. И журналист писал, что типа "подтверждают, что Куба боксёрская держава".
    Но у них же нескока лет назад весь цвет бокса свалил в Америку, в профессионалы. Преемственность поколений слегка нарушилась.

  • old viper

    Сообщений: 29244

    В ответ на: интересно, а разводят ли америкосы панику по худ. гимнастике, синхронному плаванию?
    А хто из знает. Мож не разводят, а упорно работают, чтоб сделать прорыв.

    Можно ведь ваще относиться так, что "это всего лишь спорт". Подумаешь, на каком-то спортивном соревновании у кого-то больше медалей. Да и хрен с этими медалями. Как будто, если б мы больше всех медалей взяли, сразу всем стало лучше жить.

  • experienced

    Сообщений: 863

    В ответ на: Как будто, если б мы больше всех медалей взяли, сразу всем стало лучше жить.
    в ссср брали.... хе хе

  • guru

    Сообщений: 6091

    у гимнасток у наших регулярно золото чемпионатов мира, в том числе последнего, здесь не срослось...
    __________________________________________
    Гимнастика наша ваще катится вниз.Не видно школы.Ту,которую раньше от любой другой отличить можно было.Счас если на наших гимнастов другую форму одеть, то фиг от мексиканца-албанца отличишь....

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Пятнашка

    Сообщений: 13869

    В ответ на: Говорят, у итальянцев очень много сейчас русских тренеров. Вот и поперли))
    Это потому что за тренера женской команды волейболисток нужно было кого то отдавать:улыб:

  • activist

    Сообщений: 152

    Отдавайте нам обратно тренеров! Капрара ушел в отставку))))

  • activist

    Сообщений: 405

    Это происходит потому, что наши тренера работают с иностранными спортсменами, с теми же китайцами.

  • guru

    Сообщений: 6091

    ...а работают они с китайцами потому,что платят у нас копейки или годами в зале ремонт не делают, все устарело и т.п. А так-ну на кой им китайцы и проч.?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: Это происходит потому, что наши тренера работают с иностранными спортсменами
    Это хорошая отмазка для тех, кто должен финансировать спорт. Тренера виноваты.
    Кстати, женскую сборную США по волейболу тренирует китаянка. Что не помешало им получить серебро.

  • activist

    Сообщений: 405

    Да Вы меня не поняли. Я не слова не сказала об ответственности тренеров и т.д. Я прокоментировала почему наша гимнастика похожа на гимнастику китайцев.

  • Daria_June

    Анонимный пользователь

    гимнастика китайцев похожа на нашу??? да Вы что... ни в коем разе.. совершенно не похожа. Китаянок всегда можно отличить ото всех (и не по разрезу глаз и красному купальнику)

  • experienced

    Сообщений: 863

    В ответ на:
    В ответ на: да, кстати, уж с вами то мы можем поспорить на то, что в Лондоне у наших будет больше золота, чем здесь, а?
    Легко!
    Готов спорить, что будет меньше. :yes.gif:
    да, кстати, напомнили мне тут...
    Змий, какая ставка? 24*0,5 MGD???

  • experienced

    Сообщений: 863

    В ответ на: да, кстати, напомнили мне тут...
    Змий, какая ставка? 24*0,5 MGD???
    струсили, да? понимаю....

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Ишь герой! Как я спорить предложил, так он в кусты. А стоило мне выпасть из форума на неделю, так сразу давай строчить. :ха-ха!:

    Замётано!
    Хотя, после бельгийского пива, MGD это ацтой. :bad:
    Но боюсь с 24 х 0,5 Westmalle вгоню оппонента в банкротство. :бебе:

  • veteran

    Сообщений: 1104

    Змий, тычо выпимши?))

  • old viper

    Сообщений: 29244

    Я Вам отвечал?
    Нет.
    Значит проходите мимо, и не хамите. :спок:

  • experienced

    Сообщений: 863

    В ответ на: Хотя, после бельгийского пива, MGD это ацтой. :bad:
    Но боюсь с 24 х 0,5 Westmalle вгоню оппонента в банкротство. :бебе:
    тааак не надо тут про банкротство!!! а тож в россии все таки живем, тьфу-тьфу-тьфу
    а ваще то я не против и белгийского, токаж вам ехать спецом придется за ним....
    и нечего ездить где попало, чтоб на сообщения вовремя отвечать! :ха-ха!:

    офф: ребяты, вы не подумайте ничего, этож мы со змием тута по любви большой, просто надо, чтоб свидетелей побольше было, чтоб он потом не начал отмазываться как обычно :ха-ха!:

  • experienced

    Сообщений: 863

    ап
    не обращайте внимания, эт я так, чтоб топик в архив не спрятался через 3 года и чтобы змий следом за ним в кусты не спрятался....

  • old viper

    Сообщений: 29244

    От Вам делать не фиг. :eek: Вы все следующие 3 года будете "апить"? :ха-ха!:

    Поставьте тему в "любимые" и не грейте голову.

  • experienced

    Сообщений: 863

    ну поскольку не являюсь "гуру" форумной жизни, то чет совсем не уверен, что за 3 года тема не "уйдет" в архив и что ее оттуда можно будет выдернуть, даже не смотря на помещение в какие то любимые..., так что буду апить......, таки просто пива сильна хочется, хе хе

  • old viper

    Сообщений: 29244

    За "апание" в течение 3 лет можно и в бан попасть. :ха-ха!:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: