Погода: 19 °C
05.0722...24пасмурно, дождь
06.0725...27ясная погода, без осадков
  • Кто знает точно сколько положено по областной льготе инсулинозависимому человеку игл и др.расходного материала

    Исправлено пользователем MissXX (25.07.13 17:32)

  • Зайдите в электронную приемную Минздравсоцразвития НСО и задайте вопрос там.
    Пользуясь случаем, приглашаю Вас на недавно открывшийся форум, посвященный проблемам людей с ограниченными возможностями.
    Там Вы можете задать вопросы, получить советы и обсудить проблемы с теми, кто испытывает те же трудности, что и Вы.

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • спасибо большое, попробую,правда это не я болею а близкий мне человек

  • Форум ведь не исключительно для инвалидов. :улыб:

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • Я поняла,уже побыла там

  • у нас в городе активно работает общественная организация больных сахарным диабетом "Диалайф" ,они тоже не плохо отвечают на подобные вопросы и не только на вопросы отвечают... если интересует могу в личку скинуть контакты организации...

  • Кидайте сюда, всем пригодится.

  • пожалуйста!

  • В ответ на: Кидайте сюда, всем пригодится.
    8-9один3-4восемь2-77-пять5 руководитель Анастасия

  • записала,СПАСИБО

  • очень много лет больна сахарным диабетом , но не слышала о каких то общественных организациях. Как они работают , если не диабет центре ,не в городском эндокринологическом , не в 11 больнице, не эндокринологи на участке не знают о них? Очень интересно.

  • А врачи Вам почти никогда не скажут не только об общественных организациях (про которую как раз и речь), но даже и про социальные услуги и остальное, что не имеет прямого отношения к их функции - обследовать и прописывать лечение.

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • Дык не только ничего не скажут, а ещё и утаить попытаются! Врачи ж считают, что подобные организации у них хлеб отымают, а то, что они больных сплотить в нехилую силу могут им не в домёк. Там же и юридическая и правовая поддержка оказывается. И совет дать могут, как и что лучше. Я слышал про "Диалайф", обязательно позвоню!
    В городе раньше было общество, но оно, мягко говоря, загнулось...
    А "Диалайф", как я понимаю, молодая организация, только обороты набирает. Удачи им и людей для поддержки побольше.

  • Скорее как раз "вдомек". ))

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • я присутствовала на самых первых собраниях "Диалайф"" ,когда они только принимали решения о регистрации...для себя вынесла не мало полезного... один из руководителей, по моему Михаил, подробно проинструктировал,как отстоять свое право на получение тест-полосок, с того времени ежемесячно без перебоев и лишних вопросов от терапевта,который выписывает рецепты, получаю полоски..!

  • Ну а мы не зная этой организации дошли до горздрава,только после этого"выбили"полоски,а так 2 года покупали.Недостающие конечно докупаем т.к скачки сахара огромные приходится часто измерять

  • а расскажите подробнее каким образом можно получать тест-полоски бесплатно?
    и что для этого нужно? :dnknow:

    У машины есть три положения двери: открыта, закрыта... и ..не закрыта... ;)о

  • Есть приказ №582 от вступивший в силу 1 января 2008 года, который регламентирует выдачу тест-полосок больным СД. Кроме него требуется немного ораторского искусства, грамотное построение прямой речи и немного наглости при общении с терапевтом)))

  • думаю, это очень полезная информация
    спасибо :agree:

    У машины есть три положения двери: открыта, закрыта... и ..не закрыта... ;)о

  • причем как нам на школе диабета говорили, мол положено только для федерального,а как оказалось областники имеют такие же права,удачи

  • ссылка на этот приказ

    но... там употреблена формулировка "Рекомендовать руководителям государственных и муниципальных медицинских организаций использовать стандарт", а не обязать их... так что умение говорить пригодится точно.

  • В ответ на: Есть приказ №582 от вступивший в силу 1 января 2008 года, который регламентирует выдачу тест-полосок больным СД. Кроме него требуется немного ораторского искусства, грамотное построение прямой речи и немного наглости при общении с терапевтом)))
    +1... так же ссылаясь на данный приказ,можно письменно требовать выписки тест-полосок и просить в случае отказа, дать обоснованный письменный отказ...

  • тем же 582 приказом предусмотренно выписка иголок в количестве 110 шт. в год, как правило выписывают по 10 иголок в месяц...мало, но хоть что то...

  • Докладаю: сегодня ВПЕРВЫЕ за всё время болезни получил тест полоски))) И Лантус дали. Иглы тоже есть, но они мне не надо. Так что вновь созданная организация работает, потому что подобные сведения я получил и из других районов города. Ура, товарищи! :appl:

  • Кстати, при выписке 10 иголок в год терапевт превышает рекомендуемое количество на 10 игл)))
    Это так, арифметика

  • а тест полоски на какой глюкометр?

  • на пп

    Здравствуйте, кто в курсе... :heart:

    Моя мама спрашивает для своего деда (кроме рака у него ещё диабет-2): действительно ли заменитель сахара СТЕВИОЗИД способствует снижению уровня сахара ?
    Или надо отвар травы СТЕВИИ пить ?

  • olga7297, на Ультру. Правда в аптеке долго ругались, говорят, что Ультра у них для детсва(странная формулировка), а взрослым Акку-Чек Гоу. Я оставил свой телефон и сказал, чтоб за комментариями ко мне обращались :ха-ха!:(это к вопросу об ораторском искусстве и грамотном построении прямой речи)))

    МатильдаПузенбрю, лучче ваще не пользоваться заменителями, ИМХО. А в Стевиозиде вряд ли что полезного от стевии осталось-выпарили всё. Тоже, кстати,ИМХО. Вот ребята из "Диалайф" когда крепко на ноги встанут и заборют всех чиновников, тада будем им такие вопросы задавать-пущщай в литературе роются-советы нам дают. Да, собстно, и вам Гугл в помощь, он всё знает)))

  • Ну, стевия есть и натуральная... я недавно чай со стевией купила. Но чтобы достичь терапевтического эффекта, её нужно как кролик целый день жевать...

  • Подскажите, пожалуйста, где чай купили со стевией?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В Универсаме на Ленина. Там был зелёный и чёрный, находится на стойке, которая лицом к кассам повёрнута, не где все остальные чаи, а ближе к диабетическим продуктам.
    Стоит... рублей 130 с чем-то за 25 пакетиков.

  • Понятно, загляну при случае. Спасибо.
    Цена впечатляет : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ну, кофе 3в1 не намного дешевле, а полезного в нём - 0.0

  • Да я не с кофе сравниваю, а с обычным чаем. Сколько там в пакетике граммов? Наверное, не больше 1,5... приблизительно получается рублей 350 за 100 гр... вообще-то средней ценовой категории, похоже. Навскидку показалось - высокой : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Для сравнения - я покупала ещё Камасутру с лимонником (для бодрости:улыб:), раза в два дешевле она.

  • В свое время читала инфу о том, что при диабете очень полезен топинамбур и что из него делают БАД. Подробностей пока не вспомню (надо искать первоисточник), существенный вопрос - качество конкретных добавок. По себе знаю, что вроде бы один и тот же действующий компонент, а эффективность разная.

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • Там в инулине дело.
    В любом случае, гораздо лучше употреблять непосредственно топинамбур (земляную грушу), чем БАД.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • топинамбур штука калорийная, а в случае диабета это критично.

  • В общем случае, наверное да... Но я исхожу из того, что есть диабетики (и их немало по моим чисто житейским наблюдениям), у которых нет проблем с весом. Для них "живой" топинамбур - просто отличная вещь.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Живой топинамбур-весчь!

    Вчера встречался с представителем фирмы, призводящей Сиевиозид. Говорит, что все полезные свойства стевии сохранены. На Ю-тюбе есть ролик про него. Без относительно СД, просто про продукт. Представитель сказал, что если есть желание, то их технолог может прочитать лекцию. Кому интересно?

  • Пусть выложит сюда или на какой сайт и даст нам ссылку, мы с удовольствием прочитаем.

  • Лекция ваще-то интерактивная штука. Прочитать и в Гугле можно, а он на вопросы отвечать будет

  • Миронов решил бороться с диабетом:
    http://www.gzt.ru/topnews/health/-mironov-prizval-sdelatj-analizy-krovi-vsemu-/337757.html

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • В ответ на: Пусть выложит сюда или на какой сайт и даст нам ссылку, мы с удовольствием прочитаем.
    про стевиозид и про продукцию на стевиозиде подробно пишут на pyhta.ru...

  • Правильнее pixta.ru)))

  • В ответ на: Правильнее pixta.ru)))
    Вы ошибаетесь... именно: http://pyhta.ru/

  • Почему снимают с инвалидности инсулинозависимого больного. В выписке из больницы написано компенсация, гликериванный показатель 5.0-6.3. И этих показаний достаточно для снятия с инвалидности? Мой ребенок в этом году, в 18 лет, перешла во взрослую группу. Она на инсулине как и прежде.
    Нам объяснили, что даны жесткие указания. Откуда такие указания? По европейским указаниям, всем инсулиновым большая помощь, и помпы выдают ( у нас продают за 75ооо руб.), и глюкометры выдают ( у дочери вытащили из сумки и нам никто не дал в Гор. больнице, сказали покупайте- 3000 руб.), выдают полоски для ацетона ( у наших диабетиков хоть у кого- нибудь есть эти полоски ?) . У эндокринолога взрослой поликлиники выпрашиваем рецепт на полоски, хотя у нее мы наблюдаемся с 2008г., первые полоски с трудом она выписала в 2010 г. и то под моим напором, на основании приказа от 1 января 2008 года за № 582. И это не все унижения. Про лечение в 11 больнице- это вообще отдельный разговор.
    Что делать? Где эти указания снятия с инвалидности инсулиновых больных?

    Cvetik777

  • Инвалидность устанавливается не только на основании наличия заболевания, но и на основании следствий его в виде ограничений к работе. Дочь, видимо, хорошо "скомпенсирована".
    Формально в действиях МСЭ есть резон. Кстати, есть вероятность, что даже без наличия инвалидности вас будут снабжать лекарствами (не ручаюсь, просто мимо меня пролетела подобная инфа - не про ваш диагноз). Если это так, то с МСЭ трудно будет тягаться. Если же лишение инвалидности означает лишение и бесплатных лекарств, то это, ессно, бредятина, и вам нужно идти "по инстанциям". Никаких таких указаний никто им давать не может, это полная "инициатива" местных властей, совершенно вразрез с тем, о чем говорят с высоких трибун, так что этим, если что, и прикрывайтесь: дескать, премьер говорит об облегчении прохождения МСЭ, а вы тут всякую хню буровите.
    Обратитесь в обществ. организацию (тут уже упоминалось) за советом, если придется бодаться с МСЭ - то к уполномоченному по правам человека (они в такое обычно впрягаются).
    И, главное, постарайтесь не переживать и не бояться - правда на вашей стороне. :flowers:

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • В ответ на: без наличия инвалидности вас будут снабжать лекарствами (не ручаюсь, просто мимо меня пролетела подобная инфа - не про ваш диагноз).
    так и есть. получение инсулина никак не зависит от наличия или отсутствия инвалидности. как минимум 11 лет такой порядок существует.

  • Уже хорошо.

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • А Вы в месячный срок (так кажется) пытались обжаловать это решение в высшей инстанции - в Главном Бюро МСЭ по Новосибирской области ?
    (Находится на территории завода Королёва 40)

    В принципе, если Вы пропустили этот месячный срок, то в новом году можно попытаться опять обжаловать.

  • При снятии с инвалидности больной переходит из федеральной льготной группы в областную. И очень странно в выписке указан уровень ГГ. Показатель конкретного пациента не должен быть в каких-то границах, он должен быть КОНКРЕТНЫМ.
    По поводу глюкометров: в "Диалайфе" появились глюкометры Сателит-отечественные, но по точности измерения не уступающие импортным аналогам. Отличия-время ожидания больше 5 секунди нет системы всасывания крови тест полоской, соотстно капля должна быть больше. Глюкометры будут выдаваться БЕСПЛАТНО, тест полоски имеются в некоторых аптеках по цене примерно 400 руб, в "Диалайфе" появятся позже по 350 руб за 50 шт.
    Позже напишу адрес, по которому можно будет всё это получить и телефон для связи. Пока нет графика.
    Поучить анкету и форму заявления для вступления в общество можно, прислав пустое письмо на адрес maxut@eml.ru, в графе "тема" надо написать "Диабет". Программа вышлет письмо, содержащее pdf-файлы.

  • Это не Анонимный пользователь, это Я!!! Меня чёт программа не определила. :santaclaus:

  • спасибо за информацию

  • Доп. информация-Гор.здравом рассматривается вопрос о закупке тест-полосок Сателит плюс для льготной выдачи.
    "Диалайф" планирует выдать глюкометры всем больным и нуждающимся НСО.

  • это здорово!

  • а как бы познакомиться с уставными документами общества?

  • Что-то уж очень официально вопрос поставлен. Вы, товарищ, не из налоговой случайно? :улыб:
    Вас интересует устав в части целей организации?

    Думаю, если представители "Диалайфа" сюда захаживают, то разъяснят нам все о себе. Да и контактные данные их вроде бы есть в топике.

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

    Исправлено пользователем презумпция (23.12.10 23:36)

  • да нет, не из налоговой, товарищ. И не цели организации мне интересны. а самые банальные вопросы о личности активистов. которые (активисты) помогут мне решить проблемы, меня интересующие в связи с моим заболеванием, а так же в связи с этим, чем я смогу быть полезным. а кроме того радость человеческого общения. Понятное дело, к вам, все написаное не относится.

  • Этот раздел создан прежде всего для общения. Для позитивного общения.

    Добро пожаловать!

    Если вы зарегистрируетесь на форуме, то вам будет доступна возможность получать личные сообщения и, в свою очередь, задавать вопросы в личку другим пользователям.

  • и это радует

  • Если хотите регулярно захаживать и участвовать в обсуждениях, - велкам! :улыб:

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • В ответ на: да нет, не из налоговой, товарищ. И не цели организации мне интересны. а самые банальные вопросы о личности активистов. которые (активисты) помогут мне решить проблемы, меня интересующие в связи с моим заболеванием, а так же в связи с этим, чем я смогу быть полезным. а кроме того радость человеческого общения. Понятное дело, к вам, все написаное не относится.
    Ну ни в одних уставных документах нет ни слова о личности организаторов. Там банальные юридические слова, регламентирующие работу любой организации. При вступлении в организацию, сессно, любой желающий может ознакомиться(я бы даже сказал ОБЯЗАН) с Уставом.
    А "Диалайф" создан для решения общих проблем СД. Если Ваша проблема имеет резонанс среди диабетиков, то, сессно, будут приложены усилия для её решения.

  • При вступлении в ГОО "Диалайф" , Вас всенепременно,познакомят со всеми учредительными документами,при Вашем желании...при возможности помогут, подскажут, просто по человечески пообщаются, ребята в "Диалайф" с удовольствием ответят на все Ваши вопросы...

  • Как вы дружно, однако...

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • Прежде чем куда-либо вступать, разумно, помимо названия, знать еще и куда/во что и кого ты там встретишь (одних ников маловато будет).
    ГОО — расшифруйте, пожалуйста.
    Здесь, в этом разделе форума НГС, зарегистрированные организации любой формы собственности "личико" свое не скрывают.

    Главное — погладить КОТА.

  • Городская общественная организация.
    А чего знаем-то и говорим. Никто ничего не скрывает. Узнаем чего-нить больше-обязательно расскажем.

  • 22.01.2011 умер Дмитрий Стрелэ-один из учредитедей "Диалайф" и просто хороший человек. Ему только что исполнилось 35 лет...

  • Жаль человека.
    Диабет?

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • И он тоже...

  • В ответ на: 22.01.2011 умер Дмитрий Стрелэ-один из учредитедей "Диалайф" и просто хороший человек. Ему только что исполнилось 35 лет...
    скорбим...вечная память...

  • Дима умер 21 января.

  • Опять нет хумалога . Надоело. Что делать?

  • Подскажите, как можно попасть на прием к специалистам по диабетической стопе? Такой кабинет есть (по-моему) в МСЧ-168 на Арбузова, но точно не знаю. Ехать туда специально, чтобы узнать не могу, т.к. с трудом передвигаюсь.Кто знает телефон и правила попадания на консультацию - напишите.

    А жизнь все-таки хорошая штука!!!

  • Сайт медсанчасти-168

    630117, г. Новосибирск, ул. Арбузова, 6 || Фонд "Медсанчасть-168"
    Время работы с 8:00 до 17:00 ежедневно, кроме выходных и праздничных дней.

    Регистратура — 332-05-51
    Регистратура — 336-07-18
    Регистратура — 299-71-68
    --------------------------------------
    Поликлиническое отделение > Хирург

    Проводится:
    * лечение гнойных заболеваний кожи и подкожной клетчатки, доброкачественных образований наружной локализации, заболеваний и травм опорно-двигательного аппарата;
    * диагностика острой хирургической патологии;
    * операционная биопсия;
    * вскрытие абсцессов;
    * ПХО;
    * гипсовая иммобилизация;
    * внутрисуставное введение лекарственных препаратов.

    При необходимости можно проконсультироваться с высококвалифицированными врачами стационарного хирургического отделения Фонда и пройти там лечение.
    ---------------------------------------------
    Поликлиническое отделение > Эндокринолог

    * Ранняя диагностика заболеваний щитовидной железы.
    * УЗИ и гормональные анализы.
    * Пункционная биопсия узловых образований щитовидной железы под контролем УЗИ.
    * Рекомендации по профилактике недостатка йода для людей разного возраста.
    * Ранняя диагностика нарушений углеводного обмена и сахарного диабета.
    * Рекомендации по рациональному питанию и изменению образа жизни при сахарном диабете и избыточном весе.
    * Лечение сахарного диабета и его осложнений, подбор сахароснижающих препаратов и инсулина.
    * Школа диабета для людей страдающих сахарным диабетом и их родственников.
    -----------
    На прием можно записаться в регистратуре поликлиники или по телефону 332-05-51

    Главное — погладить КОТА.

  • Благодарю за информацию. :роза:

    А жизнь все-таки хорошая штука!!!

  • А Вы не звонили по телефону который я Вам дала? Очень интересно занимаются диабет стопой или нет? У самой ноги сильно страдают.

  • Буду рада, если у Вас получится избавиться от проблем. :роза:

    Главное — погладить КОТА.

  • Диабет.стопой занимаются в стационаре МСЧ-168, на днях поеду за информацией, по телефону как-то не получилось конкретно узнать. В поликлинике МСЧ ведет прием эндокринолог, обычный прием, как и у нас по месту жительства. А в стационаре есть специализированный кабинет по стопе - консультируют и назначают лечение. Если смогу обуться, то завтра съезжу за информацией. Кабинет работает от Института Лимфологии по-моему.

    А жизнь все-таки хорошая штука!!!

  • у ГОО "Диалайф" заработал сайт http://dialaif.ru/ ...

  • Врач сегодня сказала,что диабет стопой занимается 34 больница.Это площадь Станиславского

  • Обращаю Ваше внимание, что на форуме НГС не приветствуется реклама других сайтов.

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • 1,5 года назад на левом тазобедренном суставе поставлен эндопротез. СД выставили через 4 месяца после операции. Сейчас прогрессируюищй коксартроз справа 3-4 степени с неполной контрактурой. Предлагают эндопротезирование. СД удается держать "в узде", но диабетическая макро-микро-ангиопатия нижних конечностей и полинейропатия уже есть. Может кто оперировался на фоне СД??? Как результаты??

    А жизнь все-таки хорошая штука!!!

  • Моя знакомая с СД живет уже свыше 30 лет. Недавно сломала очень серьезно голеностоп (практически напрочь). Собрали на "спицы", все зажило, хотя не совсем ровно. Получила квоту на "искусственную связку", ждет вызова. По результатам сообщу. Конкретно она до сих пор все хирургические вмешательства (включая операции на глаза по удалению кровяных сгустков из-за ретинопатии) переносит хорошо, т-т-т.
    Но она ОЧЕНЬ много занимается профилактикой.

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • все будет нормально, если предложили значит могут провести эту операцию. Врачи знают, что делают. Мне делали операцию на глаза в МНТК и гинекологию-онкологию с дальнейшем лечением в горбольнице. НОРМАЛЬНО. Удачи!!!!!

  • как у Вас дела ? Надеюсь все хорошо. Удачи.

  • Здравствуй!Помогите,пожалуйста,с таким вопросом.У брата диабет,начались отёки,в итоге произошёл отёк лёгких,положили в больницу,лежит пока только три дня,улучшения не наблюдается,задыхается по ночам. Скажите,какое личение должно быть?Каковы последствия?Из-за чего это происходит?

  • Заочно очень сложно судить, что именно произошло с Вашим братом..
    При диабете необходимо поддерживать нормальный уровень сахара крови (строгая диета, регулярный прием сахароснижающих препаратов).
    Если уровень сахара крови не в норме, то начинаются осложнения диабета, и страдают жизненно важные органы и, прежде всего- почки. . (диабетическая нефропатия).
    Вероятно, это и произошло...
    Отек легких может возникнуть как следствие сердечной недостаточности
    Сколько лет Вашему брату?. Как давно он болеет?

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ему 29, болеет уже около 20 лет:( Давление очень высокое стало,за 200.

  • Началось всё около месяца назад. Можно ли вылечиь диабетическую нефропатию?Какое лечение требуется?

  • Функция почек улучшается при нормализации сахара крови, при лечении сосудистых осложнений. Это все должен делать врач под контролем многих показателей.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Спасибо большое за информацию!Будем надеятся,что всё будет хорошо.

  • Добрый день! Мы готовим телевизионный репортаж о проблемах диабетиков в городе - в частности, проблемы с получением тест-полосок, которые вроде бы положены бесплатно. Очень хотели бы узнать мнение пациентов - так ли это, легко ли их получить, возникали ли проблемы с выпиской. Ну и вообще, узнать, с какими еще трудностями приходится сталкиваться пациентам с таким диагнозом.

  • Диабетом очень давно болею. С 2000 года на инсулине. Инвалидность 2 группа. Глюкометр и тест полоски покупаю всегда за свои деньги. Рецепт не выписывали говорят их нет в списках. Иглы 2 месяца не дают.

    Исправлено пользователем olga7297 (20.06.11 22:11)

  • люди кто куда обращается если не дают инсулин? 3 июля выписала рецепты сегодня 20 июля тишина и покой. В аптеке Радуга сказали что сами позвонят и их не беспокоить.про диабет центр на горке знаю только толку от них нет.

  • Добрый вечер.
    Какой именно инсулин Вам выписан?

    Главное — погладить КОТА.

  • лантус

  • Гляньте здесь.

    Но вот по льготным ли рецептам?..

    Главное — погладить КОТА.

  • где купить и сколько стоит я знаю покупала. но обидно понимаете покупать .

  • Да, понимаю. Мало того, огорчена, что инсулин периодически пропадает не только в Нске.
    Значит, надо тревожить, и активно, управление здравоохранения города вопросом об отсутствии в местных аптеках жизненно важного лекарства, выписанного по льготе, согласно закону. Увы, иного не уготовано — надо тормошить чиновников...

    Главное — погладить КОТА.

  • По всем вопросам, касающихся льготного обеспечения лекарствами, следует обращаться по телефону «горячей линии» Министерства здравоохранения Новосибирской области 220-82-89 .
    ==========================================

    По словам начальника отдела организации лекарственного обеспечения министерства здравоохранения Новосибирской области, звонок на «горячую линию» — самый короткий путь к решению проблем, возникших при получении льготных медикаментов . Более 70 % обращений заканчиваются тем, что пациент получает лекарство в этот же день: ему сообщают, в какой аптеке нужный препарат есть или предлагают вместо временно отсутствующего препарата равноценный аналог с такой же эффективностью действия.
    --------------------------------------------------

    Советская Сибирь № 106 (26481) от 15 июня 2011 года:

    = Министр здравоохранения Новосибирской области: — Заранее, перед объявлением торгов, от всех лечебно-профилактических учреждений области собираются заявки, в которых главные врачи указывают необходимые льготные препараты для обеспечения больных в течение полугода: по количеству, по дозировке. И все указанные в заявках препараты затем должны быть в наличии, — подчеркнула министр.
    — Мне позвонил ветеран войны и пожаловался на то, что в аптеке, куда он обратился с льготным рецептом, ему не было выдано лекарство, которым он пользовался регулярно: его не оказалось в наличии, — рассказала министр. — Да, такое случается. Но подобное не должно становиться проблемой пациента. Это проблема аптеки и поликлиники. Доктор, выписывая препарат, должен был поинтересоваться, есть ли этот препарат . Если его нет, сотрудники аптеки обязаны выяснить, где он есть. Конечно, сделать это не так-то просто, требуется время. Но мы должны это делать и будем. А пациенту надо позвонить и оповестить его о том, где и когда он может получить требуемое.
    При возникновении проблемных ситуаций, например, при непереносимости лекарственного средства, если пациент принимает его впервые, или неэффективности лечения каким-либо препаратом, может быть внесена дополнительная заявка для торгов. В течение 10 дней после ее поступления препарат, который входит в льготный перечень, должен поступить в аптеку. Если больному потребуется лекарство, которое не входит в перечень, необходимо заключение комиссии. Они созданы сегодня в каждом лечебном учреждении.
    Комиссионное заключение с обоснованием причин, по которым человеку назначается иной препарат, поступает в министерство здравоохранения. И мы опять же в течение 10 дней стараемся обеспечить пациента нужным лекарством.
    ------------------------------------------------------------------------------------

    В каждой поликлинике создается пункт выдачи льготных лекарств. Если нужного лекарства нет в наличии, рецепт ставят на отложенное обслуживание — в течение 10 рабочих дней . Если препарат есть в другой аптеке, пациента, по его согласию, могут направить туда.
    В каждой поликлинике назначается специалист, ответственный за работу с льготными рецептами, для оперативного решения всех вопросов, связанных с их выделением. Он ежедневно общается с сотрудниками прикрепленных аптек и пунктов отпуска лекарств, узнает, все ли необходимые лекарства есть в наличии, решает вопросы по обеспечению отложенных рецептов. Кроме того, каждый день, с 8 до 10 утра, граждане могут обратиться к руководителю лечебного учреждения.

    Руководителям поликлиник поручено организовать личный прием граждан по вопросам льготного лекарственного обеспечения.

    В каждой поликлинике около регистратуры размещается информация о работнике, ответственном за организацию льготного лекарственного обеспечения, с указанием фамилии, имени, отчества, номеров кабинета и телефона.

    Обязательна информация о наличии пункта выдачи льготных лекарств, о порядке ежедневного личного приема руководителем данного учреждения по вопросам льготного лекарственного обеспечения, о руководителе аптечного учреждения, к которому можно обратиться по вопросам получения лекарственных средств, адрес и номер телефона аптеки.

    Кроме ответственных работников и руководителей территориальных поликлиник, обязанных оперативно решать все вопросы обеспечения пациентов льготными лекарствами, общее руководство и практическая помощь жителям районов города будет осуществляться начальниками районных отделов здравоохранения.

    В случае непринятия мер по льготному лекарственному обеспечению в поликлиниках города и районных отделах здравоохранения оказать помощь в решении данного вопроса помогут в Главном управлении здравоохранения мэрии :

    — по вопросу назначения лекарственных средств и выписке льготных рецептов в поликлиниках города:
    * для взрослых — сотрудники отдела организации медицинской помощи населению,
    * для детей — главный педиатр города;

    по вопросам получения лекарственных средств в аптеках по выписанным рецептам — начальник отдела лекарственного обеспечения и другие сотрудники отдела.

    Кроме того, по вопросам получения лекарственных средств в аптеках по выписанным рецептам можно обращаться по телефонам горячей линии:
    Новосибирская муниципальная аптечная сетьhttp://www.mpnas.ru/about/pharmacies ;
    фармацевтическая компания «РОСТА» — 210-60-70 (многоканальный).

    Информацию о вышестоящей инстанции для аптеки, в которую пациентов направляют для получения лекарственных средств по выписанным рецептам, можно получить в аптеке .

    Главное — погладить КОТА.

  • получила Лантус. Спасибо за науку.

  • Рада за Вас! :роза:

    А как Вам удалось-то? В аптеке появился препарат?
    Поделитесь опытом. И другим будет полезно.

    Главное — погладить КОТА.

  • Просто позвонила в аптеку спросила что там с моим лантусом на что получила ответ ЖДИТЕ. Через некоторое время перезвонила и спросила стоит ли мне звонить на горячую линию? Часа через два мне позвонили из аптеки и сообщили лантус для меня есть. Больше никому не звонила и никуда не жаловалась. Мужчине при мне отказались выдать лантус хотя он очень просил.

  • Да,главное- знания и настойчивость(по себе знаю).Терпения всем!!

  • Доброго времени суток!Прочитала Ваш пост и могу сказать ,что в настоящее время "звонок на горячую линию" не есть самый короткий путь к решению возникшей проблемы с лекарственным обеспечением во всей НСО.Говорю,тк занимаюсь непосредственно составлением заявок на лек.препараты для одной из поликлиник и при этом сама имею инвалидность.Наша министр во многом лукавит и не думаю, что она не в курсе сложившейся ситуации на рынке льготного лек.обеспечения и когда говорят о поиске отсутствующих препаратов в данном конкретном аптечном пункте путём обзвона таких же пустующих льготных аптечных пунктов,где так же не хватает лекарств для своих пациентов с сахарным диабетом ,бронхиальной астмой,онкологией ,то это вызывает только недоумение: те нужно забрать препарат,например тот же лантус или кетостерил и отдать пациенту из другого ЛПУ,а затем зам глав врача приехать по жалобе в росздравнадзор или прокуратуру и объяснять почему Ваш пациент(чей препарат отдан в другой аптечный пункт ) остался без препарата?А про 10 дней даже не хочется говорить!Известно ли Вам,что уже более месяца все ЛПУ работают исключительно по отложенному спросу,и уже 2-й квартал заявки нами отправляются,но обратной связи(те принята ли она и в каком объёме) НЕТ,те работаем "в слепую",а на отложенном спросе в некоторых учреждениях стоит до 1000 рецептов!!!Ну и для тех ,кто не в курсе-лимит на одного федерального льготника составляет 545рублей и как можно обеспечить всем необходимым ,если человек получая,например,тест-полоски,уже выбирает на сумму около 800руб?Выводы делайте сами...

  • А вам лантус выдали,просто потому что на тот период ,обеспечивались рецепты,стоявшие на отложенном спросе до 15 числа,а вот мужчине не повезло видимо потому,что его рецепт был поставлен на очередь позже.Так что дело не в настойчивости,а в том как наше расчудесное министерство пошевелится.Удивляюсь почему ещё население молчит в создавшейся ситуации и при этом виноват как всегда стрелочник,те поликлиника и уч врач !

    Исправлено пользователем Levin36 (02.08.11 00:01)

  • Спасибо, что Вы здесь, на форуме, описали истинное положение дел с лекарственным обеспечением льготников.
    Уже не удивляет то, что Вы рассказали. Удивляет, скорее огорчает и удручает, другое — круговая порука-ложь: чиновников, производителей, медиков, аптек. И невольно, вынужденно "обманивают" нас всех СМИ, которые публикуют то, что им сообщают должностные лица.

    Я не знаю, какими силами, какой силой духа и воли выживают в таких условиях люди, имеющие серьезные заболевания... Больше не хочу ничего писать — горестно безумно...

    Главное — погладить КОТА.

  • Я написала "...медиков...". Безусловно, я не говорила обо всех, кто наблюдает, лечит и поддерживает своих пациентов.
    Не молчать — надо не только нуждающимся в лекарствах...

    Главное — погладить КОТА.

  • Разделяю искренне Ваши чувства,но такова на данный момент действительность...Просто у самой уже наболело-когда приходят ко мне пациенты и со слезами просят помочь(при этом не оскорбляя,как некоторые индивидуумы ) ,а помочь могу только добрым словом и сочувствием ,уходят и говорят спасибо,хотя не знаю даже за что?Наверное не зря говорят,что слово калечит,оно и немного лечит,ну или немного поддерживает .А СМИ это вообще другая история,как говорится кто платит,тот и музыку заказывает.

  • На "медиков" внимание обратила,но понимаю ,что это не со зла,а от эмоций :agree:

  • Т.е., проблемы как минимум две: недопоставки заказанного и нехватка средств, выделяемых на одного льготника?
    Это возможно как-то решить, в принципе?

    Или это вообще одна проблема: недопоставки потому что нехватка средств?

  • Спасибо :flowers: ...
    Слово спасти может... и спасает — когда ничего другого нет — душу человечью... На этом всё и держится...
    Здоровьям Вам!

    Главное — погладить КОТА.

  • Спасибо и Вам за добрые слова :роза: :роза: :роза:

  • Я полагаю что проблема есть одна : недостаточное финансирование,а отсюда и недозакупки(а не недопоставки)Ведь если говорить о федеральной льготе,то основной поставщик фирма РОСТА,а уж извините ,как я понимаю, им тоже не резон работать по принципу "утром -стулья,а деньги когда-нибудь потом"Вот он капитализм наш недоразвитый!Всё на Запад равняемся,а он,те Запад давно признал нашу организацию здравоохранения лучшей в мире,хотя и не без изъянов ,конечно.Просто ориентиры были,как мне кажется правильными,а сейчас ,как и во все отраслях,во главе стоит получение прибыли любыми возможными средствами.

  • Да, недозакупки.

    Какая же прибыль?.. Все продавцы знают, что выгоднее продать больше, хоть и подешевле. Вся система госзаказа на этом построена.

    Значит, заказывают меньше?

  • Ой договорюсь,посодют :шок: Вы абсолютно правы,тк при очередном составлении заявки на лек.средства спускается жёсткое указание о лимитах финансирования!!!Вот и приходится изворачиваться,кто как может.По-моему вообще вся эта система с планированием расхода лекарственных средств есть полный бред!Ну как можно знать,кто и чем завтра заболеет и какой на это потребуется денежный эквивалент.Как было раньше :выписал врач рецепт по факту свершившегося заболевания,аптека отпускает,а государство аптеке оплачивает,ну а то что происходит сегодня даже не знаю как было бы правильно назвать .

  • Ну вот... Прочитала я:
    = Прокуратурой Хилокского района была проведена проверка по этому факту и выявлено нарушение действующего в данной сфере законодательства. В частности, при невозможности поставки товара фармацевтической организацией, аптека должна была осуществить отпуск лекарственных средств из собственного товарного запаса. Рецепты на лекарственные средства, не вошедшие в минимальный ассортимент, который должен быть в аптеке, подлежат обслуживанию в срок не более десяти рабочих дней с момента обращения больного в аптечное учреждение. =

    Всю ответственность взвалили на врачей и аптеки. А законы издает и финансирует не врач и не аптека...

    Главное — погладить КОТА.

  • Аптека - коммерческая организация, и к финансовым рискам должна быть готова....
    А врач вообще денег считать не должен - он должен выдавать рецепт на то, что льготнику положено...

    Конструктив тут, безусловно, есть - если суммы, положенной по закону, не хватает, то прокуратура в принципе может заинтересоваться почему её не хватает, и\или почему соответствующие структуры так проводят аукционы, что закупают ненадлежащее количество продукции...

  • Данный случай представляет собой лишь исключение из правил .Хватило женщине здоровья и моральных сил доказывать свою правоту-честь ей и хвала .Но есть случаи,когда врачи просто из своего кармана покупают например пирацетам чтобы успокоить разбушевавшегося по поводу отсутствия препарата пациента . А вот видели бы Вы стандарты оказания амб-поликлинической и прочей помощи МЗ и СР РФ (надеюсь аббревиатура понятна)там вообще ,грубо говоря ,один горчичник и таблетка аспирина для всех нозологий есть панацея.

  • Вчера почитала 2-3 таких стандарта, благо, выложены в Инете.
    "Умилила" запись про обследование на томографе с указанием количества — 0,000...(чего-то там еще) раз.

    Главное — погладить КОТА.

  • Это разные вещи - льготники, которым по закону положено обеспечение бесплатными лекарствами, без которых они просто умрут, и остальные, которых государство бесплатно лечить не подписывалось...
    Уж коль скоро подписалось - должно исполнять, а не хватает средств - изыскивать в бюджете.

    Было бы здорово, если бы в прокуратурах всех уровней это поняли...

  • Да хорошо бы...
    Но... офф полный, извиняюсь, сейчас последует.
    Мыслью логически пришла в такой тупик:
    Только прокуратура до проверки исполнения бюджета вряд ли доберется. Законом обязали поликлиники выписывать льготные рецепты, аптеки обязали выдавать лекарства, хоть из их запасов. А государство само себя не сильно обязало обеспечивать поддержание необходимого качества жизни у больных.
    Эта тема уже не здешнего раздела...

    Главное — погладить КОТА.

  • Cогласна считать не должен,но вынужден!Всем известный закон о монетизации льгот чётко оговаривает сумму на которую может расчитывать льготник-543рубля,вот как можно обеспечить всех страждущих на такую мизерную сумму?Ощущение что мы и они,там наверху,которые , живём на разных планетах.Приведу пример:по жалобе пациента с ХПН ,звонит мне один из деятелей райздрава и задаёт вопрос,а искали ли мы в других аптечных пунктах сей необходимый препарат,на что просто не удержалась и ответила :позвоните сами и послушайте ответ-у каждого ЛПУ есть такие же пациенты,которые придут за этим лекарством не сегодня,так завтра и с какой стати нам отдадут то,что было заявлено для другого конкретного больного? Пока больше подобных вопросов не задавалось,но как знать,что будет завтра...

  • Соглашусь:Если сказало государство А ,то пусть уж и Б скажет

  • Подскажите пож-та какие бесплатные препараты и расходники положены больному сахарным диабетом 2 типа. Муж наблюдается несколько месяцев в диабетцентре на Горбольнице, сейчас на инсулиновой терапии, потом не знаю. Инвалидность ему никто не предлагал оформлять. Давали пару раз инсулин, остальное все сами покупаем. На какие льготы он может рассчитывать не имея инвалидности?

  • Для начала предлагаю посмотреть:
    __Приказ Минздравсоцразвития РФ от 11.12.2007 № 748 «Об утверждении стандарта медицинской помощи больным с инсулинонезависимым сахарным диабетом»,
    __Приказ Минздравсоцразвития РФ от 11.09.2007 № 582 «Об утверждении стандарта медицинской помощи больным с инсулинзависимым сахарным диабетом».

    И извлечения (одинаковы по содержанию в обоих стандартах):

    = Лекарственные средства предоставляются в установленном порядке в соответствии с Перечнем лекарственных средств, отпускаемых по рецептам врача (фельдшера) при оказании дополнительной бесплатной медицинской помощи отдельным категориям граждан, имеющим право на получение государственной социальной помощи.

    Изделия медицинского назначения

    * Тест для определения глюкозы крови к глюкометру — 1 раз — 730 шт.
    * Шприц-ручка для введения инсулина — 1 раз — 2 шт. <Предоставляется однократно при отсутствии шприц-ручки для введения инсулина и для замены 1 раз в 2 года.>
    * Инъекционные иглы к шприц-ручкам — 1 раз — 110 шт.

    Источник: http://www.rlsnet.ru/articles_463.htm
    . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
    .
    Но в жизни — иначе выходит.

    Главное — погладить КОТА.

  • Varuna.доброго времени суток! Немного хочу поправить Вас :диабет бывает инсулинзависимый и инсулинпотребный.Это несколько разные вещи,и в данном случае ,мне думается мы имеем сахарный диабет 2 типа ,те инсулиннезависимый ,но инсулинпотребный и тогда положено не 730 тест-полосок,а 180,те 1 упаковка в квартал

  • Добрый вечер!
    Спасибо за уточнение и комментарии. Они нужны и полезны.

    Я ведь не медик, и что такое "диабет второго типа" не знаю. Пришлось то, что нашла, выложить сюда — на выбор.
    В стандартах обслуживания почему-то не указан период — год, квартал или месяц, а только частота предоставления.

    Главное — погладить КОТА.

  • Частота предоставления это такая хитрая штука,что даже не все врачи разбираются в этом.Так например 0,01 относительно какого-нибудь вида обследоввания подразумевает соответственно 1 на 100 пациентов,а не всем желающим или те же 730 тест-полосок делите на 12 месяцев и получаете 60,8 тест-полосок в месяц или 14,5упаковок в год .Вот такая грустная математика ...

  • спасибо что подняли это вопрос .Я понимаю что денег мало выделяют.Но не понимаю как прожить без лекарств мне кроме инсулина и метформина 1000 по 2 таблетки в день требуются лекарства от бронхиальной астмы от гипертонии и еще много чего.Про эти лекарства даже не вспоминаю а любой приступ астмы и тот же гипертонический криз поднимает сахар. и как это уложить в500 с хвостиком рублей? этих денег даже на день хватит о чем думали когда выделяли такую сумму. Спасибо всем выговорилась

  • Полагаю ,что когда определялась сумма ,требующаяся для лекарственного обеспечения одного льготника(говорю только о федеральных),расчёт делался исходя из того,что в течение года не каждый имеющий право на льготу, будет ей пользоваться и за счёт перераспределения свободных(неиспользованных пациентом денег),будут обеспечиваться другие.Поэтому каждый год до 1 октября,когда принимали заявления об отказе от соцпакета, из всех СМИ лились сладкие речи о том,что всех и вся обеспечат,и всё-то в аптеках будет!Но многие,особенно те,у кого менее дорогие лекарства,предпочли отказаться и получить на руки пусть и не большие деньги и не трепать нервы в очередях в поликлиниках.Это я думаю только одна из проблем,а как много ещё и других,более глобальных о которых говорят много ,а делается мало

  • еще есть такое- получаю я лекарство 2 стандарта один дали из льготного, а другой из платного апекарь сказала: посмотрите какая разница в цене, льготные дороже чуть ли не в половину.С тех пор на льготных цены нет.

  • ну точно в прокуратуру надо.

  • это не аптека .это так закупают и все это известно вот тут мне подсказали что была такая передача в открытой студии на Питерском ТВ "льготникам дороже".

  • Да понятно, что не аптека...

  • А каким образом инсулин вообще покупается или дается? Я вот никак не пойму. Мужу просто дали в диабетцентре. А сами мы его должны как льготники покупать или получать, где рецепты брать?

  • Вопрос адресован не ко мне,но позволю себе на него ответить.У Вас на руках должен быть документ,подтверждающий ,что Ваш муж болен СД.Далее идёте к участковому врачу или (если таковой имеется в Вашей поликлинике)эндокринологу ,которые должны подать все данные для регистрации в реестре диабетцентра.Т к Ваш муж наблюдается в диабетцентре,то наверняка его фамилия должна присутствовать и в регистре.Таким образом вы имеете возможность получать инсулин бесплатно,за счёт средств областного бюджета.Странно,что никто не дал Вам такую информацию :dnknow: Рецепты,льготные выписывает также уч терапевт или эндокринолог.В конце-концов потребуйте в поликлинике у ответственного за лек обеспечение перечень,присылаемый ежемесячно из диабетцентра,где можно посмотреть есть ли в списке Ваша фамилия

  • Большое спасибо! Если бы я была больна, то точно уж распросила врача на приеме, а у мужа не могу ничего добиться, он сам впервые столкнулся с серьезной болезнью и толком не знает что к чему.

  • если Вам дали в диабет центре инсулин, то значит Вас внесли в реестр и Вы должны получать его у Вашего врача. Ежемесячно желательно в одно и тоже число приходите на прием к доктору и получаете рецепт. не только на инсуллин ,но и на иглы к шприцручкам. :agree:

  • так Вы сами идите на прием или вместе с мужем и спрашивайте и узнавайте все сами .Вам надо все знать что бы Вы могли оказать помощь при необходимости.

  • Люди кто знает как поступать когда сахар 29,3 как снизить самому? Инсуллин Лантус и Хумалог. Вызвать скорую возможности нет. какие Ваши действия? :help.gif:

  • кто-то из врачей учил: 4 единицы короткого, через два часа измерить кровь - еще 4 единицы. и так до победного. вроде как сразу большими дозами нельзя.
    но я не умею столько ждать, ставлю побольше 6-8.
    плюс пейте минералку, уголь активированный (ну или что вы обычно пьете при ацетоне), потому как большая вероятность, что интоксикация уже пошла.

  • ну я примерно так и поступила только дозы нааамного больше и чаще. Воду пила . спасибки за ответ. :agree:

  • Уважаемые форумчане,посоветуйте пожалуйста!РДоче 8 лет,поставили в группу риска на сах. диабет 2 вида.У ней инсулин 59,4, что намного выше нормы.Если через 2 месяца,после диеты не уменьшится,то ставят диабет.Так вот у меня вопрос,не моняла,чай ей можно пить с сахаром?У неё вес 48 кг.,диету прописали такую: все готовить без масел,нельзя сыр,сметану,колбасы,сосиски и сладенькое раз в неделю!И врач сказал,что нужно кушать каждые 2 часа.Поделитесь,пожалуйста,кто нибудь своим опытом?Так хочется помочь моей девочке!Заранее,спасибо!

  • Сахара нельзя. Посоветуйтесь с врачом, какой подсластитель можно давать ребёнку.

  • Хотите помочь СТРОГО соблюдайте диету. слово сахар для вас нет. Вас должен интересовать только сахар крови у Вашего ребенка. И еще читайте про сахарный диабет все что можете . В интернете в Большой советской энциклопедии очень хорошо доступно написано. Порции должны быть маленькие уберите с кухни миски и большие тарелки. Хлеб, картошка , лапша- не ваша еда.Отварные овощи и тушеная капуста каши на водеи без масла. Ребенку будет очень тяжело,но надо объяснить что диабет - это образ жизни и по другому нельзя.В 8 лет вес 48 кг я Вас умоляю)))))))))) :agree:

  • спасибо за советы,буду изучать этот вопрос.Врач говорила,что можно молоко,не жирнее 2,5%,кефир можно.....может по тому,что она ещё ребёнок,организм ростущий?!Ребёнку сложее всего,что муж себе наложит всяких вкусностей и кушает,а она облизывается.

  • мужа к ногтю.Что за ........ ребенок не должен страдать. Диабет это образ жизни всей семьи. ребенку 8 лет ему и так трудно понять почему нельзя а тут папа "змей искуситель" пардон за слово"искуситель". молочку не жирную можно. Йогурты нельзя.Кормить папу и ребенка отдельно .ОТправте его на школу диабета. В 7 корпусе горбольницы диабет центр узнайте там как и где можно попасть .226-62-79 Моя подруга при первых проблемах с диабетом перестала приносить домой :хлеб, картошку, сахар и мучное. сахар крови почти норма, а был высокий 13,6 тощаковый. сечас выше 5,5 - 6,1 не поднимается на протяжении 6 лет.

  • Почитайте Викторию Бутенко "12 шагов к сыроедению".. только сразу не отвергайте) Она перевела свою семью на сыроедение когда ее 9-летниму сыну назначили инсулин... но чтобы дойти до сыроедения она буквально на улицах приставала к прохожим с вопросом - а вы не знаете как можно вылечить диабет?

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

    Исправлено пользователем Kolombina (14.10.11 22:53)

  • П.9
    спасибо,я конечно прочту,нр у нас,наоборот,инсулина много,надо уменьшать!

    Исправлено пользователем презумпция (15.10.11 21:16)

  • Простите,я вообще первый раз слышу,что у ребенка 8 лет,подозрение на 2 тип.У детей бывает только первый тип диабета и опред-ся он простым анализом на с-пептид.Первый тип он только инсулинзависим и расчет питания идет на Х.Е. а жирность продуктов и т.д в расчет не идет,но мера конечно нужна

  • да раскормили детей уже в 3 года диабет 2 ого типа . А у этой девочки в 8 лет вес 48 кг. понятно проблемы.

    Исправлено пользователем olga7297 (15.10.11 17:28)

  • Проблемы-конечно,но причем тут второй тип диабета,что худенькие,что полненькие дети болеют только 1 типом

  • почитайте что ли о механизмах развития диабета разного типа. 2-й тип, к сожалению, значительно помолодел и встречается у детей с избыточной массой. инсулин вырабатывается (в отличие от 1 типа), но из-за большого количества жировой ткани он "не доходит" до нужных клеток. поджелудочная начинает вырабатывать больше инсулина, но его все равно "не хватает".

  • писать это пишут,но официально почему то никому не напишут -2 тип!

  • я,как поняла при 1 типе повышен сахар в крови и понижен уровень инсулина.А нам врач сразу чётко сказал,что мы в группе риска на 2 тип диабета,т.к. сахар в норме(на верхн. границе),а инсулина очень много 59,4 (примерно).Но доча молодец,тьфу тьфу,держится на диете,вчера взвесились уже 45 кг.Только сладенького просит постоянно,но увы.
    А по поводу раскормили,она у меня до 2-х лет была очень худенькой,а потом как в садик пошла начала толтеть(мы ещё смеялись,что на харчах как можно то)Но,никто и не понял,что проблема уже началась........а кушает она не много.Врач объяснила,что у неё из за инсулина нарушен обмен,отсюда и жировые отложения.

  • 3 кг.минус это очень хорошо!Насчет"раскормили",любая мать хочет покормить своего ребенка повкусней и никто от этого"раскормили" не застрахован.Дети стали очень мало двигаться,проблема в этом.Если у нашего поколения не было такого выбора тех же сладостей,сейчас-на любой вкус,трудно не соблазниться..Остается брать всю силу воли в кулак.У меня сын болен диабетом,дай бог вам избежать этого.Желаю победить!

  • Спасибо!

  • Друзья! В Новосибирске, 11 ноября 2011 года в 16:00, по адресу: ул. Восход, дом 26 ( библиотека им.Толстого), пройдет акция в поддержку Всемирного Дня Диабета! Интерактивная встреча с участием эндокринологов, представителей бизнес структур, людей страдающих диабетом и просто тех, кому не безразлична тема диабет. Если у вас диабет, если вы знаете кого-то, у кого диабет, или если вы всего-навсего хотите узнать больше о диабете, приходите и поддержите нас!

  • :help.gif: Отстригла кусочек пальца на ноге. Ранка приличная. залила инсулином, привязала воскопран. болит и сильно кровит.Я знаю что нельзя портновскими ножницами стричь ногти тем более на ногах . Знаю кто я. А вот как справиться с этои бедой теперь не знаю. Кто что делал в таком случае????

  • В травмапункт, нэ?

  • Ребята. Как то скучно что ни у кого нет вопросов ? Нечем поделиться.? Диабет такая штука что вопросов море и вместе как то проще их решать. Давайте дружнее.

  • Болею 11 лет, 1 тип. Живу в области. сегодня узнал, что получать тест полоски в гос аптеке по месту жительства, которую курирует твой врач терапевт эндокринолог можно бесплатно. кол-во- 50 шт и только на глюкометр One Touch Ultra. но для этого необходимо оформление соответствующей заявки на препараты самой больницей, которая не всегда заниматься подобной бюракратической работой. В частности, как в моем случае. Следовательно несколько сотен человек, которые могут контролировать свой сахар, хотя бы частично за счет гос средств не имеют такой возможности.

  • У нас, конечно, и проблема другая, и регион, однако же когда моему ребенку предложили препарат, выдаваемый инвалидам бесплатно, то врач просто достала бланк из стола, заполнила дополнительную заявку и передала ее в соответствующий кабинет.
    Полагаю, следует проявить настойчивость. Препараты назначаются с определенной регулярностью, их наличие также отслеживается, так что почти наверняка хотя бы в следующем квартале Вы можете добиться своего.

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • Тест-полоски Вам положены в соответствии с действующими стандартами оказания амб-пол помощи,но стандарты это не догма,где указано конкретное количество полосок на год.Решает сколько их Вам необходимо всё же лечащий врач и заказ делается не только на укзанный Вами глюкометр,а и на другие модели, о которых можно узнать в своём ЛПУ.По поводу "оформление соответствующей заявки на препараты самой больницей, которая не всегда заниматься подобной бюракратической работой",могу сказать ,что регулярно на каждые полгода составляется заявка на лс и прочее,и это никак не связано с желанием или отсутствием такового у лечебного учреждения.А если проще,то Вам уже ответили :идёте к своему лечащему врачу и требуете(а не просите)подать заявку на тест-полоски .Правда месяца 2 как минимум займёт вся эта прцедура.Удачи.

  • прошел год. тест полоски как не выписывали так и не выписывают хотя в аптеке они есть. пойду сегодня выяснять ПОЧЕМУ???

  • Пришла к терапевту, на участке терапевта нет послали к другому. захожу спрашиваю: как выписать тест полоски к глюкометру? Доктор молча выписала и все дела. я пошла получила. Просто и спокойно. Так почему ровно год были такие сложности ? или доктор другой?

  • А того (своего) врача просили выписывать?

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • да просила и не один раз. и эндокринолога просила.

  • Номер больницы, ФИО врачей в студию!
    ;-)

    ИМХО

  • Тогда, вероятно, врачи на "своих" участках берегут имеющийся лимит, а чужому врачу это пофигу.

    "В наше время все сложнее отличить знаки судьбы от контекстной рекламы и бигдата".

  • Как раз существует конкретное кол-во полосок-730 в год и ничего с этим не поделаешь..

  • 730 полосок для больных страдающих СД1типа,а для СД 2типа всего 180 .

  • подскажите, в каких документах содержится эта информация о количестве тест-полосок в год?
    моя терапевт уверяет, что при СД 1 типа положено 50 штук раз в квартал, т.е. 200 тест-полосок в год.

  • На одном из специализированных форумов, 2010 год:
    = Написала в Департамент здравоохранения области. Получила ответ:
    [письмо] "Согласно приказ[цвет:rgb(0, 0, 0)]у Минздравсоцразвития от 11 сентября 2007 года № 582 [/цвет] утверждены стандарты лечения сахарного диабета, согласно которым диабетикам должны выдавать в год 730 шт. тест-полосок для определения глюкозы крови..."

    Отвечает главный внештатный специалист-диабетолог департамента здравоохранения энской области:
    "Действительно Министерством здравоохранения и социального развития РФ от 11 сентября 2007 года № 582 был разработан и утвержден стандарт медицинской помощи для больных сахарным диабетом, который рекомендован к применению при оказании амбулаторно-поликлинической помощи.
    В стандарте медицинской помощи указаны препараты инсулина, рекомендуемые к использованию при лечении пациентов с СД 1 типа, ориентировочные дневные и курсовые дозы препаратов инсулина. Изделия медицинского назначения: средства самоконтроля (тест-полоски) также входят в рекомендуемый стандарт.
    Средства для закупки сахароснижающих препаратов для больных сахарным диабетом, не инвалидов, выделяются из областного бюджета в рамках мероприятий подпрограммы «Предупреждение и борьба с социально-значимыми заболеваниями» (направление «Сахарный диабет»), Областной целевой программы «Развитие системы здравоохранения Кировской области» на 2009-2011 годы.
    <...>
    Средства самоконтроля (тест-полоски) в виду ограниченного финансирования направления «Сахарный диабет» на 2010 год не закупаются.
    В поликлинике по месту диспансерного наблюдения, при наличии средств выделяемых администрацией города (такого-то) на региональных льготников, возможно приобретение средств самоконтроля". =

    И еще...:
    Приведу часть текста с сайта для больных диабетом:
    + ВОТ КАКОЙ Я ОТВЕТ ПОЛУЧИЛА ИЗ РАЙОННОЙ ПРОКУРАТУРЫ СВОЕГО ГОРОДА 12.01.2012:
    "...на Ваше обращение об отказе и задержке МУЗ ГП № ... в выдаче бесплатных лекарственных средств сообщаем следующее: Прокуратурой района ... проведено служебное расследование с выемкой всей необходимой для нашей работы мед. документацией по доводам, указанными вами в жалобе и установлено,что МУЗ ... отказало Вам в выписке рецептов на абсолютно показанные лек. препараты: тест-полоски к глюкометру, на инсулины Лантус и Хумалог и многие другие, что является грубым нарушением законодательства в сфере обеспечения лек. средствами.
    По выявленным нарушениям 30.12.2011 года прокурором района внесено представление на имя главного врача МУЗ ... с требованием об устранении допущенных нарушений закона и привлечением к дисциплинарной ответственности виновных лиц. На данный момент сообщаем Вам также, что главный врач МУЗ ... временно отстранена от ранее занимаемой должности до окончания служебного расследования и вынесения окончательного решения органами Прокуратуры как районной так и областной".

    Главное — погладить КОТА.

  • Главное — погладить КОТА.

  • Инвалид 1 группы, после стационарного лечения стал еще больным диабетом типа 2. Согласно приказа Минздрава и соцразвития положено 180 полосок в год. Эндокринолог да и международная ассоциация рекомендуют делать тест ежедневно 2 раза (до еды и через 2 часа после). 180 полосок хватит только на 3 месяца. Вывод получить диабет 1 типа либо уехать на скорой в реанимацию с диагнозом глюкимическая кома. (альтернатива кладбище)

  • Ну зачем так мрачно. Жили мы без глюкометров и сейчас многие живут. Диабет второго типа за один день не заработать. Жил человек с ним и принаровится и будет дальше жить. Не так страшен черт ,как его малюют.

  • А есть смысл пользоваться тест-полосками для измерения сахара в моче (они дешевле)?

  • последнее время без проблем получаю по 50 полосок на три месяца.глюкометр сателлит плюс-получила бесплатно в организации диалайф.именно к этому глюкометру есть бесплатные полоски в льготе,есть там ещё какой-то акучек,но точно не перформа.могу отдать за шоколадки тест полоски к сателлит плюс №50 коробочки 4 лежат годность до 03.2013 все из одной партии (упаковку подарили,а я так много не пользую). тел. 9639425575

  • да. Это старый метод. Определяется так называемый почечный порог.Т.е. при каком сахаре крови в моче определяется сахар. утром 1 -ая моча сливается ,а минут через 15 получаем немного мочи нужно что бы тест полоску погрузить кончик . так определяем .этому еще надо кровь проверять.Мы это делали в 14 больнице и использовали ??? нитропурсит???? могу ошибаться в названии. Вот такая мурзотка.Но тоже вариант. смотришь мочу и определяешь :- сахар крови больше твоего почечного порога и чем больше сахар в моче тем больше в крови. точный результат не узнаешь. У меня сахар в моче присутствует всегда и много. для себя не вижу смысла разводить канитель. У знакомой сахара не большие и она использует этот метод. как только сахар в моче появился она сразу перестает "" кушать" мягко говоря.

  • Спасибо за ответ. Я правильно понимаю: по содержанию сахара в моче не просчитаешь его в крови?

  • точно - нет. у кого-то сахар в моче появляется при 6 в крови, а у кого-то - при 10. но свой почечный порог (уровень глюкозы в крови, при котором она начинает выводиться почками) можно определить. но по количеству глюкозы в моче невозможно точно определить ее количество в крови и предпринять адекватные и действенные меры.

  • Да у меня еще сложнее: я истерю, потому, что сахар у моего кота. Ветеринары помогли его снизить и все. Откапали физраствором - сняли токсикоз и колю инсулин (канинсулин - ветеринарный). Я не могу у него кровь брать - у них на лапах толще кожа, чем у нас на пальцах, прибором Аку-чек не прокалывается, вет. режут ухо лезвием бритвы, невозможно же это делать постоянно. Я решила мочевыми полосками попробовать, у него получается запредельное количество, но он при этом нормально себя ведет (конечно, не как совершенно здоровый). Опыта нет, приходится собирать все, что можно.
    На самом деле у кошек такой уровень глюкозы часто бывает параллельно с признаками интоксикации, отравления и тогда это не чистый диабет, а опосредованная реакция. Часто это может быть гастро-дуодените, при котором в воспалительный процесс вовлекается поджелудочная железа. Биохимию сдавали? особенно желательно с электролитами. У меня были такие пациенты. Да, часто они тяжелые, требуют интенсивной терапии. Бывало вплоть до судорог. Но что интересно, практически всех удалось снять с инсулина в течение месяца после выздоровления от основного заболевания. Уже после передачи по телев. протравили от паразитов (что-то о том, что выявили паразитов, которые встреч, только в организмах людей, больных диабетом), теперь попыт. подавать препараты, которые стимулируют выраб. инсулина - инкретины.
    Спасибо всем.

  • насколько знаю, у котов-диабетиков кровь берут только их уха, колют автоматическим ланцетом (которым люди себе пальцы колют). следы от него минимальные, на моем ланцете 8 различных вариантов глубины прокола. для кошачьего ушла нужно поставить минимальный и вообще следов не будет.

  • Здравствуйте. Дочке 4 года, диагностировали диабет только что. Своего инсулина у нее 0,2 при норме 4-15 даже после нагрузки глюкозой. Я все еще слегка в шоке.
    Вопрос такой: теперь ее обязательно поставят на инвалидность?

  • Если и поставят, то непросто. Как минимум придется отлежать в больнице. В первый раз дадут только на год.
    А вообще, для признания инвалидом необходим не только диагноз, но и доказательства того, что болезнь мешает ребенку развиваться и представляет угрозу.
    Многое зависит от того, насколько Вам удастся доказать, что ребенок не просто нуждается в лекарствах (их в ряде случаев вроде бы дают не только инвалидам), а что он испытывает в связи с этим трудности и ограничения. Ну и от настроя комиссии тоже.

    «Не шутите с женщинами - эти шутки глупы и неприличны». Козьма Прутков

  • Не очень охота, чтобы она испытывала трудности и ограничения в связи с болезнью, да и не хочется, чтобы она была инвалидом. В больнице мы сейчас лежим, это принципиально?
    Я думала, что это заболевание в любом случае представляет угрозу, разве нет?
    Инсулин и тест-полоски выдают только инвалидам? Нам пока из-за отсутствия яркой клиники рекомендована диета, но в ближайший год прогнозируют точный переход на инсулин.

  • Вот и думайте как организовать ее дальнейшую жизнь, что бы минимизировать трудности.Побольше узнать о болезни ваша задача. ЕЕ осложнения и как их предотвратить. как выходить из затруднений. Вы не о том думаете.Не прячте голову в песок. Извините за резкость.

  • Кажется, инсулин выдают всем, и не-инвалидам тоже.
    Но насколько я знаю, переход к нему лучше оттягивать до последнего, что возможно достаточно длительно при жестком соблюдении диеты.
    Без больницы уж точно инвалидность не дадут - такова практика МСЭ. Вообще, после постановки диагноза советую обращаться туда не раньше, чем через полгода (типа, посмотрели, разобрались и все такое).

    «Не шутите с женщинами - эти шутки глупы и неприличны». Козьма Прутков

  • В ответ на: Но насколько я знаю, переход к нему лучше оттягивать до последнего, что возможно достаточно длительно при жестком соблюдении диеты.
    это верно, когда речь идет о СД2 типа. если же у ребенка не вырабатывается свой инсулин, то диета никак не поможет, а питательные вещества (углеводы, глюкоза для питания мозга) организму нужны. без инсулина они не усвоятся.

    ТС, инсулин выдают всем, с ним последние лет 6-7 проблем в городе нет. тест-полоски должны выдавать, но дают мало (говорю о взрослых людях, возможно, детям более регулярно дают полоски).
    главное - не паникуйте, а читайте, читайте, читайте. сейчас очень хорошие инсулины, удобные шприц-ручки, тонюсенькие иголочки, уйма средств для самоконтроля. так что действительно, не на инвалидности сейчас нужно сосредоточиться.

  • Ну и конечно, как я забыла, люди на форуме всегда знают, о том я думаю или нет. Сдержать свою резкость все-таки можно. Ответы на остальные вопросы я нашла без помощи форума, а на этот нет, так сложно понять?

  • MissXX, elvalia, olga7297, спасибо за ответы.

  • Первый раз пытаюсь получить для ребенка инсулин по федеральной льготе (левемир), нет его и не будет до конца месяца. Купить-то я купила, но вопрос в том: у нас всегда так делается? Есть ли вообще смысл в этой льготе или проще покупать?

  • Поговрите с эндокринологом о переводе на инсулин, перебоев с поставками которого не бывает.
    Получаю хумалог и лантус - последние лет 5-6 всегда есть ( в конце года поэкономили, вместо 3 пенфилов лантуса дали 2).

  • Нам Лантус по возрасту не подходит, он с 6 лет...
    Через МЗ получили аж на другом конце города + я купила несколько ручек про запас. А всегда нужно получать только в той аптеке, куда "приписаны" или можно в любую аптеку, которая снабжает льготников?

  • Подскажите еще, пожалуйста, по тест-полоскам и иглам. Сначала хотели дать 8-мм иглы, но для маленьких детей они не подходят, и заменили на 6-мм. А вот тест-полоски дали совсем не те, для которых у нас есть глюкометры. Все-таки как их выдают - те, которые есть в наличии, или должны давать те, которые нужны нам?

  • да, получать нужно в "своей" аптеке, где вы есть в списках.
    бывает, что в моей аптеке нет инсулина, тогда аптекарь обзванивает другие точки и сообщает мне, куда можно подъехать и получить инсулин. но это только по вот такой предварительной договоренности между аптечными пунктами возможно.

  • тест-полоски по идее должны давать те, что нужны вам. но я вообще лишь один раз тест-полоски получили - уж очень редко они бывают.
    с иглами у нас обычно в аптеке есть несколько видов игл и меня спрашивают, какие мне выдать. если выбора нет - беру что дают. в рецептах, насколько помню, размер игл не указывается, поэтому вряд ли должны выдавать что-то конкретное.

    сейчас посмотрела свои запасы, нашла 9 штук 5мм игл. живу в Калининском районе, могу отдать.
    в принципе могу несколько месяцев пополучать маленькие, а потом вам их кучкой передать.

  • мне сказали, что детям решили-таки полоски давать. с иглами вообще смешно - у нас где-то полторы упаковки уходят в месяц, а 10 выдаваемых штук хватит на пару дней, поэтому вообще не вижу смысла их получать:улыб:
    про размер игл предупреждали в диабет-центре - если выдали больше 6 мм, то для ребенка должны заменить на 6 мм и меньше.
    спасибо за подсказки:улыб:

  • вы на каждую инъекцию новую иглу берете?

  • да, они же стерильные и одноразовые.

  • Опять нет инсулина Лантус и нет иголок. В поликлинике ужас новая программа не работает.Очереди дикие . :зло:

  • А объяснения какие-нибудь есть этому? Что в поликлинике говорят?

    Главное — погладить КОТА.

  • Ноне в поликлиниках говорят, что Лантус в Новосибирск не поступал. Живите как хотите.

  • Права на льготы есть, а препарата нет. :зло:
    Дорого стоит, если за свои-то кровные покупать? Что конкретно предлагают, чтобы жить получалось?

    Главное — погладить КОТА.

  • Дорого ! около 8 тыс на месяц. Эти деньги перевели из бюджета и я еще за свои долна покупать? Куда делся инсулин который в декабре я не получила? Они сами говорят: Вот в декабре инсулинов было много. Надоело.Жить не хочется.

  • А в декабре почему Вы не получили инсулин? «Они сами говорят» — кто именно говорит?
    В минздрав наш звонили с жалобой или вопросами?

    Главное — погладить КОТА.

  • В тот день,на которыйя была записана,у меня давление было 225/114. Я не только не могла в поликлинику дойти.........
    Затем на все обращения один ответ в регистратуре: НЕТ ЗАПИСИ.! Ни куда не звонила. У меня нет столько здоровья с ними бодаться.

  • Вы просто позвоните на горячую линию. Когда левемир не могла получить, они его сразу же нашли на другом конце города. Я не ругалась, просто спросила, где можно, когда и как. А в аптеке/поликлинике сказали "Ждите звонка, у нас очередь, как только, так сразу".

  • Вчера получила инсулин. Позвонила медсестра и пригласила.
    Я ни куда не жаловалась и не звонила.Сидела и ждала. Спасибо человечку что выручил, поделившись инсулином.

  • Я рада за Вас. И спасибо, что хорошей новостью поделились.
    Это на месяц дали?

    Главное — погладить КОТА.

  • А тест полоски дали? И вообще, кому в 2014 их выписали бесплатно (в каком районе)?

  • Нам выписали, но это ребенку (Заельцовский). Вообще единственное отличие в процедуре пока вижу у нас только в том, что получать теперь в отдельном кабинете, а не в аптеку идти.

  • Забыл спросить, какие полоски? Интересует one touch select, ultra вроде есть в советском.

  • У нас Ultra, иногда дают Accu-Chek Performa, а вообще спрашивают какими глюкометрами пользуемся. У нас есть оба.

  • Тест полоски на Селект дали. Новый год начинаем отсчет по новой. Все равно за год больше 3 раз не получается.
    Ленинский

    Исправлено пользователем ordo (08.02.14 23:20)

  • В ответ на: Тест полоски на Селект дали. Новый год начинаем отсчет по новой. Все равно за год больше 3 раз не получается.
    Ленинский
    Скажите, а как вы получали тест-полоски именно на тот глюкометр каким пользуетесь? Просто у нас акку-чек у ребенка, в карточке это отмечено, а выписывают Саттелит, тоже Ленинский район?

  • Я не знаю где и что записано у меня селект и выписывают селект. Зачем ваи другие требуйте что вам нужно,только без истерик. Тем более ребенку.

  • опять тот же вопрос Где инсулин Лантус и что делать?????? Покупать теперь у меня нет возможности .Звонить ,просить и унижаться в очередной раз???

  • Звонить в областные минздрав, минсоцзащиту — жаловаться и требовать. Прокуратура еще есть.

    Главное — погладить КОТА.

  • есть все есть и свеженький крупно очаговый инфаркт есть. мне только нервы трепать сейчас.

  • Что-то всё равно надо делать, если такие условия и обстоятельства выживания государство создало. Значит, у него как виновника и по закону ответственного за обеспечение — требовать.
    Инсулин сам не появится — придется выбивать. Этим может заняться кто-нибудь из Вашей семьи.
    Знаю, что трудно и надоел Вам этот бардак. Но, извините, не помирать же смиренно...

    Главное — погладить КОТА.

  • опять не лантуса !!!!! Это уже 5 месяц. От ответственных за лекарственное обеспечение услышала : вам 680 руб. выделяют ,а вы инсулин требуете. Затем предложили съездить в горбольницу и там попросить.

  • В ответ на: Вопрос адресован не ко мне,но позволю себе на него ответить.У Вас на руках должен быть документ,подтверждающий ,что Ваш муж болен СД.Далее идёте к участковому врачу или (если таковой имеется в Вашей поликлинике)эндокринологу ,которые должны подать все данные для регистрации в реестре диабетцентра.Т к Ваш муж наблюдается в диабетцентре,то наверняка его фамилия должна присутствовать и в регистре.Таким образом вы имеете возможность получать инсулин бесплатно,за счёт средств областного бюджета.Странно,что никто не дал Вам такую информацию :dnknow: Рецепты,льготные выписывает также уч терапевт или эндокринолог.В конце-концов потребуйте в поликлинике у ответственного за лек обеспечение перечень,присылаемый ежемесячно из диабетцентра,где можно посмотреть есть ли в списке Ваша фамилия
    А как попасть в диабетцентр?
    Направление у эндокринолога? терапевта? мне тоже не дали информации, я бы обратилась

    :heart:
    не по себе
    от этой тихой и чужой зимы
    с которой я на ты
    нам не стерпеть друг друга
    :heart:

  • Позвоните туда и спросите. По телефону же можно записаться:улыб:

  • Хорошо, спасибо, всё нашла)

    :heart:
    не по себе
    от этой тихой и чужой зимы
    с которой я на ты
    нам не стерпеть друг друга
    :heart:

  • Приветствую!
    Кто-нибудь за январь получил тест-полоски к ВанТач Ультра? Что-нибудь слышно о дальнейшем обеспечении?

  • Нам в детской пол-ке сказали, что стандарт (в рамках которого полоски дают) не носит обязательного характера (и к тому же там нет указания на то, что именно тест-полоски должны выдавать, а не бесплатное пользование поликлиничным анализатором)), поэтому можно обратиться к зав. пол-кой для проведения ВК, на котором комиссия примет решение о необходимости предоставления тест-полосок по жизненным показаниям. Я обратилась в прокуратуру, они нашли нарушение, пол-ка быстро провела ВК и приняла решение. Прокуратура подала в суд от имени моего ребенка, чтобы обязать пол-ку выписать рецепты на 600 тест-полосок на первое полугодие 2015 г. В среду пойду в суд как третье лицо.
    В январе выдали, но все же 50 полосок)))

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: