Погода: 14 °C
15.0819...21облачно, без осадков
16.0811...14пасмурно, без осадков
  • навеяло фильмом "Что не так с Кевином"
    Показать скрытый текст
    по роману Лайонел Шрайвер Цена нелюбви

    Роман Лайонел Шрайвер 2003 года, опубликованный Serpent's Tail, о вымышленной школьной резне. Он написана с точки зрения матери подростка-убийцы, Евы Качадурян, и документально подтверждает её попытку смириться со своим сыном Кевином и убийствами, совершёнными им, как говорится в серии писем от Евы к её мужу.
    Скрыть текст


    мать винит себя. общество тоже недалеко ушло, винит мать.

    маленькая скотина это самое толерантное его прозвище , на мой взгляд.

    реально, можно ли из такой скотины сделать человека?
    он с раннего детства все делал на зло матери. покалечил сестру, в последствии убил ее вместе с отцом..

    очень гордился собой, что поубивал много людей. в камеру гордился: вот . меня снимают и показывают по телевизору. отличников не показывают, а меня показывают..

    в жизни я знала одну такую историю. мать ничего не могла сделать с сыном. в итого стала молиться, чтобы небо забрало его.. так и случилось..

    вот что делать? понятно, что это какая то клиника. сразу убить? изолировать от общества с детства? нет же такой опции для детей

  • Что то не так с Кевином :зло:

  • В ответ на: реально, можно ли из такой скотины сделать человека?
    изначально - мы все скотины, мы же не рождаемся с опциями речи, мышления, рефлексии, эмпатии. Это все инфицирует в нас социум. Инфицирует хорошо или плохо, грамотно или неграмотно, вовремя или с опозданием, в полном объему или по остаточному принципу. Если ваапче не инфицирует, то получаем "маугли" и т.д. и .т.п. Мы, изначальные скотинки, это воспринимаем или не воспринимаем ибо природа жеж требует разнообразия и на каждой скотинке, стервь такая, экспериментирует. Поэтому, не факт, что очередной экземпляр скотинки способен стать человеком. изначально.

    В любом случае, анализируя очередного "чикатилу" нужно разматывать весь клубок от генома до дурдома))

    Краеведы всех стран, объединяйтесь в Telegram!

  • Я бы всё таки советовала обратиться к книге:)

    Это история принятия матерью своего сына.
    Сына, который стал убийцей и чудовищем.
    Сына, которого она не хотела, и который (как она считала) испортил ей
    их устроенную с мужем жизнь.
    Это история мальчика, которого изначально не хотела мать. Которая в каждом его
    поступке под микроскопом выискивала желание сделать ей плохо. И, которая получила то,
    что получила.

    ЗЫ: книга очень тяжёлая, я её кому-то отдала закончив читать

    Намути мне счастья :superng:

  • В ответ на: вот что делать? понятно, что это какая то клиника. сразу убить?
    можно попробовать хотя бы не рожать :agree:

    Намути мне счастья :superng:

  • В ответ на: Что то не так с Кевином :зло:
    всё, что есть в наших детях - это мы

    просто нам всегда приятнее хорошее соотносить с собой, а плохое...чистый сбой в программе,
    и начинаем молиться, чтобы господь забрал, ну а чё нормальный ход,
    я сделала своего ребёнка таким какой он есть, а проблемы моего воспитания пусть бог решает,
    ну или пенитенциарная система :facepalm:

    Намути мне счастья :superng:

  • Мне кажется это просто стыд перед обществом и попытка дистанцироваться насколько возможно.
    Не читала, не смотрела - чисто по вашим описаниям и опыту домыслила.
    "сама-то я хорошая, не хочу осуждения"

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • В ответ на: Мне кажется это просто стыд перед обществом и попытка дистанцироваться насколько возможно.
    ты права безусловно, только если человек, родитель, наделён малейшей способностью к рефлексии, то он
    поймёт, что от осознания своей вины не уйти


    В ответ на: Не читала, не смотрела
    ну это было скорее про жизнь, а в книге мать конкретно идёт по пути принятия, и осознания своих
    поступков и их последствий

    Намути мне счастья :superng:

  • В ответ на: что от осознания своей вины не уйти
    Вот это очень тяжело, никому не пожелаю такого. А так конечно - по жизни, раз ты родил этого человека, то уж будь добр, приложи все усилия, чтобы он вырос в человека.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • /можно попробовать хотя бы не рожать /

    Увы, у нас так мало людей это понимают, а общество ,наоборот, навязывает эту функцию: "часики тикают" , " стакан воды" и прочее.

    Мне кажется сейчас, в наше время, только сформированная осознанная личность может противостоять и реально оценить свою потребность в родительстве. Было другое время, когда рожать НАДО было всем, будет другое время, когда это будет полностью выбор человека. Сейчас - так как есть: залёты/"пора"/как все

    Сейчас вокруг я вижу очень много недолюбленных детей, которые вырастают во взрослых , которые не умеют любить. Невероятная ответственность - дать жизнь человеку и дать ему искреннюю любовь, своё время, свои силы и физические и духовные.
    А часто встречается (в соседней ветке тема) - я тебя родил, ты мне должен.
    У нас не принято признавать, что тот же самый "материнский инстинкт" просыпается не у всех. Есть женщины ,которые всю жизнь жалеют, что стали матерью. не признаются никому и страдают. А это не может не проецироваться на ребенка.
    И вот тебе "Кевин"

  • недолюбленность - это одна из популярных отмазок, чтобы плотно зависнуть в парадигме жертвы. Ну не обязаны нас любить, никто от кошек до высших приматов. И мы тоже не обязаны до того моменты когда эмоция нас накроет как бык овцу. Ну а если корова промахнулась или овца ей категорически не понравилась, то надо воспринимать это философически ибо жизнь сама по себе никакого смысла не имеет, как впрочем и целей.

    Краеведы всех стран, объединяйтесь в Telegram!

  • не обязаны. Особенно во взрослой жизни, встречая посторонних людей, наивно, до полного идиодизма, ожидать, что тебя будут любить. просто так
    Но ребенку важно понимать, что его любят, что он в этом мире не лишний
    один индивидуум из тысячи может собрать внутренние ресурсы уже с детства идти к своим целям , несмотря на "враждебность" мира
    Остальным нужна эмоциональная поддержка, чтобы вырасти в психически здоровую личность
    "зависнуть в парадигме жертвы" - ну так и правда, эти эмоциональные травмы уродуют тысячи людей. И почему нужно считать, что все обязаны "быть сильными и преодолеть". Ну вот не у всех получается - люди циклятся на этих мыслях/воспоминаниях/недоговоронностях... и живут несчастные

    У комика Орлова есть такое:
    "если неправильный прикус у 90% людей. Так может неправильный прикус ПРАВИЛЬНЫЙ?"


    PS - рассуждаю чисто теоретически. я была любимым ребенком. Причем любимым мудро - без всепрощения и сюсюкания. Просто росла и знала/чувствовала - меня любят

  • ребенок - это до 5 лет, максимум, долее его (ребенка) либо признают взрослым и равным пусть пока мелким, либо он так и продолжает быть объектом, а не субъектом. Любовь точнее её проявления веСЧь философическая. В одном случае это ежедневные обнимашки, а в другом если в субботу не выпороли, хоть и заслуживал, значит таки любят. Чисто рефрейминг))

    Краеведы всех стран, объединяйтесь в Telegram!

  • я вообще то спрашивала про Кевина. это животное наслаждается своей скотскостью.

    только не надо говорить , что это нелюбовь его вынуждала быть таким. миллиарды детей не успевают любить родители столько, сколько нужно детям.. и нечего, большинство вырастает в людей..
    родители себе то в состоянии обеспечить только базовые потребности..

    у меня есть мнение на счет Кевинов. я думаю, его бы сделала человеком активная социализация - детский сад, спорт, воскресная школа.. если семьи ему мало

    тема принятия матерью скотины меня выбешивает. интересно, в какую мораль это вписывается?

  • Но ребенку важно понимать, что его любят, что он в этом мире не лишний

    стесняюсь спросить, с какого возраста он это понимает и с когда ему это важно?

  • книгу не читала. если такая "тяжелая" , то и не тянет

    "Принятие" от матери для меня сродни оправданию поступкам. А им не должно быть никакого оправдания
    Когда я писала про "нелюбовь" родителей ,я, естественно, понимала, что не все эти люди становятся монстрами. И никак не пыталась оправдать их

    и да, такой дефект психики можно разглядеть в раннем детстве. если общаться со своем ребенком, а не сажать его перед телек (или теперь телефон/планшет), чтобы не мешал

    а вообще ,есть же такой диагноз- психопат . Наверное вообще нельзя ничего с этим сделать. Недавно смотрела какой-то фильм - никак не могу вспомнить - там был ребенок, который проявлял все признаки маньяка с самого детства. Там еще был доктор, который с ним общался и пытался через поощрение хороших поступков выработать условный рефлекс. Но там в финале стало понятно, что ребенок всего лишь научился прикидываться хорошим для своей выгоды.
    Если кто-то понял ,о каком фильме речь, напишите, пожалуйста, а то аж мозг кипит в попытке вспомнить

  • почему стесняетесь? это неприличный вопрос разве?

    с самой первой секунды ребенку это важно
    Мама берет на руки. мама говорит "ты мое солнышко"
    Родители с ребенком разговаривают, утешают, когда грустно, смеются вместе, когда весело
    Родители интересуются его жизнью
    Родители не позволяют себе говорить - ты мне всю жизнь испортил, если бы ты не родился, мне было бы лучше

    Если Вы воспринимаете мои слова, как какой-то бред, то сравните фото/видео детей одного возраста, которые растут в семье и в детдоме

  • нечестная выборка.в детдоме полно детей родителей алкоголиков. они выглядят по другому.
    если зайти в любой первый, второй , третий класс , то Вам понятно будет, кого любят, а кого нет?

    сейчас полно детей, которых матери оставили отцу. не выглядят ущербными.. и не станут стрелками..


    что то мне не нравится как Вы описали родительскую любовь. забота больше подходит

  • книгу не советую читать. на пытку похожа..
    принятие матерью такого сына это просто величайшее чувство вины. по факту которой нет

  • В ответ на: Сейчас вокруг я вижу очень много недолюбленных детей, которые вырастают во взрослых , которые не умеют любить.
    Любовь и проявление любви у всех разное, это тоже часть личности. Ну вот поколение наших родителей не очень понимало, что значит любить детей, зато заботилось и дало определенный баланс "хочу" и "должен". Человек вырастает и сам уже решает - умеет он любить, хочет ли он это делать или будет ли до самой старости винить своих родителей в неумении любить.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • В ответ на: "Принятие" от матери для меня сродни оправданию поступкам.
    Что должна сделать мать? Отказаться от сына?

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • все же знают Пять языков любви. Как выразить любовь вашему спутнику, Гэри Чепмен
    к детям видимо тоже относится..

    в моей семье ощущение любви было атмосферным. как бы семья предполагает любовь, как в принципе и общество.
    мама строгая, а папа праздник. винить родителей в собственных неудачах как то глупо. человек сам за себя отвечает с 15 лет

  • думаю, отказаться это нормально по статусу.
    в рамках христианской морали конечно священник будет поддерживать и такого "человека.

  • В ответ на: тема принятия матерью скотины меня выбешивает
    чтобы не выбешиваться, просто представьте, что это ваш ребёнок такой,
    всегда полезно хотя бы попытаться встать на позицию другого человека

    В ответ на: родители себе то в состоянии обеспечить только базовые потребности..
    зачем рожают тогда?

    В ответ на: миллиарды детей не успевают любить родители столько, сколько нужно детям.. и нечего, большинство вырастает в людей..
    которые во взрослом состоянии перевешивают весь свой анамнез на своих детей

    ЗЫ: ребёнок до 7 лет не имеет своих личных психологических проблем, они появляются только после смены деятельности с детского сада на школу, так называемый кризис семи лет. Всё что до семи лет - лечить надо родителей

    Намути мне счастья :superng:

  • В ответ на: Сейчас - так как есть: залёты/"пора"/как все
    ничто не ново

    дети вбирают в себя всё, что есть в семье, наряду с уважением, взаимопониманием и любовью, скандалы, бытовую жестокость, манеры поведения, поэтому воспитание, само по себе, бессмысленно, если жизнь семьи говорит о другом

    Намути мне счастья :superng:

  • В ответ на: винить родителей в собственных неудачах как то глупо
    винить детей в том, что они не отвечают вашим представлениям о детях, ещё глупее


    Ни один ребёнок в мире не попросил, чтобы его рожали, это родители, в силу тех или иных причин,
    захотели родить, значит на них и ответственность лежит

    Намути мне счастья :superng:

  • В ответ на: ребенок - это до 5 лет, максимум, долее его (ребенка) либо признают взрослым и равным пусть пока мелким
    вот именно, и он точно также имеет право совещательного голоса в семье, и на него распространяются
    все семейные разрешалки и запреты

    Намути мне счастья :superng:

  • В ответ на: вот именно, и он точно также имеет право совещательного голоса в семье, и на него распространяются
    все семейные разрешалки и запреты
    безусловно, права и обязанности, нормы и правила, всё по-взрослому, ключ на шею и уэлкам во взрослую жисть))

    Краеведы всех стран, объединяйтесь в Telegram!

  • софистика.грезы об идеальных родителях и детях.

    по каким меркам не правильно винить ребенка , что он ведет себя по скотски, имея четкое представление о хорошо и плохо?

  • В ответ на: грезы об идеальных родителях и детях.
    я как раз очень твёрдо стою на ногах

    В ответ на: по каким меркам не правильно винить ребенка
    если у ребёнка во внутриутробном развитии, либо при рождении не выявлено патологических отклонений,
    значит всё остальное результат родительской деятельности

    Намути мне счастья :superng:

  • В ответ на: по каким меркам не правильно винить ребенка , что он ведет себя по скотски, имея четкое представление о хорошо и плохо?
    винить? Тыкать мордой в лужицу? Это даже с котятами не проходит. Как говорил классик, даже кирпич не падает нам на голову случайно. Поэтому чтобы докопаться до корней нужно минимум 5 раз последовательно задать вопрос "Почему/зачем?" и попытаться найти ответы, а не отмазки

    Краеведы всех стран, объединяйтесь в Telegram!

  • не складывается у меня пазл из мнения писателей : "ребенок выжег кислотой сестре глаз(из фильма) и мать виновата?
    проблема у матери одна - маленькая скотина, а ее , по вашему мнению ,винить нельзя . уголовный кодекс так не считает почему то

  • виноватить можно кого угодно это ничем не регулируется, судить жеж придется согласно законам, но всё это малоинтересно ибо не объясняет почему это произошло

    Краеведы всех стран, объединяйтесь в Telegram!

  • здравый смысл все таки подсказывает, что не мать виновата

  • инопланетяне?

    Намути мне счастья :superng:

  • В ответ на: здравый смысл все таки подсказывает, что не мать виновата
    как мы видим, здравый смысл - плохой советчик, особенно в странах, с населением, склонным к иррациональному поведению))

    Краеведы всех стран, объединяйтесь в Telegram!

  • хотите померзить?

  • в этих странах армия психологов помогает населению жить

  • В ответ на: в этих странах армия психологов помогает населению жить
    помочь человеку жить сложно, даже психологу. Психолог скорее заточен на то чтобы помочь пережить/переварить то или иное событие, а вот учиться жить приходится самому хотя в этом и нет никакого смысла ибо так и так помирать

    Краеведы всех стран, объединяйтесь в Telegram!

  • хочу, чтобы вы поняли, что выросло из малютки в этом вина/заслуга родителей,
    если патологии не диагностированы :agree:

    Намути мне счастья :superng:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: