Погода: 21 °C
17.0914...16ясная погода, без осадков
18.0915...17пасмурно, дождь
  • А почему актуальной является только криптовалюта?
    Это всего лишь частный случай - криптокарьеры.

    Валюта основывается на гарантиях государства. Когда-то одних их тоже было недостаточно, и деньги делались из драгоценных металлов. А потом система стала сложной, которая требовала стабильности, в том числе и разнообразных гарантий.
    Можно сказать - гарантий стабильности социального положения, особенно в структуре власти, с чем напрямую связаны и деньги. Вот в результате стало возможным и гарантировать стабильность финансовой системы практически не прибегая к выпуску денег из драгметаллов.

    Но из этого и следует, что в этом деле первична - карьера. То есть - занятие места в системе, особенно в подсистеме под названием власть.

    Но до последнего времени гарантии для денег могла дать только карьера в государстве.

    Даже гарантии в бизнесе были гораздо более нестабильными. Акции так и не стали конкурентоспособнее денег.

    И вот - о "чудо"! - появились криптовалюты.
    То есть средства для обмена (обмана?) создающие конкуренцию деньгам. Это криптовалюты.

    Возникает мысль - следствием какой криптокарьеры они являются?

    И получается, что - карьеры в некоторой игре.
    Сложной и технологичной игре.
    Но отражающей некоторые интересы участников. В том числе - иметь престиж в случае получения высокого статуса в игре.
    Часто довольно абстрактной и даже напоминающей шизофрению игре.
    Тем не менее - это факт.

    Некоторые предпосылки были - коллекционирование, в том числе марок и спичечных этикеток и всего такого прочего.
    Но - нехватало сложности, скорости оборота, возможностей для манёвров.

    И главное - объединения людей с различными интересами вокруг системного интереса - игры.
    Это один из главных элементов сложности - объединение широких интересов вокруг главного. ПРи указанных условиях.

    Криптокарьера ещё проявит себя, когда начнутся встречи на высших уровнях глав государств и верховных игроков.

    Вспоминается "Игра в бисер" Германа Гессе.

  • "крипто" - пер. с греч. тайный, скрытый...
    что вы подразумеваете в этом смысле под "криптокарьерой"?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Криптокарьера - повышение уровня влияния для личности в органзизации не являющейся регулируемой официальным законом. При этом влияние организации может быть очень сильным на официальные структуры.

    такая карьера существует и сейчас - масоны, мафии...
    Однако они предпочитают не афишировать своё существование и влияние. А деньгами пользуются официальными.

    А игры будут публичными структурами с выпуском своих криптовалют.
    При этом поддержание порядка будет менее зависимо от организованного насилия, чем это характерно для традиционных официальных структур.

  • ясно. карьера в тайном обществе или скрытой организации...:улыб:
    но мировой хаос как раз и связан с борьбой этих тайных структур между собой...
    так зачем нам поощрять их развитие?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Не только в тайном обществе.
    Хотя тут уже заключено противоречие - какое "тайное", если входят тысячи и более человек?

    Криптокарьера это карьера в структурах не использующих напрямую государственных механизмов.

    Формально после отделения церкви от государства, карьера в церковной иерархии согласно определению тоже можно считать криптокарьерой.
    Но не католичество, которое само стало государством.

    Вот сейчас механизмы криптокарьеры получили новый стратегический стимул - компьютерные сети и игровые структуры. Вплоть до выпуска собственных криптовалют, конкурирующих в качестве платёжного средства с реальными деньгами.

    Технически могущество обусловлено взможностями координации действий компетентных людей в стратегическом и оперативном аспектах, помножить уровни энергии, котороый они контролируют.

    Это сравнимо в некоторм смысле с промышленной революцией в Новое Время, когда образованная буржуазия сравнилась по мощи и организованности с феодалами и превзошла их.

    А сейчас - гиперинформационная революция.

  • Музыкой навеяло...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Криптовалюта так называется потому, что она криптографически защищена от подделки. Всякие криптокарьеры здесь совершенно нипричём. "Государственные гарантии" или "обеспеченность" чем-то там ценным, уже всем ясно, что не золотом - это для лошков. Государству сколько надо будет, столько оно и напечатает. Что периодически и происходит. Ценность криптовалюты как раз в том, что нет регулятора, который может её обвалить путём эмиссии.

  • Государство обеспечивает своим авторитетом обмен денег на материальные ценности и услуги.
    Физически деньги это цветная бумажка с водяными знаками. Или вообще - числа на счету.
    Всё дело - в авторитете того, кто выпускает деньги.
    А авторитет обеспечивается в частности силой и стабилизируется карьерой.

    Разумеется, есть и специфика, связанная с интересами правящих классов и кланов. Например - намеренная инфляция.

    У криптовалют своя специфика, и тоже есть негативный потенциал.

    Но в основе - тоже (крипто)карьера. То есть - желание оставаться на завоёванных общественных позициях.
    Можно некто прекратить игру, но тогда и сами они станут - ничто. В лучшем случае. А в худшем ещё надо будет отвечать перед теми, кто вложился во всё это дело.
    И как потомок янычаров (по словам Остапа Бендера) не имеет жалости ни к женщинам, ни к детям, ни к криптокарьеристам.

  • Почитал немного про криптовалюты.
    1. Если я правильно понял, там «все ходы записаны» (ц. Ильф и Петров)
    Лично мне верится(лось) с трудом, но все источники повторяют это в один голос.
    2. Если я правильно понял, чтобы провести платёж в крипте, какой-то майнер должен взять на себя работу по решению математической задачи подтверждения, что эта «монета» принадлежит сейчас этому владельцу.

    Таким образом там «скрыты лица» владельцев монет, зато у каждой монеты есть своё неповторимое «лицо» – ВСЕ её прошлые транзакции.

    Множество ассоциаций сформировались в голове (и продолжают формироваться).

    Одна из первых:
    читал в юности в одной художественной книжке, автор которой пишет про свою родину – маленькую, но очень древнюю горную страну. Там есть рассуждения о том, что если бы могилы умерших людей сохранялись бы вечно, то в его стране уже не было бы клочка свободной земли.

    Одна из последних моих ассоциаций:
    в детстве прочитал в журнале «Крокодил» шутку, которая запомнилась на вся жизнь:
    /----------------------------
    Учёные посчитали, что в целях экономии материала надо делать не накомарники, надевающиеся на людей, а много-много маленьких накомарников на каждого комара.
    --------------------------------------------/

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Это игра.

    И отличный эксперимент.
    Показывающий уровень доверия, который необходим, чтобы люди вкладывали денежки в некоторую финансовую систему.

    Правда всё говорит - о качестве денег. В том числе выпускаемых традиционно государствами.

    Денег выпущено больше, чем материальных ресурсов в разы, может на порядок.
    Поэтому основной оборот - спекулятивный.

    Почему бы при таких условиях гарантии, которые даёт азартная игра не были сравнимы с государственными?
    Если государства главные спекулянты.

  • В ответ на: Если государства главные спекулянты.
    ну не все:улыб:
    у некоторых нет возможности спекулировать..., а вот штаты развернулись вовсю!

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Это неизбежно было.
    После того, как бумажный доллар объявили ценностью самой по себе.
    А сейчас и печатать не надо. Всё в электронном виде.

    Ну так нашлась и другая электроника - более азартная.

    АЗАРТ становится одним из главных ресурсов. Впрочем, он всегда им был, но только не в такой степени.
    Тут важен фактор времени. Состояние азарта необходимо поддерживать постоянно. Поэтому он раньше процветал в казино и подобных ситуациях.

    А сейчас финансовая система превратилась в глобальное казино.

  • Утверждаюсь в мысли, что криптовалюты – это игра, которая не сможет продолжаться вечно, без перезагрузок.

    Вообще-то ощущение такое, что либо я дурак, либо большинство людей, которые публично рассуждают о будущем биткойна – все дураки.

    Все упёрлись в то, что нет единого эмиссионного центра и нет возможности напечатать больше, чем заложено в правилах игры. И как-то совсем не задумываются, ЧТО БУДЕТ ПРОИСХОДИТЬ, когда (если) криптовалюта станет повсеместно использоваться для платежей. Какие для поддержания этой системы потребуются технические ресурсы, и как быстро эти потребности будут расти.
    Или я правда дурак и почти ничего не понимаю?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: ...
    При этом поддержание порядка будет менее зависимо от организованного насилия, чем это характерно для традиционных официальных структур.
    А какие в этом плюсы и минусы?

    Просматривается прямая параллель со спортом, с Олимпийскими Играми.
    «О спорт, ты – мир!» – в переводе на человеческий язык: пусть сотни людей сражаются на аренах, иногда даже рискуя здоровьем, если это позволит канализировать энергию, которая иначе выплеснулась бы в войнах, где сотни тысяч будут убиты и искалечены, то это – однозначно хорошо.
    А криптокарьера получается чем-то вроде интеллектуального спорта, призом в котором будет (крипто)власть. Можно помечтать, как будет всё хорошо: граждане перестают совершать преступления, потому что просто некогда: играть надо в свою игру, достигать новых уровней. Уровней – очень много, разных игр и течений – ещё больше, на любого найдётся что-то, что его увлечёт.
    Но наверное на самом деле будет не всё так гладко, как хотелось бы.

    А с другой стороны, можно представить себе и такое направление развития, когда устройства взаимодействия человека и игровой реальности будут всё глубже проникать в тело человека, то есть прямиком – к пресловутой «Матрице» с той поправкой, что лежать в ваннах никто не даст. Пусть лучше работают на конвейерах с электродами в головах и блаженными улыбками на губах.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Ну а сколько людей играет в казино Монако и Лас-Вегаса... И это в лучшем случае. А ещё больше в грязных заведениях с игровыми автоматами.

    Азартные игры одна из самых денежных сфер деятельности.

    И в этом смысле криптовалюты ничем не отличаются. А в некотором смысле даже более контролируемы - все ходы зафиксированы.



    Дело ещё и в том, что традиционные деньги тоже теперь содержат значительную криптосоставляющую.
    И тоже имеют свою перезагрузку. Вот евро это результат перезагрузки национальных европейских валют.

    А как перезагружался рубль - все знают.

    Вообще наступают криптовремена.

  • В ответ на: - Позвольте, у меня все ходы записаны!
    - Контора пишет!
    Мне понравилась Ваша ассоциация! :live: :respect: :agree:

    Понятно, что до этой «перезагрузки» ещё очень далеко. Ещё не вечер, сеанс ещё даже не начался. Ход Е2-Е4 ещё не сделан. Ещё только билеты продаются. Первые билеты.

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (24.11.17 08:54)

  • А закончится всё перевёрнутой лодкой. И не все смогут доплыть до берега.:хммм:

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Недавно читал, что на рынке криптовалюты замечены валютные махинации (лень искать ссылку)...
    так штааа, надежность криптовалюты под большим вопросом.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Эффект же в том, что надёжность криптовалют и криптокарьер сравнялась с надёжностью с традиционными аналогами.

    А если превысит, то разложение этой традиционной системы не остановить.
    Ну как не удалось остановить промышленную революцию традиционным цехам феодальных городов.

    Аналогия подходит.

    Может быть даже банкиры начнут ломать кувалдами компьютерные сервера, как когда-то луддиты ломали машины, станки и швейные машинки.

  • Далеко или близко - предугадать невозможно.

    Такие вещи могут произойти в один момент.
    То есть за очень короткое время. Буквально за мгновенье.
    Даже быстрый крах биржи в Нью-Йорке, после чего началась Великая Депрессия, покажется долгим нудным процессом.

  • То, что происходит сейчас с криптовалютами, я интерпретирую так:
    Хакерские атаки с требованием выплатить выкуп в биткойнах – это был шитый белыми нитками пиар крипты.
    После него крипта пошла в рост. Естественно этот процесс идёт не совсем монотонно (однонаправленно).
    А то что умные люди, которые знают, как это всё работает, все как один говорят про «отсутствие единого эмиссионного центра» и все как один, молчат о том, что система, основанная на записывании всех ходов, обречена на перезагрузку, наводит на мысли о каком-то «заговоре в верхах». Я другого объяснения не нахожу.
    Либо совсем уж простое объяснение – я дремучий дурак и ничего не понимаю. Тоже вполне возможно.:улыб:

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Ну, Ваша версия достаточно аргументирована.
    Её следует принимать к сведению.

    И вообще - необходимо уметь принимать к сведению. Кто был прав покажет жизнь.
    При этом, если реальность пойдёт по пути указанным в версии, то заинтересованные лица будут уже готовы.

    А так. Ну разумеется, если что-то было полностью самодеятельным и угрожало публично влиятельным глобальным кланам, то оно долго бы не продержалось.

    Значит - кого-то сильного данный феномен интересует.

  • Новая ассоциация на тему крипты:

    НАШИ люди в булочную с биткойнами не ходят! :улыб:

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • А если вернуться от узкой темы криптовалют к теме криптокарьеры, в русской истории были самозванцы на престоле, в русской классике задолго до Остапа Бендера были Хлестаков и Чичиков.
    И во всех этих примерах цикл криптокарьеры заканчивался своей перезагрузкой. И время полного цикла было заметно меньше среднего времени человеческой жизни.

    А с другой стороны, случаи, когда криптокарьера продолжалась долго и успешно, (к примеру – самозванец, навешавший много лапши на уши народу, становился начинателем новой династии) наверняка тоже были. Хотя тут уже трудно будет разобраться, где была крипто-, а где просто удачная карьера.
    Интересно было бы поразбираться и просто почитать про такие случаи.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • С третьей стороны, нынешние криптокарьеристы гораздо меньше рискуют: Самозванцы рисковали своей головой и/или свободой. Остап Бендер и Чичиков свободой вроде бы не рисковали, но по голове могли получить при стечении определённых обстоятельств.

    С четвёртой стороны, и это сейчас – самое интересное, нас пытаются убедить, ненавязчиво, но со всех сторон, что с «цифровизацией» и «глобализацией» у криптокарьеристов появляются варианты играть в свою игру долго, счастливо и прибыльно, и даже «завещать внукам свой аккаунт» ...

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (27.11.17 16:56)

  • МЕМ: Система криптовалюты - это анархия в финансовой сфере.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Самозванство, особенно в России, это частный случай криптокарьеры.
    Кстати, обеих Лжедимитриев, к примеру, "настоящими" признавала публично... мать Дмитрия! Впрочем, понять причины можно...

    Есть и более далекоидущие примеры. Например- чьим сыном реально был Павел 1-й?
    Может так случиться, что династия Романовых биологически пресеклась.
    Да и в случае официального наследование не всё в порядке. Его отец был Романовым по матери, а титул передаётся по отцу. К тому же мать выдали замуж с условием, что её потомки никогда не будут претендовать на российский престол.

    Кстати, убийство террористами Александра 2-го некоторые тоже объясняют тем, что он хотел назначить наследником не Александра, а сына от второго брака, по которому потомки не могли наследовать престол.
    Но он ехал подписывать что-то вроде конституции, по которой такой трюк проходил. То есть - счёт шёл уже на часы и минуты....

    Да и воцарение Николая 1-го это тоже пример криптокарьеры. Наследовать должен был Константин, и ему даже принесли присягу, включая Николая.
    Ну, пришлось устраивать "восстание декабристов"....

    Но самый распространённый вариант криптокарьеры всё же - параллельный официозы. А иногда и перпендикулярный.

    То есть - создание влиятельных структур вне официальных карьерных путей...

  • В некотором смысле - да.
    Силой никого не принуждают.
    Выиграть пытаются сами.

  • Ну, рисковать своей головой приходится в любой системе отношений, это называется - обратная связь.

  • Про криптовалюты.

    Что меня удивляет во всей этой шумихе, это – когда умные люди с уверенно-умным видом говорят, что:
    «(в отличие от ничем не обеспеченного доллара) биткойн обеспечен стоимостью той энергии, которая была потрачена на его добычу»

    Ну-ну, тогда значит, если бы Мавроди догадался запустить пару вагонов билетов МММ в космос, (пару вагонов это – для начала) то после возвращения с орбиты они «были бы обеспечены» стоимостью сгоревшего ракетного топлива, и их тут же стали бы все покупать, скидывая утратившие доверие доллары, рубли и прочие фантики, чтобы в дальнейшем использовать в операциях купли-продажи и для накоплений настоящие обеспеченные деньги – билеты МММ.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Традиционные феномены - власть, государство, мораль - существуют тоже в виде некоторых ментальных программ, установок, представлений, условных и прочих рефлексов...

    Получается, что в гиперинформационном обществе такие программы, мотивации, намерения, которые конкурентоспособны по отношению к вышеперечисленным, могут генерировать вот такие частные организованные силы.

    То есть вот эти игровые интересы и гарантии сравнимы с государственными, причём касаются не последних интересов людей - денежных.

    Дальнейшие перспективы - криптопатриотизм, криптонациональность и даже криптосексексуальный пол, причём полов может быть не два, а - любое количество.

    Криптомир потрясёт воображение!
    :ха-ха!:

  • В ответ на: Дальнейшие перспективы - криптопатриотизм, криптонациональность и даже криптосексексуальный пол, причём полов может быть не два, а - любое количество.
    ладно вам издеваться над бюргерами.
    просто фрс запустило свой проект, который можно сравнить разве что с алькаидой, созданной сшастами...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Даже если какая-то структура действительно запустила этот проект, то он выйдет из под контроля запустившись.
    Вот именно как это произошло с Аль-Каедой.
    А тут для потери контроля ещё больше возможностей.

    Как ни странно, при таких запусках преимущество имеет некто менее внешне структурированный. Но более информированный.

  • В ответ на: Вот именно как это произошло с Аль-Каедой.
    а вы уверены, что алькаида вышла из под контроля? по моему, как раз этого и добивались амеры - сеять панику в мире, иначе функции мирового жандарма не столь востребованы.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Аль-Каеда явно вышла из под контроля одного какого-то центра управления.
    Это и подразумевается.

    Например , влияние могут оказывать несколько кланов из метрополии, которые её создали.
    В США много всяких кланов, соперничающих друг с другом. В связи с Трампом это впечатляюще вырвалось наружу в самом неистовом виде.

    Да и 11 сентября с захватами самолётов показало то же самое. Наивно плагать, что всё это устроили любители религиозные фанаты.

    А когда раскол на высшем уровне управления, тем больше шансов для инициативных подчинённых групп на более низших уровнях.

    Тем более Бен-Ладен был из продвинутой богатой саудовской семьи.

    Криптотехнологии явно пропорциональны хаотической составляющей на верхних уровнях управления. Например - вследствие раскола элит.

  • Когда центров управления больше одного - это управленческая шизофрения.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В некотором смысле (если провести сравнение) - криптокарьера это контролируемая шизофрения.
    Ну, так в шутку называли дзен-буддизм.

    Так что, необходимо это учитывать!...
    :улыб:

    Ну а как ещё использовать влиятельные, но взаимопротиворечивые реальности....

  • Про "крипто" и все такое. Чутка оффтопика.
    Сейчас читаю книгу про средние века и все такое. В том числе и про "зверства" инквизиции в Испании, изгнание оттуда сефардов и прочие неисчислимые мерзости.
    Так вот. У тех, кого sancto officium брал за жабры и отправлял на костер, в приговорах, в основном было "криптоиудаизм". То есть это были сефарды, принявшие крещение, чтобы не подпасть под королевский указ об изгнании, но продолжившие отправлять свои, иудейские религиозные обряды и проповедовать свою религию.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Их называли марраны.

    Вот юмористическая версия по Вашей теме.
    Сцена "Инквизиция" из известного комедийного фильма "Всемирная история".
    С довольно циничным американским юмором.
    Там в стиле бродвейского юмора пытают иудеев ("лучше потерять ермолку, чем голову").
    Но фильм не отнесли к антисемитским - он прошёл с успехом в США и мире. К тому же режиссёр и исполнитель роли Великого Инквизитора Трквемады - Мэл Брукс сам еврей.



    Но это немножко не то по сути.
    Иудеи не претендовали на системную альтернативу и стремились как раз к официальности.

    Криптосистемой не были даже всякие ведьмы, богумилы, альбигойцы.

    А вот настоящей криптосистемой был аристотелизм в виде средневековой схоластики. Там Аристотель имел фактически божественный статус. И это стало одной из опор Возрождения.


    Кстати, диктатор Франко был иудеем. Ну, или криптоиудеемв данном случае.

  • В ответ на: Да и 11 сентября с захватами самолётов показало то же самое. Наивно плагать, что всё это устроили любители религиозные фанаты.
    Давно известно, что устроили это спецслужбы сша.
    В ответ на: Криптотехнологии явно пропорциональны хаотической составляющей на верхних уровнях управления.
    вы прям, как наши заклятые друзья сшасты, выберут какое-нибудь новое слово для уже давно известной технологии и выдают ее за самое модное и совершенное в менеджменте...:улыб:
    и главное наши тупые менеджеры тут же подхватывают - "О, какие они умные, какие молодцы!"...

    Это я к тому, что тайное управление давно и полно описано, начиная с массонов и заканчивая скрытыми лидерами в коллективе организаций...
    Или вы все ж чего-то нового хотите вставить в это понятие, называя криптоуправлением?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Я - выдаю за своё???
    Я просто отвечаю на постинг. Если бы надо было бы использовать 2*2=4 для какого-нибудь ответа, я бы использовал, но бщюсь, что был бы обвинён, что пытаюсь приписать себе открытие арифметики.

  • Вы проигнорировали вопрос: что нового дает ваш термин?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну зачем выдумывают термины?
    Это инструмент и оружие.

    Инструмент как скальпель или зажим.
    Или оружие - кинжал, сабля, рапира....

    Или даже программа - используешь термин, думаешь в этом направлении так или иначе, неважно - за или против.

    Из-за терминов и имён происходили масштабные события.
    Например - Раскол в православной церкви на никониан и староверов, в частности как правильно писать - Иисус или Исус.
    В результате - староверов вытеснили в нишу, где должна находится криптокарьера.

    Воообще-то в России всегда боролись власти с криптокарьерами, но безуспешно.
    То есть ничего подобного европейской схоластике не было.
    Но ниша от этого никуда не делась.
    А староверы создали самую натуральную криптокарьеру - к началу 20 века это была самая натуральная финансовая империя. Настроенная революционно против династии Романовых и крайне много сделавшая для революции.

    Другое дело, что в рамках православия невозможна никакая культура европейского типа - за всё время существования в области большой культуры староверы не создали ничего существенного.
    Но они нашли выход! Стали финансировать светскую культуру, модерн, "Серебряный век" и т.д.
    Криптокарьера - работала.

    Как и в Европе.

    Мне не совсем понятно, о каком термине Вы спрашиваете?

  • В ответ на: Мне не совсем понятно, о каком термине Вы спрашиваете?
    криптокарьера и криптоуправление?

    Например:
    криптоуправление = скрытое управление? и только? - тогда зачем множить сущности, как говорил Козьма Прутков...
    криптокарьера = скрытая карьера или карьера в скрытой структуре управления? Или это нечто большее?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Криптокарьера означает, что соответствующий кадр или феномен оказывает влияние на

    принятие решений в структурах на соответствующем уровне, в которых делается

    официальная карьера.

    Ну, как биткоин оказывает влияние на традиционные валюты.

    Почему это бывает, зависит от многих причин.
    При этом обязательно находясь вне официальной системы.
    И не обязательно это должно быть тайным.
    Вот криптовалюты достаточно определённая система. А по степени таинственности она даже меньше, чем официальная валюта.

  • вооот...
    т.е. вы ввели термин крипто не в его исконном смысле "тайный", в смысле "неофициальный"... ну дык тогда сразу предупреждать надо об этом:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • т.е. вы ведете речь о неофициальной структуре управления, например?
    но опять же тогда что здесь нового? управление всегда состояло из официальной части и неофициальной, соотношения только различны в разных схемах управления. Это как в любой фирме есть прописанная корпоративная культура и неоформленная никакими документами, но действующая иногда даже более явно на сотрудников, чем официоз...
    извини, что прикапываюсь, просто хочу понять смысл обсуждаемого предмета...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну а все общества, которые называют себя "тайными" (масоны, иллюминаты, розенкрейцеры, карбонарии и им подобные) они разве тайные в прямом смысле?

    Разумеется - нет. Как говорится - тайна, которую знают двое, уже не тайна. А там целые организации.

    Естественно, всё дело в этой самой неофициальности. А "тайное" - для стиля.

    И вообще, создавать всерьёз тайную организацию это вообще глупость.
    Естественно, она сразу попадёт в сферу деятельности спецслужб и приравненных к ним частных структур. И всё будет напичкано шпионами.
    Да большинство всяких тайных организаций и создаётся спецслужбами, как Аль-Каеда к примеру.

    Режим конфиденциальности создаётся другими методами.
    И всегда надо учитывать - время жизни информации в этой самой тайности.

  • ну тайна действительно не в факте существования какой-либо тайной организации, а тайности целей, идей, спецопераций и т.п. В таких организациях всегда есть "вывеска", ну типа теория и практика для жизни гоев и скрытая теория и практика для избранных (не гоев)...:улыб:
    И тем не менее "не официальный" не равно "тайный", ибо как мы знаем многие неофициальные организации, типа тех же массонов, стремятся внедрить своих последователей во все высшие управленческие структуры и тем самым частично сливаются с официальной структурой управления, только за ниточки дергают те, кто в тени...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Естественно, она сразу попадёт в сферу деятельности спецслужб и приравненных к ним частных структур.
    Если руководство большинства из них не состоит в таких организациях, то да, согласен.

  • Непаханое поле для правоохранительных органов. Ведь сколько появилось в сети мошенников, обирающих граждан: ТО биткоины, то программы, которые просто при нажатии кнопки приносят доход доверчивому товарищу, который отдал им свои деньги. Почему г-да выискивающие тех, кто не то сказал или не то показал по Скайпу, так толерантно относятся к мошенникам, обманывающих доверчивых граждан. Они ведь виртуальные карманники, не более того, но их никто не трогает из ПРАВОохранительных. Почему?

  • В общем всё вращается вокруг таких факторов - информация, финансы, кадры.

    В самом простом изложении - везде должны быть свои люди.

    При этом - да, они могут работать на внешние структуры, маскируясь под лояльных сотрудников.

    Принцип внедрения тоже на уровне - детям мороженое, бабе цветы.

  • В ответ на: Если руководство большинства из них не состоит в таких организациях, то да, согласен.
    Разумеется.
    Ещё полковник Зубатов создавал в империи революционные организации рабочих.
    А боевую организацию эсэров-террористов возглавлял агент охранки.

    Крутые организации обычно создаются для других целей, чем декларируемые.

  • В ответ на: Они ведь виртуальные карманники, не более того, но их никто не трогает из ПРАВОохранительных. Почему?
    Риторический вопрос, как можно понять...

    Особенно на фоне посадки за перепосты и "разжигание"...

  • А в это самое время...

    Президент Белоруссии Александр Лукашенко подписал декрет «О развитии цифровой экономики». Документом на территории страны легализованы майнинг и оборот криптовалют.

    По словам Лукашенко, у Белоруссии есть все необходимые ресурсы, чтобы стать региональным центром компетенций в использовании технологии блокчейн.

    «Главная цель документа — создать такие условия, чтобы мировые IT-компании приходили в Белоруссию, открывали здесь свои представительства, центры разработок и создавали востребованный в мире продукт», — приводит ТАСС слова главы Белоруссии.

    https://iz.ru/686672/2017-12-22/lukashenko-legalizoval-maining-i-ispolzovanie-kriptovaliut-v-belorussii

  • все больше и больше склоняюсь к тому, что эту авантюру с криптовалютой замутили ФРС в совокупе с ЦРУ...:улыб:
    уж больно инструмент похож на планирование финансового мирового коллапса.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Многое, воспринимаемое как инициатива неких зловещих объединений, таковыми не являются.

    Многое берёт начало - самостоятельно.

    Организованные группы обычно берут под контроль развивающуюся перспективную тенденцию. Поэтому кажется - что они всё придумали.

    Технически не так сложно - взять под контроль то, что ещё находится в стадии роста для мощной организации. У растущих не хватает опыта, денег, помещений, кадров. Вот тут из кустов и появляются "добрые дяди" с услугами...

  • на каком этапе "добрые дяди" перехватывают инициативу не так и уж важно, важно что процесс взят под контроль... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Аналитики банка Morgan Stanley провели исследование и выяснили, насколько оправдана текущая цена биткоина в 14 тысяч долларов, сообщает Business Insider
    РИА Новости https://ria.ru/economy/20171225/1511676367.html
    Представляет интерес, что это исходит от семьи Морганов:
    "Эксперты отметили, что криптовалюта сильно отличается от золота или официальной валюты, поскольку никак не связана с процентной ставкой. Она больше напоминает платежную сеть, где не взимается комиссия за транзакции. Подчеркивается, что ее цена с трудом поддается вычислению с помощью классических средств экономического анализа. Более того, сам биткоин может стоить ноль долларов, а его реальный "вес" определяется исключительно степенью востребованности расчетной системы"

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Криптокарьера - деятельность динамическая.
    В отличии от карьеры классической, в которой достигнутый уровень обычно - навсегда. Присваиваются титулы, звания, степени, градусы и прочее...

    А в криптодеятельности приходится постоянно быть деятельным. Растёт только квалификация, авторитет.

    Да, любой крипторезультат может быть поглощён официозом. Есть некоторое характерное время свободного существования крипофеномена.

    Ну так - надо переходить к другим формам деятельности. У официоза есть один недостаток - он довольно долго реагирует на качественно новое.
    Правда были случаи запрещения всего нового вообще - СССР, системы Юга Азии.
    Бюрократия тоже тормоз.

    Бывает ли криптобюрократия? Если появляется, то это уже начало конца конкретной криптодеятельности. Криптобюрократия такая смерь , как и бюрократия...

  • В ответ на: Криптокарьера - деятельность динамическая.
    вы хотели сказать, что всякая неформальная, не устоявшаяся деятельность - криптодеятельность?
    чисто теоретически, в рамках вашего определения, вполне возможно...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • международное "МММ", в общем

  • боюсь как бы от этой "пирамиды" не пострадало еще больше людей и стран, чем от ммм...
    правда пока только ощущения, что задумали чего-то черное - направление удара пока не просматривается...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Нет, не утверждаю.

    Скорее так - карьера это стремление к равновесию, стабильности. В термодинамическом смысле. Максимум - стабильный рост.

    А криптокарьера, криптодеятельность- принципиально неравновесная среда.

    Разные стратегии соответственно.

    Хотя всё диалектически связано.

    :улыб:

  • МММ это не криптоструктура, а обыкновенная пирамида.
    Никакой карьеры там не искали, главное было - хапнуть бабло. И всё было предельно ясно с самого начало. Всё шло к рановесному нулю.

  • и чем принципиально отличается ваше "принципиально неравновесная среда" от моей перефразировки вашего утверждения - "всякая неформальная, не устоявшаяся деятельность", которая и есть неравновесная динамическая среда?:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Пирамида очень равновесная среда.
    Там точный расчёт - как стимулировать приток денег за счёт поступлений, оставляя основную часть себе.
    Там всё на уровне рефлексов - стимул-реакция. Никакой игры. Только жадность.

    А криптдеятельность может быть азартной, но игрой.
    Есть целые государства, системообразующим фактором у которых является азартная игра.

    Вот и криптовалюты относятся в принципе к азартным играм, а не к пирамидам.

    А азарт очень неравновесная среда. И часто бывает не связан с жадностью.

    Вот в 19 веке азартные игры у "высшего" класса были своеобразным фрондированием перед официальной религией. То есть - вызовом системе.

    Азарт может быть - мироощущением.

  • В ответ на: Есть целые государства, системообразующим фактором у которых является азартная игра.
    Очень интересно!
    Если развернёте эту мысль, описав, более-менее детально, конкретный пример, думаю, будет ещё интереснее.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • И ещё вопрос о терминах.

    Как Вы делите игры на азартные и неазартные?

    Возможны разные варианты, вот первые два, которые приходят на ум мне:
    ?* Покер – азартная (потому что есть элемент случайности), а шахматы – не (всё зависит от действий игроков)?
    ?* Шахматы в шахматном клубе – неазартная, а в фильме «Джентельмены удачи» («лошадью ходи, век воли не видать!») шахматы – азартная игра, (потому что на деньги)?

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (28.12.17 00:22)

  • Или, можно дать такое определение азарту:
    Азарт – иррациональная уверенность, что «в этот раз мне должно повезти» или «теперь-то я всё понял, на все возможные грабли уже наступил, стрелянный воробей, и начну у всех выигрывать».

    ?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Монако - эта страна уже столетиями существует за счёт рулетки.
    Или вот - Невада, штат, то есть в переводе - государство. У них же там кроме Лас-Вегаса только пустыня, где взрывали атомные заряды для испытания.

    И вообще - самые прибыльные сферы деятельности в системе официального мира это наркотики (включая табак и алкоголь), проституция и азартные игры.

  • Да, это существенные ипостаси азарта.

    Причём это входит в противоречие с религиозным мировоззрением, где всё предопределил бог. А азартный игрок получается в это не верит. Что и было элементом великосветской фронды в 17-19 веках.

    Пушкин так и писал - "Случай - бог изобретатель".

    У Достоевского есть роман "Игрок" - там всё очень интересно описано. Достоевский сам был - азартный игрок в широком смысле.

    Действительно, игры есть азартные и логические, в зависимости от того, чему принадлежит инициатива.

    Элементы азарта есть везде.
    Но контролировать логикой его можно.
    Вот таким холодным и расчётливым игроком был поэт Некрасов.

    Есть целая наука контроля азарта - теория вероятностей.

  • лень лезть в законы, но, вроде как, азартными считаются игры, где стартовые условия случайны и не зависят от игрока

  • ага.
    азартные игры - это игры по определенным правилам, результат которых зависит в большей степени от случайности, чем от умения игрока, и определяется денежным или другим имущественным эквивалентом...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Биржевые индексы падают по-нарастающей.
    Началось в США.
    Но захватило лавинообразно азиатские и европейские биржи.

    Пузырь лопается.
    Ну, возможно пока только прорвало оболочку у дирижабля, если пользоваться ассоциативными сравнениями.
    Но надували его немилосердно.

    Может попытаются наложить заплату (за плату). Для этих случаев немцами когда-то и был изобретён клей "Момент". Но может статься, что финансовый клей давно вынюхали мировые элиты!

    Но - оболочку реально прорвало.

    Почему?
    Реально - криптодеятельность, политическая и финансовая. При этом криптовалюты это только невинная часть забав.

    Наверное всё валить будут на Трампа, типа - всё испортил по заданию Кремля. Хотя всё вынюхали ещё при Обаме - этот парень смылся вовремя!

  • ну это логично 1998 >2008> 2018

    Ушел на Фейсбук

  • Игра. Как поётся в арии из оперы Чайковского "Пиковая дама" - сегодня ты, а завтра я.
    Правда у тех, кто контролирует игру свои слова в арии - сегодня я и завтра я тоже!

    Забавно - Хиллари в роли Пиковой Дамы. А что - подходит! Типа - я пришла к тебе против своей воли! Тройка, семёрка, туз. То есть - наждак, S&P, и Доу-Джонс.
    Герман в оригинале - обдёрнулся. Обдёрнется ли Трамп - скоро узнаем.

    Во всяком случае - становится понятно - зачем поставили Козыря (как переводится Трамп на русский с английского). За тем же, зачем в 1998 в России ставили Кириенко! Устроить коррекцию (мягко выражаясь).
    То есть Трамп это Мегакоррекция и он Мегакириенко.

    Тем не менее - глобальная криптодеятельность ещё недостаточно структурирована и предсказуема.

    Но тем интересней!

  • Наверное всё валить будут на Трампа, типа - всё испортил по заданию Кремля. Хотя всё вынюхали ещё при Обаме - этот парень смылся вовремя!

    Не растраивайтесь, пиндосы выкрутятся. Напечатают ещё фантиков, скажут это резервная валюта, подымут долг, Козыря к стенки припрут и оставшиеся 2 года сделают марионеткой.

  • Есть вариант, что зелёные фантики могут перестать принимать.

    Или они застабилизируются вблизи абсолютного нуля.

    Наверное можно ввести новую американскую валюту. Как в Германии во время войны были рейхсмарки и оккупационные.
    Введут рейхсдоллары, а оокупационный статус будет у исторических.

    Одно плохо для них - их элита стремительно деградирует. Англо-саксонский системообразующий криптофактор стал меньше критического.

  • Есть вариант, что зелёные фантики могут перестать принимать.

    Вы прям оптиместическую трагедию сформулировали. США больны своей исключительностью, своей демократией, это фонатики американского образа жизни. Поверьте, никогда самая мугущественная страна мира не допустит доллар сделать фантиком. Уничтожет любого, развяжет ядерную войну, но никогда не допустит этого.
    Экономика америки сейчас на подъёме и она растёт, безработица сокращается.

  • История знает множество впечатляющих примеров развалом могущественных систем.
    На одной территории разваливались Российская Империя и СССР.
    И все - допустили.

    При деградации и расколах истеблишмента возможен развал чего угодно.

    А свидетелем перспективы раскола как раз служит факт превышения эффективности криптометодов над официальными.

  • В ответ на: Биржевые индексы падают по-нарастающей.
    Началось в США.
    Но захватило лавинообразно азиатские и европейские биржи.
    Пузырь лопается.
    Да, эмиссия доллара уже перестает работать... Нужны иные инструменты.
    Вы думаете, зазря из России врага столько лет делали?
    Вот на нас и свалят все их проблемы.

    Надо бы нанести ответный финансовый удар.
    Но пока что только Венесуэла торгует с китаем за юани.
    А мы по прежнему храним свои запасы в фантиках и покупаем госбумаги США... :umnik:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Да, эмиссия доллара уже перестает работать...

    Который уже год пишут, что вот вот загнется доллар. А он какстоял, так и стоит.

  • таки для краха, от него должны отказаться как минимум полмира...
    а поскольку все держат свои сбережения (гос-ва и люди) в баксах, то никому не выгодно устраивать этот крах... это его и спасает.
    эмиссия доллара не работает и это понимают сами амеры, посему у них есть план по уменьшению денежной долларовой массы плюс печать новых особых долларов для внутреннего потребления...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Более того - российская финансовая система стала прогибаться под доллар, выполняя роль демпфера.
    Достаточно хотя бы обратить внимание на изменение курса рублика.

    Кстати - Набиуллиной, Кудрина и Грефа нет в американских списках.

    Перспектива реальной оппозиции только в криптополитике.

  • для краха, от него должны отказаться как минимум полмира...
    а поскольку все держат свои сбережения в баксах, то никому не выгодно устраивать этот крах... это его и спасает.

    Ни это его (доллар) спасает. Спасает валюту америки её мощь, как экономическая, так и военная. США это мировой гигимон. Жандарм, если хотите.

  • Кстати - Набиуллиной, Кудрина и Грефа нет в американских списках.

    Эти лица являются огентами влияния запада на нашу макроэкономику.
    Набиуллина это дама которая способствует выводу капитала из России.
    Кудрин это тот, кто начал вкладывать деньги в аблигации пиндосии.
    Греф, про него не хочу писать, п.5 не позволяет.

  • То есть получается, что вся финансовая система РФ не является суверенной.
    Что выводит её в криптообласть.
    То есть - рубль в большей степени криптовалюта, чем её официальный статус.

  • В ответ на: Кстати - Набиуллиной, Кудрина и Грефа нет в американских списках.
    да это многие заметили и сделали совершенно правильный вывод - они полностью устраивают своих заокеанских хозяев!

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Спасает валюту америки её мощь, как экономическая, так и военная. США это мировой гигимон. Жандарм, если хотите.
    никто не спорит с мощью, но и она жиждится исключительно на печатном станке, что и позволяет ее наращивать...
    и эта мощь ну никак не мешает другим странам одновременно отказаться от бакса... ну если бы они сами себя не привязали к нему золотой цепью

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • никто... не мешает другим странам одновременно отказаться от бакса... ну если бы они сами себя не привязали к нему золотой цепью

    У Вас противоречие, никто не мешает, но Россия то привязана. Значит нам бакс мешает.

  • Неверно. Нам мешает власть, которая и привязала нас к баксу.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Пока это всё не урегулированно нормально, Биткоины это "Игрушка дьявола" лучше не искушать судьбу...

  • Это не может быть урегулировано.
    Ведь все принципы игры - всем известны.

    Все проблемы - внутри психики игроков. Азарт никак не отрегулируешь.

    Максимум, что можно сделать - локализовать азарт пространственно - Лас-Вегас, Монте Карло...

    Азарт - одна из сторон криптомира.

  • В ответ на: Нам мешает власть, которая и привязала нас к баксу.
    К доллару нас привязали " младореформаторы", счетай агенты пиндосов. А нынешняя власть с удовольствием бы спрыгнула с крючка сашистов. Только это сделать почти невозможно.

  • очень даже возможно, но не делается...
    например, в чем хранит наша элита свои бабки? Ну не в рублях же...
    И что она будет множить на ноль свое "честно награбленное"? :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Пока это всё не урегулированно нормально, Биткоины это "Игрушка дьявола" лучше не искушать судьбу...
    Немного про биткойн:

    http://fxterra.ru/mozhet-komu-interesno-pro-bitkoin/#comment-1305

    http://hyipstat.top/blog.php?id_n=2394

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Мотивация принять участие в этом процессе чисто азартная игровая.
    Специфичен только технический фон.

    Выигрывает тот, кто занимает мета-позицию над этими конкретными азартами.

    То есть - по меньшей мере знает - что и как делается.

  • Очень сильно сомневаюсь, чтобы люди, которые знают, как на самом деле работает Интернет, заходили на ФорумНГС.

    Не удивлюсь даже, если вдруг окажется, что среди этих людей нет ни одного, понимающего по-русски.:улыб:

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (12.02.18 21:58)

  • Хм... Ну был у меня, очень недолго правда, доступ к одному из корневых DNS. Это считается?:миг:
    И да. Я знаю, как он работает.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Всё зависит от целей.
    Заходящие на ФорумНГС в достаточной степени знают, как работает интернет в части касающейся.

    Ну, общение на форуме бывает азартным, но в общем - весьма невинным занятием.
    Вряд ли кто-то приходит с целью обогащения!
    :улыб:

    Хотя, при желании, форум мог бы стать интересной стартовой площадкой.

  • В ответ на: Хм... Ну был у меня, очень недолго правда, доступ к одному из корневых DNS. Это считается?:миг:
    И да. Я знаю, как он работает.
    Какие программы работают на этих серверах, Вы знаете?
    Заложены ли в эти программы «спящие» специальные функции, Вы знаете?

    Кто администрирует работу этих серверов, Вы знаете?
    Какие воинские звания у этих людей, в каких службах они служат, и кому непосредственно подчиняются, Вы знаете?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Мораль - надо писать свои программы!
    :ха-ха!:

  • а толку, пока работаем на ихних компьютерах?
    любую программу шпион можно засунуть в непримерную микросхемку либо загнать в сам процессор... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Такова политическая реальность.
    И, кстати, возможность для криптодеятельности.

    Между прочим, это не отличается и от других технологий, причём - самых старых.
    Ну вот в любую организацию может придти кадр с отличными способностями , прекрасными качествами общения, эрудицией, компетенцией и т.д... А в реальности - агент или сексот.

    Ну так надо учитывать эти возможности.
    И даже использовать их.
    Например если разоблачить , что есть вредоносная программа на каком-то носителе и её тип, то можно, к примеру, умело гнать дезинформацию и нанести вред конкурентам и врагам.

    Есть выражение - если враг не сдаётся, его уничтожают. Это Максим Горький так выразился, кстати - о бывших соратниках с вредоносными идеями-программами в процессоре-мозге.
    Но более высокий уровень - если враг не сдаётся, его используют!
    :улыб:

  • Новая форма ммм. Если есть много денег, разумно их часть крутануть там, приумножишь при разумном подходе точно. Если мало денег, сильно рискуешь. Когда это грохнется никто не знает, а грохнется точно тк это ничем не подкреплено, просто ряд предприимчивых людей придумали новый вид ммм.

  • Поздно, сейчас уже спад идёт, вот уже который месяц, так что лучше подумать дважды прежде чем брать кредиты на очердные фермы:улыб:

  • МММ занималась операциями с традиционными деньгами. Просила их нести к ним обещая неслыханные богатства.



    А криптовалюты не требуют ничего нести. Так сказать - добывайте при помощи майнинга!

  • А майнинг требует денег. Предыдущему пользователю: я и не говорил что не поздно. Но чуть раньше можно было здорово подняться. А сейчас да, скорее все это рухнет скоро уже. Но кто-то миллиарды сделал на этом.

  • Насчёт - рухнет - есть разные мнения.
    Сейчас уже намайнено целая гора биткоинов.
    То есть - появились целые кланы, заинтересованные в поддержке это криптовалюты.
    Причём от этого зависит степень влиятельности и вообще - статус.

    Майнинг это только часть игры.

    Как и реальный майниг - добыча полезных ископаемых.

    Майнеры (шахтёры) в общем неплохо получают, но ещё больше имеют те, кто управляет угольным бизнесом.
    Чем тяжелее майнинг - тем больше ценность добытого.

  • Реальная валюта подкреплена экономиками стран. Они не позволят им рухнуть, даже если кто-то попытается обрушить. Да это и невозможно, по крайней мере, для доллара. А эта виртуалка ничем не подкреплена, чистый ммм.

  • Эта тема отлично воплощена художественно в монологе Корзухина (Парамоши) из пьесы Булгакова "Бег". В фильме монолог опущен, возможно из-за некоторой театральности.
    Но тема раскрыта полностью
    =================
    Корзухин. Ах, молодой человек! Прежде чем говорить о тысяче долларов, я вам
    скажу, что такое один доллар. (Начинает балладу о долларе и
    вдохновляется.
    ) Доллар! Великий всемогущий дух! Он всюду! Глядите туда!
    Вон там, далеко, на кровле, горит золотой луч, а рядом с ним высоко в
    воздухе согбенная черная кошка - химера! Он и там! Химера его стережет.
    (Указывает таинственно в пол.) Неясное ощущение, не шум и не звук, а
    как бы дыхание вспученной земли: там стрелою летят поезда, в них
    доллар! Теперь закройте глаза и вообразите - мрак, в нем волны ходят,
    как горы. Мгла и вода - океан! Он страшен, он сожрет! Но в океане, с
    сипением топок, взрывая миллионы тонн воды, идет чудовище! Идет,
    кряхтит, несет на себе огни! Оно роет воду, ему тяжко, но в адских
    топках, там, где голые кочегары, оно несет свое золотое дитя, свое
    божественное сердце - доллар! И вдруг тревожно в мире!

    Где-то далеко послышались звуки проходящей военной
    музыки.


    И вот они уже идут! Идут! Их тысячи, потом миллионы! Их головы запаяны
    в стальные шлемы. Они идут! Потом они бегут! Потом они бросаются с воем
    грудью на колючую проволоку! Почему они кинулись? Потому что где-то
    оскорбили божественный доллар! Но вот в мире тихо, и всюду, во всех
    городах, ликующе кричат трубы! Он отомщен! Они кричат в честь доллара!
    (Утихает.)

    Музыка удаляется.

    =================

    Тем не менее, даже "божественное" подвержено упадку.
    Воскресенья не будет.

  • То есть в валютах, живущих веками, время разочаровываться, как и в драгметаллах с недвижкой, а верить начинаем опять в Сергея Пантелеевича?

  • Всё имеет ценность в некоторой системе.

    Вот были советские рубли, при СССР это была валюта, хоть и внутренняя. А сейчас это горы бумажек.

    И то же самое может произойти со всеми валютами.
    И даже золотом.

    Если будет голод, то самый ценный бриллиант станет дешевле булки хлеба. Так бывало.

    Во всём надо занимать метапозицию, как говорят сторонники НЛП.

    Так что минимум - требуется понять сущность игры.
    А ещё лучше - контролировать.

  • Речи красивые. А "криптовалюты" как были ммм, так ими и будут в обозримом будущем. Без вариантов.

  • МММ позиционировал себя как инвестиционный фонд, а не как криптовалюта.
    Это совсем другой способ финансовых отношений и тип жадности.

    Криптовалюта это игра без всяких конкретных обещаний.
    Хочешь играй, не хочешь не играй.

    Что-то похожее у коллекционеров чего-то.
    Марок , к примеру. Или наклейки какие-нибудь. Картины непонятного мастерства.
    Сама марка - кусочек бумаги. А картина тряпка с мазнёй.
    Но есть некоторые, которые кое-какие марки хотят купить за большие деньги. По одним им ведомым причинам.
    И вот наличие этой очень небольшой среды - генерирует стоимость этих клочков.

    Как показывает реальность - оказалось возможным сгенерировать стоимость элементов абстрактной игры - криптовалюты. Примерно по тем же принципам - кто-то почему-то хочет их купить.

    А дальше вступает в действие азарт.

    Можно допустить, однако, что можно и искусственно поддерживать азарт.
    Что не отменяет сам феномен криптовалют и криптоотношений вообще.

    Это поиск - шанса!!!

  • Карьера, то есть продвижение в иерархии стабильной структуры, предполагает наличие предсказуемости у карьериста для начальства и покровителей.

    Но криптокарьера в этом отношении отличается от карьеры радикально. Иначе оптимально было бы делать карьеру. Особенно это касается политической несистемной оппозиции, которая так или иначе вытесняется в криптосостояние. И для неё оптимальна -Кконтролируемая непредсказуемость что в её в политике не помешает.
    Более того - является преимуществом.

    Предсказуемость это относительное достоинство тех, кто доминирует в системе.

    Ну а что такое предсказуема оппозиция? Это такая среда , инициативы которой блокируются ещё даже до того, как мысль о них придёт оппозиционерам в голову.

    Вот и надо быть артистично, творчески, умно быть непредсказуемым.
    Но - контролируемо. То есть - глупость не должна быть результатом непредсказуемых действий.
    Обычно непредсказуемость и ассоциируется с дуростью. Но в широком смысле это не так. Встречаются и непредсказуемо успешные люди и феномены.
    Всё дело в системе отбора непредсказуемостей.

    Впрочем, есть и внешние способы использования непредсказуемостей - вне своей системы. Это внедряемые к противнику контролируемо неконтролируемые непредсказуемые кадры, которые наносят вред часто больше, чем внедряемые сознательные шпионы. И им даже денег платить не надо - сами всё сделают выкидывая, как говорится, номера.

    Контролируемо неконтролируемым нужно быть и для себя самого.
    Ну, на личном плане можно допустить даже небольшую контролируемую глупость (где-то уже было, вроде - у Кастанеды)
    Для практики можно использовать собственное тело.
    Я подразумеваю, к примеру, боевое искусство в так называемом "стиле пьяного".

    Обычно увлекаются имитацией поведения пьяного.
    Это не совсем то. И вообще - пить спиртосодержащие напитки не надо.
    Контролируемая непредсказуемость - эффективнее.
    К тому же это отличная физкультура - польза.



    Вот тогда политическая борьба между квалифицированной предсказуемой властью и самоконтролируемой оппозиционной непредсказуемостью будет выглядеть примерно так (фильм "Их звали костоломы")




    Непредсказуемость - стратегический крипторесурс. При правильном использовании.

  • Красиво говорите, но пока не верю. Если удосужусь изучить данный вид лохотрона, может поверю, но вряд ли тк не люблю лохотроны. А вы можете обманывать русский народ сколько хотите, я вам не могу это запретить.

  • :улыб:

    Приведите, пожалуйста, пример обмана мною русского народа в этом топике.

    И почему мне русский народ должен поверить?

    Если Вы о предидущем постинге, но непредсказуемо русские выглядт со стороны очень сильно.

    Например у китайцев русские так и называются.

    Русские это 俄 (е4). Произносится скорее как русское - Э!, когда окликают кого-нибудь. Может когда русские приезжали в Китай, то окликали местное население - Э! мужик, как пройти на площадь Тяньаньмынь? Отсюда и пошло-поехало.

    Это самое Э! (е4) означает - мгновенное, внезапное, непредсказуемое, неожиданное. То есть русские -俄人 непредсказуемые, резкие, внезапные люди. Россия - 俄国 - непредсказуемая, внезапная страна.

    Если присмотреться, то иероглиф 俄 состоит из двух других иероглифов "человек" и "я".
    А если ещё внимательней и концептуальней наблюдать, то можно интерпретировать как "мужик с двумя большими топорами!

    Для сравнеия - с другими иностранцами.
    Образ Запада у дальневосточной расы нашёл своё интересное отражение в языке населения эпицентра этой цивилизации - в китайском.
    Сами китайцы это 中国 - чжунго - Центровая страна.

    В целом европейцы заслужили определения 洋鬼子 (йа2нкуэйцзи) то есть - океанские дьяволы (традиционный перевод - заморские черти).

    Замечу, в этой наивной транскрипции число означает номер тона, с которым произносится гласная. Тонов официально - четыре. Это примерно соответствует эмоциональному произношению в русском языке - 1-й тон "раздумье" (ровный), 2-й - "удивление", 3-й - "сарказм", 4-й - "приказ" Мне можно так объяснять - я не китаист, а всё это - клубное развлечение. Правда, если вдуматься, в этом клубе каждый четвёртый житель Земли. Впечатляет.

    Разумеется, есть и официальное определение иностранца, но именно это фигурирует как базовое по жизни. Ну, сейчас считается, что определение это несёт на себе исторически-иронический оттенок. Более того, производное это этого понятия - "океанический" (洋) является синонимом - "современный", "прогрессивный". Типа русского - "импортный", "иномарка".

    Конкретно европейские нации определяются весьма красноречиво.

    Очень повезло итальянцам. Италия это 意国 и 义国 - произносятся одинаково (и4гуо2). Смысле первого названия - "мыслящее государство", "страна мыслителей", второго - "страна высшего смысла". Полное название, однако, несколько конкретизирует предмет размышлений итальянце - Италия это 意大利 - размышляющие о большой выгоде, мыслящие о больших барышах. 义大利 - примерно тоже самое - смысл большой материальной пользы. Итальянцы только с виду непрактичны.

    Великолепно и заслуженно название Прекрасной Франции - 法国 - Страна Закона. Причём Закона - в очень широком смысле. Иероглиф 法 означает и Закон Будды, буддийское учение. Расширенное название впечатляет ещё больше 法兰西 фаланси. Второй иероглиф - орхидея, утончённый запах, аромат, третья - запад. То есть - благоухающий законом запад. Немножко навевает опять же ассоциации с буддийским термином фалунь, то есть Колесо Дхармы.

    Вызывает восхищение название Германии -德国 де4го. То есть добрая, добродетельная, моральная, милосердная страна. Это пять. С плюсом.

    Ожидаемо название Англии - 英国 - отважная страна. Даже где-то - цветущая отвагой страна. Ну, ещё бы! Как ещё могли назвать после Опиумных войн!

    Ещё более более ожидаемо название США - 美国 (мЕейгуо) - то есть - великолепная, красивая страна. Страна чудес. Соответственно, любой гражданин США это - красавец. Либералы в России полностью бы с этим согласились. Даже распространён термин - 老美 (лАаомеей) - старый красавец, ну или просто красавЕц по-нашему.

    Немного неожиданно название Украины 乌国 - Страна ворон. Не проясняет ситуацию и полное название 乌克兰. Можно перевести - вороны победили орхидеи. Разве побеждены орхидеи. Или даже - О! пебедить орхидеи! Загадка, однако.


    Евреи это 希伯来 - (дословно) надеющиеся на приход дяди. Причём дядя здесь - старший брат отца. Ну, понятно - мессия .Ещё вариант - 犹太人 (ио2утха4йжень. Вариантов перевести как всегда - навалом. Всё ещё (почти, практически) великий человек. Если учесть, что "великий человек" зовут в просторечии мамочку, - всё ещё похож на мамочку. Наверное потому, что происхождение у евреев передаётся в первую очередь по-матери, китайцы это, что называется, просекли.

    Так что - вот так мы отражаемся в китайском зеркале. Насколько оно кривое судите сами.

    Между прочим, межнациональные отношения проявляют очень хорошо некоторые криптостороны взаимодействующих сторон.

  • В ответ на: Речи красивые. А "криптовалюты" как были ммм, так ими и будут в обозримом будущем. Без вариантов.
    Разбавим самолюбование Spirit'а.

    А что есть "деньги" (тоже возьму в кавычки, как и вы иронично, если даже не глумясь, взяли в кавычки криптовалюты)? Средство обмена, накопления? Криптовалюты задумывались ровно так же. Но вы это конечно же знаете уже, чего мнеповторяться? Деньги (золото, ибо бумажки по идее представляют золото, лежащее в банке) - так вот, золото - ресурс ценный сам по себе (отбросим технологические и медицинские применения), ограниченный (пока человек не научился таскать его с астероидов и других планет, что сразу же обесценит золото, что, впрочем, не останавливает печатные станки от печатания новых купюр - но тут уж человечество дико заигралось в свои игрища). Оно может долго храниться, но его можно и безвозвратно (в рамках судьбы обного человека) утратить. Все договорились его ценить - и на него начали обменивать товары и услуги, его начали копить.
    Чем же тогда от него отличается биткоин (как основная и всем известная криптовалюта)? Ну, кроме отсутствия физического воплощения? Ничем. Потому что он так и задумывался, как аналог золота, но математический.

    А ещё же есть такая штука, как "умные контракты", что почти наверняка приведёт Ethereum, как основную и всем известную систему такого рода (Путин трижды лично встречался с Бутериным, если от нас не скрыли остальные встречи - ЗАЧЕМ?) к популярности, в разы превосходящей нынешнюю...

    Вот вам и "ммм". Я однажды как вы вот подумал, то ли в 2008-м, то ли в 2009-м году - и не стал миллиардером. Долларовым. А всего-то надо было намайнить сотню-другую тысяч биткоинов... Когда это ещё делалось видеокартами. К тому же имело смысл майнить на nVidia ещё... Если бы хоть усомниться на пару минут в своём суждении... Поизучать вопрос хотя бы, чтобы составить аргументированное суждение, а то и намайнить "на всякий случай"...

    Не повторяйте моих ошибок, от них потом настолько горько...

    А... Как... Да... Тьфу!..

  • Сплачивающий обман становится ценностью.
    Платой за солидарность.
    Обычное явление - сравните с религиозными чувствами. Причём верующие одних конфессии разоблачают как обманщиков представителей других конфессий.

    Ну так же и криптовалюта - начал участвовать в игре, получил опору в бессмысленной жизни. Появилась мотивация, знакомые, друзья. Кланы. Общие интересы...
    Выйти из игры и всего этого лишиться?
    А если ещё всё покрыто Великим Азартом!....

    Это к тому, что можно придумать свою игру и майнить - пока горячо, как говорится.
    И всё по-честному...
    :улыб:

  • В ответ на: Не повторяйте моих ошибок, от них потом настолько горько...
    вы, как я понял, уже в теме.
    ну дык просветите нас как и зачем майнить, что всем нам привалило счастье:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: МММ позиционировал себя как инвестиционный фонд, а не как криптовалюта.
    Это совсем другой способ финансовых отношений и тип жадности.
    Классический ммм (финансовая пирамида) все эти крипторазводы. считается просто: наличие реального актива и долговых обязательств (соотношение). И вот тут и начинается интересное: долларов на миллион, а биткоингов на миллиард. Это как? Это что? Это и есть ммм (финансовая пирамида). И это без учета "внезапно" закрывающихся "операторов" и непрозрачности ценообразования. О "счастливых случаях" выхода в деньги вовсе тишина.
    Можно сравнить еще с системой "советского рубля", который был полновесным и устойчивым только в герметичной системе. Как только герметичность убрали, пошлое и поехало...Хотя и активы были реальные, однако ж....

  • МММ это осознанный обман, дезинформация несчастных вкладчиков, обещание невыполнимого.

    А о биткоине (и о других известных криптовалютах) в технологическом машинном плане известно - всё. И он ничего никому не обещает.

    Просто предлагают принять участие в игре с прозрачными правилами.

    Эффект в том, что в глобальном масштабе оказалось возможным увеличивать курс этой криптовалюты. Вот и всё.

    Но в этом аспекте (я уже делал тут замечания) технология мало отличается от других феноменов роста стоимости базовых элементов игры. Например - марок, спичечных этикеток, картин и прочего.

    То есть - должны существовать субъекты, готовые по разным причинам заплатить за элемент, дефицит которых создаётся.

    Вот тут, конечно, есть тонкий момент - дефицит может создаваться и внешними способами, и искусственно. Например - при помощи информационной шумихи, приводящему к наплыву игроков с одновременным уменьшением выпуска или возможности приобретения.
    Но опять же - без всяких обещаний. Рассчитывая только на жадность и прочие сопутствующие этому чувству личные свойства.

    Ну так - не играйте в заведомо проигрышных условиях.

    Собственно - затраты на майнинг только на аппаратуру.
    А биржевые спекуляции ничем не отличаются от клссических. Погореть можно на обычных акциях не меньше, чем на криптовалюте.

    Секрет успеха в таких делах - обладание конфиденциальной информацией.

  • В ответ на: вы, как я понял, уже в теме.
    ну дык просветите нас как и зачем майнить, что всем нам привалило счастье:улыб:
    Всё уже отражено в искусстве. Монолог майнера (в прямом смысле)

  • В ответ на: МММ это осознанный обман, дезинформация несчастных вкладчиков, обещание невыполнимого.
    В 1995 м вполне могли инвестировать собранные деньги в проекты под 200-300 и более процентов. И никто никого особо не обманывал. Просто не все понимали принцип финансовой пирамиды. Биткоер еще хуже. См.выше.

    В ответ на: А биржевые спекуляции ничем не отличаются от клссических.
    Что такое классические спекуляции? Классическая наценка спекуляцией не является. Продвижение продукта от производителя к потребителю тоже.

    В ответ на: обладание конфиденциальной информацией.
    Обладание простое. Реальных денег 1 млн.$, обязательств на 100 млн. По последним никто не отвечает кроме горемык обманутых своим средствами. Какая уж больше конфиденция...

    Исправлено пользователем Grieg (16.03.18 09:10)

  • Спекулировать дословно переводится как болтать, высказывать необоснованные суждения.
    Отсюда - спекуляции по поводу.

    В экономическом смысле - скупать товар в рознице, создавать дефицит и затем перепродавать по завышенной цене.

    Относительно материальных товаров - спекуляция жестоко преследуется и при капитализме.
    А вот биржевые спекуляции контролировать трудно.
    Например покупку акци путём сговора многоступенчатым образом и по циклу, на каждом этапе повышая или понижая цену. Соответственно бывают "быки" и "медведи" по тактике.

    Ну и в криптодеятельности такие приёмы тоже цветут и пахнут, как говорится. И закона нет практически совсем.
    Ну - играют люди.

    И вот - оказывается можно манипулировать курсом в мировом масштабе в компьютерных сетях.

    И в криптополитике можно также.
    Например - "борясб" друг против друга. Дискутируя. И прочее.

    Аналог - футбол к примеру.
    Футбольные игры.
    Все борятся друг с другом, но выигрывает футбольная лига.

    Во, надо оппозиции уметь создавать криптолиги.

    ...........

    Конфиденциальная - информация о реальном влиянии и их мотивах, намерениях и поступках. Которая - не для всех.

  • Наверное глобальное политическое организованное сообщество, претендующее на авторитетность, должно будет выпускать свою криптовалюту.

    Курс которой и будет индикатором влияния.

    Другое дело в способе - как её майнить!

  • В ответ на: как её майнить!
    Я хочу ещё раз заострить внимание на ещё бОльшем вопросе:
    А в принципе можно ли создать криптоалгоритм, в котором не будет расти «хвост» из записей всех ходов? Понятно и ежу, что если алгоритм основан на записи ВСЕХ ходов, то этот алгоритм рано или поздно накроется. Для устойчивой работы такой криптовалюты необходимо, чтобы доступные системе вычислительные мощности человечества ПОСТОЯННО росли темпами, опережающими потребности системы.
    Думаю, что при НАСТОЯЩЕМ внедрении крипты её потребности будут очень скоро сильно превышать доступные вычислительные ресурсы, но, даже, если я ошибаюсь, и это не так, достаточно будет, чтобы доступные мощности майнерских ферм хотя бы несколько дней остановили свой рост, и данная крипта накроется.

    Если же будет придумана такая система, где хвосты записей старых ходов будут регулярно обрубаться или сворачиваться-скукоживаться , то вот это будет интересно.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Существенная проблема, реально влияющая на возможности.
    Ценность процесса в том, что "все ходы записаны".

    Чем-то напоминающая академическую (квази)научную дисциплину - историю. В которой предполагается, что тоже - все ходы записаны.
    Как записаны - все догадываются

    Кстати - родословные дворян и аристократии - это тоже своеобразная валюта, в которой записывались все ходы. Часто "майнили"- по заказу нового аристократа!
    :улыб:

    И системы - функционировали.

    Тут всё зависит от того, кто соглашается играть по каким правилам.

    Если стирать информацию, то возрастает возможность злоупотреблений и случайностей.
    А также блефа.

    Побудительный мотив в таких играх это всё-таки в значительной мере статус.
    Как говорят - понты дороже денег.
    Если есть азартное желание просто обогатиться, то можно играть в азартные игры и лотереи. Часто наивно пытаясь обмануть случай и найти "алгоритм выигрыша".

  • В ответ на: А в принципе можно ли создать криптоалгоритм, в котором не будет расти «хвост» из записей всех ходов?
    легко: система раз в определенное время останавливается и совершает автосохранение - запоминается только состояние системы, у кого сколько намайнено. Всё остальное (все хвосты) стирается. Далее система запускается с этого "начального" состояния по прежнему алгоритму... :morning:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Именно так функционирует официальная система.

    В России даже традиционно.
    Вот вспомните, сколько с начала 20 века в России "запоминалось только состояние системы, у кого сколько намайнено. Всё остальное (все хвосты) стирались. Далее система запускалась с этого "начального" состояния по прежнему алгоритму... ".

    Не исключено, что её ведут к следующей итерации!
    :улыб:

    Увы, слабая сторона криптодеятельности в том, что ресурс доверия связан с неким фактором - в котором все ходы записываются.

    Наверное переход в официальное состояне отмечается тем, что ходы записываться перестают, а записанное становится священными письменами!

    :ха-ха!:

    Впрочем - возможны варианты.

  • Криптогражданство.

    Сообщают, что шоумэн Ургант получил израильское гражданство.
    Страны с мифологическими причинами основания.

    Но ведь система - работает!
    И население обсуждает событие.

    По идее, чтобы такая сказка стала былью, необходимо иметь хотя бы один квадратный миллиметр поверхности Земли.
    Что-то вроде Ватикана. Прикольнее было бы, конечно, чтобы Ургант принял гражданство Ватикана. Но уж - что есть, то есть.

    А если - без территории?
    Множество проблем Израиля - с территорией. Причём - навсегда.

    Но если только с мифами и историей. Или с какими-то ещё виртуальными причинами.

    Такое - криптогосударство.
    Если есть криптовалюта, то почему бы ни быть криптогражданству?

    Зачем?
    Пользоваться поддержкой системы.
    Правда есть наприятность - надо платить налоги.
    Ну, криптостране криптоналоги можно платить и в криптовалюте.
    Более того - наличие криптовалюты и делает систему криптогосударством.

    Даже не наличие силовиков - армии и полиции.
    Впрочем, даже некоторые традиционные государства не имеют армии - и ничего.

    Особенностью криптогосударства может стать отсутствие тюрем и тайной полиции.

    Хотя - наказание должно быть. Ведь будет - криптоправо, криптоюстиция.
    Этои есть государство - криптогражданство, криптоюстиция, криптовалюта.
    Некоторую аналогию можно провести с блатным миром России, там есть аналоги гражданства (блатная иерархия), юстиция (понятия), но вот нет никакой блатной валюты. Валюта там - традиционная.


    Можно в криптогосударстве делать даже выборы (крипто)президента и (крипто)сенаторов.
    Вообще-то криптогосударственная система может быть разной - от монархической до республиканской.

    Некоторые компьютерные игры могут стать прообразом криптогосударства.

    Реально - это может стать отличной альтернативной государству.
    И у каждого будет несколько гражданств - пространство для манёвра. Как у Урганта.
    :улыб:

  • И у каждого будет несколько гражданств - пространство для манёвра. Как у Урганта.

    Тут всё немножко сложнее. Вот для меня получить двойное гражданство сложно, а может и не возможно. Я не немец и не еврей и не татарин. А потом зачем мне двойное гражданство? Абрамовичу понятно, здесь наворовал и смылся. Про Ургана не знаю, а по тому не обсуждаю.
    Хотел бы заметить другое. Много евреев уехало в США и там работают аналитиками, т. е. разъясняют суть русского мира, дают советы элите как действовать, анализируют что будет и что делать. И что интересно, наломали дров, советы делают будто сружат России, т. е. все в ущерб США. Так что надо задуматься, тем кто предоставляет второе гражданство.

  • Эти "аналитики" говорят то, что от них хочет услышать тамошняя власть.
    Поэтому и успех - аналитиков у власти.
    А вот для русских это проблема - начали бы давать объективную картину, резать правду-матку , и это могло не понравиться.

    Вот образ "русского" в голливудских фильмах это - рекомендованный властью.
    Усугубляемый аналитиками.
    Отсюда эффективность.

    Аналогично с журналистами - в "русском" отделе Би-Би-Си нет ни одного этнически русского. Поэтому у русских она не играет никакой роли.

    У власти есть слабые места, например она любит тех, кто ей говорит то, что она хочет услышать, даже если это далеко от реальности.

    Речь же идёт - о криптогражданстве.
    Хотя я не переживаю насчёт того, если кто-то куда-то подался, как говорится. Это его проблемы.

    Но сам тоже не представляю. Всё-таки это обязательство перед некой системой. Зачем? Даже если не собираешься их выполнять, но это ещё хуже.

    А криптопространство вообще - это аналог других измерений в геометрии.
    Расширяет горизонты!

    :улыб:

  • Хочу Вам предложить интересный факт.
    В Европе есть государство Эстония. Оно близко к тому, что в скором времени станет первой крипто-страной в мире. На данный момент правительство проводит цифровизацию государственных услуг с помощью технологии Блокчейна.
    Эстония стремится стать первым крипто государством в мире. Страна уже находится в процессе перевода всех государственных услуг на технологии Blockchain.

  • А что им остаётся?

    В качестве традиционного государства их роль печальна - быть придатком даже не великих, а даже не совсем региональных государств. Даже не столько Швеции, сколько Финляндии.

    Помню, один знакомый эстонец сетовал, что финны к ним относятся свысока...

    А так - есть какой-то шанс на что-то.
    Какой-то непредусмотренный никем непредсказуемый результат.

    У фантаста Харитонова (Крылова) в футуристическом постмодернистском романе "Золотой ключ" по мотивам "Золотого ключика" перед крахом человечества как биологического вида (хомокост) возникла Эстонская Империя.

  • Всё-таки игра это пока единственная технология, которая может скоординировать весь мир. То есть - в глобальном масштабе.

    Даже религии - слишком локальны.

    А вот футбол - объединяет всех - христиан, мусульман, буддистов и всех прочих. Причём социально - все сословия. Показать, что болельщик приезжают президенты великих держав и европейские монархи, и сидят рядом с простолюдинами.

    И эта игра основанная на упорядочении физических кондиций игроков тренерами.

    А ещё есть - более концептуальные игры на базе компьютерных сетей. И сразу - глобальный масштаб.

    Соперничество, имитация насилия там есть - стрелялки разные, силовые приключения. Но они сведены к игре.

    Игры - глобальная упорядочивающая технология.

    Кстати, ФИФА уже давно стала об этом догадываться. И даже проигнорировала демонстративно некоторые спортивно-политические акции против России, инспирированные великими державами.

    И это - только начало.

    Между прочим - и биткоин тоже игра.

    То есть - практика показывает....

  • Позиционная игра.

    В общем существуют две большие стратегии в игре - комбинационная игра и позиционная.

    Комбинационная использует слабые стороны противника, а позиционная это как раз нарщивание потенциала при впечатлении, что вроде как ничего особенного не происходит.

    Увы, в нынешней РФ у оппозиции не хватает кадров, чтобы использовать слабости противника.

    Но позиционная политическая деятельность - вполне может быть эффективной.
    Например - вытеснять противника. В первую очередь из пространства подсознательных мотиваций в обществе.

    Как ни странно, официоз постоянно проигрывает такую позиционную игру.
    И стал это понимать.
    Ну вот - некоего субъекта пытаются посадить за анекдот.
    Теперь считается экстремизмом и подтверждается экспертами, один из которых - специалист по научному коммунизму.

    Вот информация от адвоката
    ____________
    – Было несколько репостов, авторство которых не установлено, включая репост анекдота на политическую тему, который ставит под сомнение возможность улучшений в стране и ставит под сомнение институт выборов. Эксперты пришли к выводу, что анекдот на этой картинке в завуалированной форме содержит недоверие к кому-либо из избранных путем голосования депутатов, государственных служащих, возможности осуществления ими каких-либо позитивных изменений в стране. Другими словами, если вы не доверяете депутатам, главе государства, должностным лицам, а еще хуже, ставите под сомнение возможность осуществления кем-то из них позитивных изменений в стране, то вы уже практически готовый клиент для обвинения по статье "экстремизм". А если вы еще расскажете на эту тему анекдот, то 282-я статья по вам уже плачет.
    ____________


    https://www.svoboda.org/a/a/1/29445112.html

    То есть официальные пропагандисты не могут противостоять отдельным частным гражданам, ведущим законную оппозиционную деятельность.
    Выражать недоверие и сомневаться в компетентности политическому курсу и лицам его осуществляющим это законное право оппозициию
    Макрону и Меркель со товарищи в соответствующих странах постоянное это делают - это обыкновенный политический фон.

    То есть - если вести скоординированную политическую позиционную игру, то всё эффективно проходит.
    Причём - без экстремизма. Экстремизм это использование силовых хулиганских действий для достижения политических целей. Не бандитских - политический бандитизм это и есть терроризм.

    А анекдоты это позиционная игра. И тот, кто с ними борется - сам превращается в анекдот.

  • Самый глобальный феномен это - интеллект.
    Всё остальное строго районировано и даже генетически обусловлено в большой части.

    Вывести глобального человека, сверхнацию, путём биологической селекции за функционально значимое время - вещь невероятная. Более того, все такие проекты игры с природными свойствами чреваты в основном негативными проблемами.
    То есть - система раньше погибнет, чем получит даже промежуточных результатов.
    Что, в частности, видно по проблемам Европы и США.
    Расовая и национальная политика это и есть попытка соответственной биологической селекции, и она завела в тупик.

    И только интеллект не имеет никаких проблем. Наверное потому, что изначально это свойство решать проблемы.

    И, следовательно, преимущество будут иметь те в глобальном аспекте, кто сможет использовать интеллект в качестве солидарной основы.

    На уровне государств и блоков традиционно используется солидарность на основе интересов.
    Интересы это осознанные эмоции.
    Но обычно при усложнении системы общие интересы становятся всё больше основанными на негативных эмоциях - страх, ненависть к общему врагу, желание присвоить чужие ресурсы.

    Общих глобальных интересов для нынешнего всего человечества нет и быть не может.

    И только интеллект для всех один.

    Могут возразить - вот разные академии наук, университеты, разве они содержат глобальный мотивирующий контингент?
    Ну, наверное это только первое приближение.

    Но предстоит естественный глобальный отбор.
    Среди интеллектуалов.
    И криптопрактика - это метод отбора интеллектуалов.

  • Решать проблемы или Великая Игра.

    Стандартные методы решения вопросов это организация, сила и деньги.

    В животном царстве в основном - сила. Организация там примитивная, а о деньгах зверюшки и понятия не имеют. Но коррупция - есть!!! То есть - у вожака-доминанта часто существует друг субдоминант - хитрая бестия, которая чисти шерсть доминанту и оказывает разные услуги. Так вот - субдоминант имеет самок наравне с доминантом, кстати - показатель ранговости у животных!

    Но вся эта стандартная модель и работает только в стандартных локальных условиях - то есть в государствах. Ну, и между государствами доиндустриального типа.

    На глобальный уровень земляне вышли уже в 19 веке в виде колониализма.
    Однако применение стандартных методов привело к тотальному кризису в виде двух Мировых войн, а при попытки заблокировать агрессивные тенденции начали развиваться процессы вырождения.

    В условиях глобализма стабилизация возможно только путём расширения стратегических средств регулирования.
    А глобализм неизбежен хотя бы потому, что глобальными технологиями стали пользоваться все, кому не лень. Особенно - информационного типа - компьютерные сети, мобильная связь, относительно свободное перемещение.

    К вышеперечисленным способам регулирования неизбежно присоединится - игра, причём в качестве доминирующего средства.

    Впрочем - игра была всегда, но находилась на службе у стандартных методов и была уделом касты.
    Это - дипломатия.

    Постепенно функциональное пространство игры стало расширяться.
    Поначалу в относительно невинных видах - спорт, шоу-бизнес, азартные организованные игры, вплоть до создания игорных зон и масштабных мероприятий.

    С появлением компьютерных сетей и формирования гиперинформационных структур игра всё больше становится решающим фактором в слишком полиморфном глобальном мире.

    Игра игр.

    Великая Анархическая Игра.

    Глобальное сообщество будет формироваться по признаку - способность к игре.
    Кстати - игра будет экзистенциальной - система формального и неформального.

    Экзистенциальную часть можно почувствовать в творчестве великих игроков - Фёдора Достоевского, Германа Гессе, Бернарда Шоу...

    Классики. То есть - глобализм заключался в чтении их книг.
    А теперь все будут персонажами...

  • Организованные индивидуумы.

    У меня есть текст по поводу революционной среды.

    Коротко - Это организованные аутсайдеры, однако, сохранившие психологическую форму, имеющие представление о реальной политике и на протяжении длительного времени сохраняющие структуру взаимодействия между собой. Ну, можно назвать это кланом, мафией, фирмой и тому подобными именами.

    Но необходимо заострить внимание вот на каком аспекте.

    Упор необходимо делать на систематизацию индивидуальностей.

    Индивидуум, личность это принципиально по сути криптоявление. И все сохранящие индивидуализм структуры это криптосистемы.

    Никакие обычные массовые сообщества политической перспективой не обладают.
    Ни рабочие, ни крестьяне, ни военные, ни студенчество и профессура, Ни инженеры и менеджеры, ни даже молодёжь.
    Это всё среда для трансформации государств.

    А в глобальном аспекте они только утяжелят систему, сделают её излишне инерционной.
    Разумеется индивидуум на личном уровне может происходить из любой массовой среды, но это только некоторое техническое свойство.

    На глобальном уровне актуальными будут индивидуалы с соответствующим политическим типом ментальности с хорошими моральными параметрами, технологически (в широком смысле) вооружённые, способные объединяться в эффективные структуры взаимодействия.

    И всё будет в прядке.
    В смысле - анархия мать порядка.

  • Политическая криптодеятельность характерна тем, что система не может её блокировать путём перебора вариантов.

    Машины отлично решают те задачи, которые доведены до стадии перебирания вариантов.
    То есть - перебор.
    Несколько сложнее - когда перебор по каким-то алгоритмам.
    Но идеал всё же это - полный перебор. Хотя бы на несколько ходов вперёд - если это игра.

    Однако способы классификации и прочие приёмы создания приёмов и объектов для перебора - процесс неформальный, и в этом человек имеет преимущество перед машиной (по крайней мере - пока).

    Это касается всех машин.
    В том числе и государственной - всяких бюрократических структур и служб.
    Они тоже имеют преимущество в ситуациях, когда всё представляет собой систему застывших объектов. То есть - всё решается перебором вариантов.

    Таким образом, задача оппозиции создать ситуацию с принципиально неклассифицируемыми элементами структуры - новыми, нечёткими.

    Очень часто это области науки, искусства, философии.

    Но государственная машина это очень понимает. Поэтому в СССР было запрещено всё неофициальное искусство. Не говоря уж о философии.

    Всякие худсоветы строго следили, чтобы не приобрели массового характера какие-то даже жалкие неклассифицируемые формы произведений.
    А философия - только марксизм-ленинизм, высушенный до предела, но классифицируемый и перебираемый с каким-то бухгалтерским садизмом.

    Трещину система дала, когда появились магнитофоны и копировальные устройства (раньше только переписывали и перефотографировали, за что, кстати, можно было получить тюремный срок).
    Начал, к примеру, распространяться совершенно не поддававшийся советской классификации рок. Система с трудом классифицировавшая джаз оказалась бессильна перед рок-музыкой - так и не удалось создать что-то сопоставимое с Западным роком. Что удивительно, не удалось выпускать даже связанные с рок-музыкой штаны - джинсы. Реально - система , запускавшая ракеты на Венеру не смогла наладить пошив джинсов! Вот, что значит не поддаваться классификации. Даже на уровне штанов.
    И это всё влияло так, что система развалилась.

    Так что - оппозиционная стратегия при тотальной блокаде должна, в том числе, заключаться в создании таких объектов (идей, произведений, мемов и т.д) которые были бы принципиально неклассифицируемыми существующими методами и создающими ситуацию принципиально нерешаемую переборами, даже полным.
    Может возникнуть ошибка, что подобная продукция должна быть чем-то скандальным и даже неприличным.
    Вовсе нет.
    Более того - действие тем эффективнее, чем бессмысленнее кажется эта продукция.


    Ну вот такими были французские энциклопедисты 18 века - аристократическая забава.

    Или Ницше с Дарвиным - заумь, говорил какой-то Заратустра и человек произошёл от обезьяны - ха-ха.

    Если создавать объекты не поддающиеся перебору, то противник может перебрать в другом смысле, в которых это понятие существует в русском языке.

    Может быть головная боль, когда перебрали со спиртосодержащими жидкостями.

    Или даже сразу проиграть, когда получается перебор при игре в двадцать одно.

  • В ответ на: Машины отлично решают те задачи, которые доведены до стадии перебирания вариантов.
    То есть - перебор.
    Несколько сложнее - когда перебор по каким-то алгоритмам.
    Но идеал всё же это - полный перебор. Хотя бы на несколько ходов вперёд - если это игра.
    вы отстали в области искусственного интеллекта лет на 50!
    перебор давно уже прошлое алгоритмов ИИ... :phil:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Все носители так называемого искусственного интеллекта это импульсная техника. Организованный перебор ячеек памяти процессором - по некоторым алгоритмам. Такой набор состояний нуля и единицы.

    А просто - интеллект - не сводится к динамике нулей и единиц.

  • вот-вот... я и говорю отстали:улыб:
    про нейросетевые и самообучающиеся программы явно не слышали...
    Но суть вашего сообщения в другом, просто аналогия не верная.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Это только названия красивые.
    А суть прежняя.

    Ну, придумали алгоритмы. Причём - программисты.

    Некоторое расширение возможностей было бы использование случайного программирования без участия человека.
    Ну, что-то вроде мутаций.
    Генетический код тоже в общем подразумевает перебор.

    Но тогда необходима система отбора и "выживания" программ. И гигантский объём памяти.

    Идея, кстати, удачно рассмотрена Виктором Пелевиным в романе "iPhuck 10".

    Но и это - не интеллект.

    Скажем так - интеллект и криптодеятельность две вещи нераздельные!
    :улыб:

  • В ответ на: Скажем так - интеллект и криптодеятельность две вещи нераздельные!
    слишком специфично вы используете термин "криптодеятельность". У вас это любая скрытая деятельность.
    А почти у любой деятельности есть ее скрытая часть)))

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: А почти у любой деятельности есть ее скрытая часть)))
    Согласитесь - это подтверждает нераздельность!
    :улыб:

    Особенно в интеллектуальной сфере.

    Вот потому все тоталитарные политические режимы первым делом запрещают свободный оборот информации.
    Любой.
    Даже свободно хвалить режим - запрещено.

  • Вот потому все тоталитарные политические режимы первым делом запрещают свободный оборот информации.
    Любой.
    Даже свободно хвалить режим - запрещено.

    Тут я с Вами немного не согласен. По первой части да, это имеет место быть, а вот на счет хвалить ну тут я не согласен.
    В Римской империи прславление почетных римлян прветствовалось, это делали на собраниях, форумах. В средневековье похвала приобрела несколько уродливые формы но она не запрещалась, а если вспомнить съезды партии в Советскте времена, то тоже звучали так называемые здравицы, прславляющие кого либо или что либо.

  • Всё это было согласовано и отрепетировано.
    И получены санкции.

    В Российской Империи в середине 19 века прямо запрещалось несанкционированно хвалить правительство в прессе.

    А в Римской империи для выражения гласа народа (плебса) были народные трибуны, личности навроде Жириновского.
    :улыб:
    Но всё было согласовано.

    Ну, иногда вмешивался какой-нибудь Спартак, но - принимали меры.

  • Всё это было согласовано...

    Дело в том, что мы углубились в историю, а подленность и достоверность исторически описанных событий у меня вызывает сомнение. Поэтому я придерживаюсь мнения что жизнь с времен римлян или средневековья сильно не изменилась, основные принципы правления остались прежними.
    В Советское время мы на кухнях говорили о политики руководства, да и сечас иногда говорим. Т. е. по большому счету что при царе, что при президенте одно и тоже. Единственное отличие, люди разные меняются поколения.

  • Стиль жизни, информированность, культурный уровень - изменились кардинально.
    Причём скорость изменения нарастает.

    Кстати, не так давно было время, когда люди не говорили "лишнего" не только на кухнях, но и в разговорах один-на-один.
    А то и вообще - один-на-ноль.
    Воизбежание!....

  • Стиль жизни, информированность, культурный уровень - изменились...

    Согласен, но принцип руководства людьми остался прежним. Разделяй и властвуй, загоняй в каболу и эксплуатируй, убери уровень образованности и легко без проблем управляй. Это же действует и поныне.

  • Это не высший класс управления.
    Высший класс это когда субъект сам упрашивает эксплуатировать его, причём бесплатно и даже с приплатой.

    :улыб:

  • В ответ на: Высший класс это когда субъект сам упрашивает эксплуатировать его, причём бесплатно и даже с приплатой.

    :улыб:
    Интересный подход к системе управления. Одно беспокоит, где же такая сказачная форма эксплутации человека. Я с ранних лет понимал, да и воочию видил как экслуатируют народ. Учитывается всё время еды, время проведенное в туалете (создаются некомфортные условия) и ещё масса тонкостей ради которых добивается эфективная эксплуотация челоаека.
    А Вы нарисовали картину, человек просит его интенсивно эксплуатировать.

  • Блеф, дзен, политика и глобализм.

    Главным методом политической игры был, есть и будет - блеф.

    Не путать с фейком и вообще с дезинформацией.

    Все и так знают, что доверять политике нельзя полностью.
    А доверился - пеняй на себя.
    Ну вот такая деятельность - политика, в ней нельзя доверять никому.
    Часто бывают такие личности, что даже - самим себе.

    Но что будет основой глобализма?
    Наверное - великое молчание.
    В дзенском смысле.

    Вот дзенский коан -

    ================
    Как-то один прохожий пришел к Будде и спросил: «Можете ли Вы поведать мне об истине, не используя слов, но и не отбрасывая слова?»

    Будда остался в молчании.

    Человек поклонился и поблагодарил Будду: «Благодаря Вашему высочайшему милосердию я избавился от всех пут и иллюзий и вступил на Путь».

    Когда человек ушел, ближайший ученик Ананда спросил у Будды:

    — Так почему же он прозрел?

    — Хорошая лошадь пускается вскачь лишь при виде тени от плетки! — ответил Будда.
    ================

    Вот и в глобальном гиперинформационном мире все будут пускаться вскачь завидев только тень от политики.
    Не доверяя информации, но и не пренебрегая ей.

    Глобальный дзен.

    А вообще - молчание это великий блеф и великая правда одновременно!
    Самый мощный криптометод!

  • Вы пишете о методе политической игры, предположим, я как по Вашему рейтинг, это тоже метод. Или это констотация факта. Для примера рейтиг Путина то падает, то стремительно взлетает, то сново опускается, вроди на игру это не похоже.
    В настоящее время рейтинг доверия Путину продолжает плавное снижение. По данным ВЦИОМ, с начала прошлого года он опустился с 59% до примерно 33%. Сейчас сложно сказать, как этот показатель поведет себя дальше: возможно, он вышел на условное плато и будет оставаться в диапазоне 30-35% существенное время, меняясь лишь на уровне статистической погрешности. Но каких-либо серьезных драйверов для отскока вверх пока не видно.
    Т. е. игра ли это?

  • Как говорил Остап Бендер:
    - Вся контрабанда делается на Малой Арнаутской в Одессе.



    Примерно так же я отношусь к рейтингам, особенно в России.

    Если это игра, то в три напёрстка.

  • Если это игра...

    Я думаю, что не может быть рейтенг игрой, ну типа специально публикуемый в нужный момент. Предпологаю может быть есть силы которые этим монипулируют. Но тогда это не демократия, а кокаята полукрименальная форма управления.

  • И ещё в догонку.
    В правительстве РФ, было принято решение раньше провести обращение главы государства к Федеральному собранию. Связано это с желанием Владимира Путина остановить резкое падение доверия населения к власти, фиксируемое в последнее время в стране социологами.
    Тоесть власть понимает, что рейтинг падает и принимают меры.

  • Ну, называйте это рейтингом...

    Но лучше называть это доверием.

    Или даже - упованием. В обществе со значительными средневековыми пережитками это более актуальное определение.

    Для криптодеятельности - самое то!
    То есть - реальность не признаваемое официозом. Но осознаваемая криптодеятелями!
    :улыб:

  • Но лучше называть это доверием.

    С этим согласен, а педставте что доверие будет 0, тогда что делать? Ведь власти то все равно, а народ, как Вы пишете неактивен, пассивен.

  • И правильно, что пассивен.
    Активным народу надо быть тогда, когда будет новый политический класс.

    Политический новый класс, а не новые политические фигляры.

    А так, вблизи абсолютного нуля - возникнут макроскопические квантовые эффекты.
    Как в физике - сверхтекучесть и сверхпроводимость.

    Необходимо быть готовыми к квантовой политической криптодеятельности!
    :улыб:

  • А так, вблизи абсолютного нуля - возникнут...

    Абсолютного нуля не будет, тут некоторые издания пишут, мол послание обнадеживает, дает импульс, а если проще пьднимает рейтинг. Я както этого не замечаю, но ведь пишут. Вот если народ в этом году не почувствует улучшения в жизни, то Ваши физические аналогии едвали справедливы.

  • Ну, а что ещё могут писать люди находящиеся на службе?
    :улыб:

    Вот криптодеятельность это такое сообщество, которое никому не служит.

    Кстати, был такой драматург Сухво-Кобылин (Свадьба Кречинского, Смерть Тарелкина), так он завещал, чтобы на памятнике на его могиле была эпитафия - Никогда не служил!

    А актуален и сейчас.

    Но вот Салтыков-Щедрин очень даже служил, тоже актуален, но всё-таки служба его сильно ограничила. Исскусствоего боевое, но бесконтактное - как бесконтактное каратэ. Кстати - вырабатываются вредные навыки.

    ....................

    Инициатива и служба две вещи несовместные.

    Вот у тех, кто не служит успех зависит от захвата инициативы.

    А инициатива вседа содержит криптосоставляющие.

  • Ну, а что ещё могут писать люди находящиеся на службе?

    Вообще СМИ по сути независимы. Не все конечно, но всеже есть независимые. За последнее время стал замечать, что не только в интернете, но и в печатных изданиях появляются критические статьи.

  • Время изменилось - нет ни у кого монополии на массовое распространение информации.
    Потому как - не может быть технически.

    Поэтому приходится осваивать новую стратегию - пытаться захватить инициативу в том числе и в критике.

    Впрочем, это не так уж ново.
    В политике всегда использовались агенты-провокаторы.

    А в криптодеятельности это самое главное - захват инициативы.

  • нет ни у кого монополии на массовое распространение информации.

    Это я приветствую. А насчет правокаторов, то серьезная политика никогда не делалась правокаторами. Интриги, полит технологии, агитация вот набор политика.

  • Разумеется.
    Серьёзная политика делается теми, кто использует провокаторов.
    Которых обычно ликвидируют.

    Мораль для детей - никогда не служите провокаторами.

    Криптодеятельность не следует путать с провокаторами.
    Мотиваторы - да, но не провокаторы...

  • Криптодеятельность не следует путать с провокаторами.
    Мотиваторы - да, но не провокаторы...

    Для мотивации нужна убежденность, если хотите фонатизм. А убежденность, уверенность в правильности курса должна быть подкреплена теорией, т.е. идеологией. Если нет идиологии, значит нет и криптодеятельности.

  • Должна быть подкреплена просто теорией.
    И соответствующими навыками.

    А идеология это просто программирование тех, кто не может освоить теорию.

    Криптодеятельность, кстати, начинается тогда, когда нет возможности программировать, то есть - вырабатывать условные рефлексы. На уровне рефлексов работает официоз, власть.

    А криптодеятельность успешно использует повадки, которые изучает теория.

    Вот даже Сталин в конце жизни выразился так:
    - Без теории нам конец!

  • Сталин в конце жизни выразился так:
    - Без теории нам конец!

    Ну а что, был совершенно прав. Кстати наследи Ленина, Сталина в америки изучают. Я когда об этом узнал, так не поверил, а Ленина и Сиалина в Гарворде изучают.
    А на счет теории. Пивиду пример из полит. жизни России. Идиологии нет, теоретических арентиров тоже. Т. е. куда идем, с какой целью, и что хотим на эти вопросы элита не дает ответ, а самое главное и хочит ничего. Наша страна хотела жить как в США, разочировалась, не хочит больше. Жить как в Китае, а это построение Коммунизма, власть не даст. Жить как в Шведции или Финляндии не получится, америка недает. Что остается идти своим путем, путем так сказать наших предков. А что это значит, это быть сильными и бить всех тех кто с мечем к нам придет. Я счетаю это и есть наши национальные арентиры.
    Если этого не сделать, то читайти Сталина.

  • Реально толпа в России хотела и хочет жить как в Саудовской Аравии и Кувейте.
    Типа - всё купим за сырьё, нефть и газ, а работать завезём мигрантов.

    Ну, может чуть похуже, но принцип понравился.

    Увы, всё, что противоречит этой мечте - отвергается в массе.
    Хочешь, чтобы тебя не слушали, скажи, что надо работать, хоть и за большую зарплату.

    Вообще - труд в России и СССР сильно скомпромитирован - цены мировые, но не на труд. Профсоюзов, настоящих, нет.

    Ну и - зачем какая-то теория для такого рода мотивации?
    Никакая теория не нужна, и даже идеология.

    Задача криптодеятельности - произвести отделение из среды всех, кто способен координировать деятельность и воспринимать интеллектуальные технологии.

    У нас слишком недифференцированная общественная среда.

    Поэтому всё тормозится и энергия рассеивается.
    Активные элементы слишком много контактируют с серой массой.
    В результате - депрессия.

    Дифференциация и солидаризация.

    Кстати, в своё время Ленин говорил так - чтобы объединиться, сначало надо решительно размежеваться.

  • Вообще - труд в России и СССР сильно скомпромитирован - цены мировые, но не на труд. Профсоюзов, настоящих, нет.
    Ну и - зачем какая-то теория...

    Начну с теории. Теория, идиология, национальная идея, как угодно назовите, без цели общество не может устойчиво существовать.
    Если бы в СССР убрали теорию построения социализма, и потом коммунизма как пообраз светлого будущего, в СССР не было бы столько грандиозных преобразований, не было бы экономических, политических и военных побед.
    Если убрать у США государственную идею о демократии, государство просто деградирует.
    Т. е. теория развития общества нужна, мало того она необходима.
    Теперь о труде. Оплата труда связана с производительностью, технологией, наукоемкостью, актуальностью и востребованностью данного произсодства. В СССР как и сейчас в России совершенно не уделяется этому внимание. Причина на поверхности, для добычи и траспортировки сырья не требуется супер сосременных технологий, все давно извесно. Копай и вези. И еще, наш народ всегда эксплуатировался в тяжелых условиях как физических так и климатических, т.е. с народом обращались, да и сейчас обращаются безжалостно. В этом и есть причина скудости зарплат.

  • Разумеется, теория технически необходима всегда.
    Есть даже что-то вроде поговорки - нет ничего практичнее хорошей теории.

    Я , однако, обращал внимание не на это.
    А на то, что в РФ нет ни одной организованной политической силы, которой нужна была бы теория.

    Даже коммунистические партии до сих пор не развили никакой теории, подтверждающих своё учение, хотя многие выросли и выучились в СССР, где на политические теории было табу тотальное, кроме монстра теории марксизма-ленинизма. То есть - пример есть. Но - полный провал в этом аспекте.

    Никакой теории в России не хочет знать никто.
    Мечта одна - всё и сразу. По распределению денег и благ. И бесплатно, не напрягаясь.

    Естественно, это путь к деградации.

  • Никакой теории в России не хочет знать никто.
    Мечта одна - всё и сразу. По распределению денег и благ. И бесплатно, не напрягаясь.
    Естественно, это путь к деградации.

    Так это видно невооруженным глазом. 30 лет как захватили власть, и что?
    Уничтожили Советскую промышленность, сделали нищими большую часть населения, гонят сырье на экспорт за счет этого держат соотношение рубля к доллару.
    Кому какая теория? Наворовать и за бугор, Россия это для быдла, а им тихая богатая жизнь в Англии, Германии, Испании, Израйле. Тоесть все встает на свои места. Теория нужна, но не для них.
    А дегродация уже налицо. Образовательный уровень упал, здравоохранение в загоне, наука развивается по ринципу выжить бы. Есть и др. примеры.

  • Это, однако, не означает, что ситуация неуправляемая.

    То есть - официальными методами - неуправляемая.

    Но для криптометодов - самое то!

  • Энергетическая эквивалентность.

    Что-то многие стесняются так называемого "большого стиля".
    Особенно если это политика.
    И даже не из опасения мести от государства, а хуже - опасаются выглядеть глупо в глазах знакомых.
    Или даже имеется табу. Воспитали таким.
    Тем более страх вызывает - политика глобализма, анархизма и прочие эффекты мирового масштаба.
    Типа - не нашего разумения дело! кто я, и кто хранитель духовных скреп? это-ж понимать надо!

    Но это неправильно даже чисто технически.
    Как это ни странно, но на уровне разработки концепций никакой разницы нет - между мировым и бытовым.
    И то , и другое - системы идей, разработка которых совершенно эквивалентна по усилиям и средствам.

    И это одна из сторон эффективности криптодеятельности - личность и малая группа становятся сравнимыми в условиях гиперинформационного общества.

    К тому же - на фоне развития компютерной техники, средств связи и слежения. Мир стал похож на громадную деревню, в которой все друг друга знают и трудно быть незамеченным.

    Тем не менее - политика от слова полис, то есть - город.
    И политика продолжает оставаться следствием городского образа жизни.
    Где за всем уследить нельзя, даже если так называемые материальные объекты фиксируются.

    Но мысль не зафиксируешь извне. И обмен незафиксированными мыслями.

    Поэтому для оппозиции перспективно - оставаться горожанами.
    В данном случае - немного консервативными технологически на концептуальном уровне.

    То есть - упор сделать на личность и творческие малые группы личностей.
    Личность это городская технология, в деревне личность несколько придавлена общинной формой организации жизни.

    Но технике - техниково. Владеть надо, сливаться нет, впроче - дело вкуса. Сливаются же некоторые с собственным автомобилем - и ничего!

    Глобализм это город, глобальное общество деревня.
    И это хорошо. Каждый сможет выбрать образ жизни, соответствующий собственной ментальности никуда не переезжая.

    Причём все мировоззрения будут эквивалентны по значимости.
    В том смысле, что практически каждый будет уверен, что он прав, а остальные дураки. Без лишней агрессивности. Основа глобального счастья.

    А зачем лишняя агрессивность в гиперинформационном мире?
    Эксцессы, однако, вылесат.

    Разумеется, эквивалентно то эквивалентно, но кто прав решит жизнь.
    Ну, локально - будет права деревня.
    И глобально - город.

    Образно деревня выглядит так (поёт Вячеслав Тихонов)



    А вот он в роли разведчика в концептуальной сцене из "17 мгновений весны" (а-вас-Штирлиц-я-прошу-остаться).
    Не подумайте худого, я ни в коем случае не сочувствую персонажу шефу гестапо Мюллеру (ни оригиналу, ни фантазии Юлиана Семёнова в исполнении артиста Броневого).
    Но в целом - искусство.
    Показывает, как при неправильном подходе к большому стилю глобальная идея превращается в локальную.
    В целом - правильно. Уж слишком немцы тогда переборщили с самолюбованием. Хотя в общем - понятно, единой нации не было ещё и 100 лет после Бисмарка. Да ещё на фоне унижения после поражения 1-й Мировой войне.



    И становится ясно - технически эквивалентно. Штирлиц играет на балалайке.

    Вот так и США диффундирует к локальности. Глобальная провинция во главе с провинцией по сути США не получается.

    Глобальность идеи определяется кадрами, которые её используют. Желательно - искренне.

    Это как фильм - идеи фильма разные, а актёр один и тот же. Энергетически же всё одинаково. И популярность в обществе схожая.
    Всё зависит от игры актёров и работы режиссёра и оператора.

    То есть - весь глобальный мир театр (как говорил Шекспир), репертуарный, и каждой социальной сущности будет своя идейная пьеса. Энергетически эквивалентная

  • Системный язык меняется.
    Вот в европейской культуре были эпохи греческого языка, латыни, французского...
    Сейчас (такое впечатление, заканчивается) эпоха английского языка.

    Ну - заканчивается.
    Закончился же французский язык как системный. Без всяких вроде причин. Разговаривала на нём вся элита, было распространено обучение, была мода, а уж культуры - хоть отбавляй.

    Но - бац! - и английский. И - рэп!

    Вообще-то, при межнациональном общении в глобальном обществе наверное будет непосредственный перевод сказанного через технические средства.

    А может вообще - в системообразующей гиперинформационной глобальной среде особо разговаривать друг с другом никто не будет.
    Контакты, конечно, будут.
    Человеческая система не может без контактов.
    Но обмен информации лингвистическим путём сведётся к минимуму.
    А лингвистический полиморфизм создаст отличную романтическую атмосферу.

    Будут совместные медитации.
    Кухня. В смысле - банкеты и тому подобное.
    Фитнес.

    В общем-то на глобальном уровне говорить-то особо друг другу нечего.
    Разве что - заcвидетельствовать своим знакомым почтение.
    Без лишних слов.

    Главное - системный образ жизни.
    И генерация системных состояний сознания.

  • Глобализм будет нестационарен. И пространственно неопределён.
    Так сказать, по-определению. Ну какой же это глобализм, если он где-то конкретно расположен?
    Наверное, кроме некоторых технических составляющих с чисто обслуживающей формой функционирования.

    Локализация, к тому же, стимулирует некоторую роскошную недвижимость в виде собственности.
    А что может быть локальнее и разлагающе, чем роскошь.

    Вот такой достаточно глобалистский отдельный феномен - криптовалюты - распределены в пространстве.

    Не путать с кочевым и бродячим образом жизни. Нет никого конкретного, кто бродит или кочует.

    Наверное можно найти представления и подходящие образы в вестернах. Пиратах. Для особо романтичных - ниндзя.
    Казаках (до поступления на государеву службу). Поступление на службу стало началом конца сословия.
    Вот так и глобализм - как только поступит на службу, кому-нибудь или чему-нибудь - сразу этому направлению конец.

    Скорее, глобализм это - квантовые состояния, с вероятностью осуществления в любой точке.

    Глобализм нигде, а значит - везде.

    Вот и должна быть такая стратегия построения глобализма.

  • Один плюс в крипте - я в декабре 17го на видяхах очень отлично заработал

  • Это Ваша персональная экономическая революция.

    А за 100 лет до этого, в ноябре 17 большевики тоже неплохо поправили своё положение.

    При этом усилия отдельных личностей могли быть даже меньше.

    Всё зависит от изобретательности и организованности.

  • Физическая политология :операторы рождения и уничтожения.

    Политика и жизнь вообще это система с большим переменным числом степеней свободы и количеством участников. Участники возникают и исчезают, ситуации непрерывно меняются. А возникающее гиперинформационное общество уже напоминает не классическую механику, а квантовую. Поэтому с до некоторой степени можно использовать ассоциативные связи для описания окружающих феноменов. Воспользуемся таким понятием как - операторы рождения-уничтожения.

    Можно создавать модель всего сущего на основе понятий рождение и уничтожение. Или используя, так сказать, параллельные понятия - выделение и поглощение, концепция отлично рассмотренная в романе Пелевина "Generation П". В принципе этой модели взаимно-однозначны, просто рождение-уничтожение больше тяготеет к "внешней" стороне процессов, а выделение-поглощение к субъективизму.

    Увы, мир конечных существ устроен так, что для того, чтобы кто-то существовал, нечто или некто должен прекратить своё существование. Кстати, разделение на живые и неживые сущности весьма условно и зависит от представлений и установок.

    Один из самых обычных случаев, это то, что одним живым существам приходится кушать других живых существ целиком или по частям для того, чтобы продолжать свою деятельность в системе под названием жизнь .

    И так вплоть до самых утончённых видов деятельности - любые изменения происходят при уничтожение одного и возникновении чего-то другого.

    Причём чем утончённее действующее конечное существо, тем больше требуется рождений и уничтожений других утончённых сущностей для продолжения функционирования. Причём не только посторонних живых существ, но и "внутреннее" воздействие - уничтожение чувств, представлений, желаний, привычек и генерация новых.

    Субъективно во многом это и ощущается как процесс выделения и поглощения, блестяще представленный в виде письма Че Гевары из Вечности в вышеуказанном романе.

    Само субъективное ощущение психофизиологической "приятности" и заключено в привязанности к процессам выделения и поглощения - слов, еды, впечатлений и т.д. Это своеобразное соединение с бесконечной системой, хотя бы на неуловимое мгновенье, но за которое следует - неизбежная расплата к каком-либо виде.

    Неприятное же связано с ощущением перспективы стать самому объектом уничтожения, полностью или частично. Кстати, не всегда радует и процесс рождения, как в мире вообще, так и в некоторых функциональных подпространствах, где не совпадает представление о себе с предлагаемой ролью, к примеру.

    Таким образом, любая конечная система связана и существует благодаря процессам рождения и уничножения.
    Включая политические системы.

    Например так называемые тоталитарные системы просто основаны на эстетике уничтожения нестандартных представителей в рамках собственных представлений и рождения стандартных особей. Там это называется диалектика. Сталин, уничтожив Бухарина, выразился о нём так - он никогда вполне не понимал диалектики. То есть способов применения операторов рождения и уничтожения в мире живых существ. Недаром самые знаменитые европейские тоталитарные политические системы были созданы на основе немного плосковатой интеллектуальной игры под этим названием, создателем которой был Гегель. Некоторые называют её философской системой, но это игра в рождение-уничтожение смыслов. Маркс и Джентиле, создатели марксизма и идеологии фашизма соответственно - были страстными поклонниками гегельянства.

    Важным элементом это входит в демократические и республиканские системы под видом "права".

    Самый забавный случай, это политический либерализм. Это представление о политической системе, в которой государство жёсткими методами должно гарантировать возможность безнаказанноо совершать действия, которые не являются традиционными. То есть , это нечто вроде тоталитаризма наоборот, и в этом отношении либерализм не менее государственен и беспощаден, чем формы тоталитарных государств - либерализм это власть либералов. Эта самопротиворечивая система, которая возникла благодаря именно тем традициям, против которых борется. Вне традиций хомо сапиенс это просто примат, хоть и со "второй сигнальной системой" - позволяющей процессы рождения и уничтожения производить технологическими способами, а не как обыкновенные зверюшки - генетически запрограммированным способом.

    Увы, мы в человеческом облике не можем выйти за рамки использования операторов рождения и уничтожения каждое мгновение. Сами мгновения, если угодно, рождаются и уничтожаются, оставляя след в памяти.

    Поэтому анархисты должны относится к этому аспекту существования сознательно.
    По крайней мере для того, чтобы самим не становится объектом действия.

  • Одна из главных, так сказать, криптотайн это то, что многие "сурьёзные" вещи и сущности по сути - игра.

    И сама информация это - игра.
    А что же это ещё?

    Это способ общения, предполагающий реакцию именно в игровой форме.
    Есть пасы, финты, штрафные удары, голы и всё такое прочее.

    Обмениваться информацией могут только относительно сознательные существа. Пропорционально сознательности.
    Ну, нельзя же сказать, что дерево своим видом информирует вас о своём существовании.
    Максимум, это человек может считать, что воспринимает информацию. И при этом у него возникают разные игровые варианты. Типа - а что будет, если спилить?
    В конце концов, когда дерево пилят, то это совсем не значит, что передают ему информацию. Когда пилят - игры уже кончились.

    А в случае несознательных взаимодействий, вообще никакая информация не передаётся - просто всё ставится перед свершившимся фактом.
    И Солнце вовсе не информирует Землю, мол у меня масса такая, а у тебя другая, давай врашаться согласно закону всемирного тяготения Ньютона.
    Кстати, в своё время там все перегрызлись на предмет - кто открыл этот закон. Потом королевская академия наук постановила - Ньютон. Кстати, он там был в руководстве. Ну, вот такая информация! Выиграл - Ньютон!

    Между информацией и практикой существуют промежуточные механизмы игрового типа.
    Само собой разумеется - искусство.
    Наука тоже игровой ресурс. Творческий поиск и эксперимент - это в целом игровые практики.
    И, наконец - современная финансовая система.

    В физическом аспекте - информация это противоположность энтропии.
    То есть - информация это установление порядка из хаоса посредством игровой практики. Где хаос это энергосодержащий ресурс.

    То есть стратегия такая - сила хаоса преобразуется посредством игровой практики в могущество информации.

    Чем изощрённее информационная игра, тем более сильный хаос преобразуется в нужный порядок.

    Поэтому перспективная стратегия это - изощрённая игра под названием информация.
    Одно замечание: есть выражение Большая игра, так вот, в глобальном гиперинформационном аспекте нет ни большой, ни микроскопической информации, важно умелая игра в неё.

  • Абсурд это главный ресурс любой криптодеятельности..

    Разумеется, нечто новое может произойти от того, что представляется абсурдным.

    То есть из нелепого, не имеющего смысл.
    Из пустоты смысла. Что, в общем, отражено в происхождении термина.
    Аd absurdum означает «исходящий от глухого». От нерасслышавшего. Из пустоты, которая может быть представлена как абсолютный хаос.

    То, что логично - выдаёт механические результаты.
    Логика это технология, часто - конвейер.
    Завод, производящий полезный детерминированный продукт.

    Но из абсурдного субстрата.

    Но даже доказательство сложных математических теорем базируется вовсе не на логических усилиях. Естественно, то, что является самим доказательством - безупречно логично.
    Но это - конечный результат.
    И чтобы его получить приходится пройти множество абсурдных психологических усилий, перебрать множество нелепых предположений и ассоциаций.
    Чтобы в конце концов расфасовать всё в сверкающие логические формы.

    И любое творчество такое.
    В искусстве это само собой разумеется.
    Однако и в науке и технике то же самое.
    Сколько воспоминаний, типа - инженер мучается над технической проблемой, и вдруг видит, как ребёнок играя у ручья делает нечто подобное по идее из двух палок, камушка и шнурка.

    Или вот парашют был изобретён потому, что изобретатель увидел, как дама достала из сумочки шёлковый платок.

    Источник всего творческого - абсурден и анархичен.
    Анархичен потому, что никакой власти не создать творческий абсурд.

    Власть может в качестве бессмыслицы породить только идиотизм. Внутри своей системы.
    Но вот если занять позицию вне вне власти, то система власть плюс её собственный идиотизм вполне может стать абсурдным исходным пунктом для социального революционного творчества.

    Ну и, в качестве массовой иллюстрации, можно сказать, что получением конкретных результатов в результате абсурдных действий можно назвать то, чем все занимаются. Это рождение детей. Но в основе-то лежит совершенно абсурдная процедура под названием секс.

    Результат, кстати - предельно недетерминированный - никто не знает вообще, кем будет ребёнок, какой личностью.

    Разумеется - секс в комплексе с интеллектом.
    Животные размножаются без всякого абсурда - включается генетическая программа.

    Впрочем, для большинства хомо сапиенсов это тоже генетическая программа, которую эксплуатирует бизнес и государства.

    Эх, да что там секс!
    Сама жизнь - это абсурд.
    Причём - тем она и интересна.

    Но жизнь производит смерть.
    Которая тоже - абсурд.


    Вот. Отсюда и понятия о сменяющих стадиях жизни и смерти в буддизме и индуизме.
    Один абсурд производит другой абсурд.
    А внутри абсурдов существа занимаются тем, что строят структуры из локальных абсурдов.

  • Некоторые переживают, что в Новосибирске поставили памятник Сталину.
    Мол - столица сталинизма.

    Новосибирск это столица абсурда, а не сталинизма.

    Кроме Сталина есть памятники императору Александру 3 - но никто не называет Н-ск столицей монархизма.

    Есть памятник Тарасу Шевченко, который придумал то, что стало проблемой сейчас.

    Но креативней всего и в художественном отношении является произведеним искусства (серьёзно!) это высокохудожественный памятник Кощею Бессмертному и Змею Горынычу!
    И всё это нормально укладывается в голове новосибирцев.

    Потому как новосибирцы природные абсурдисты.
    И даже придумали праздник абсурда - монстрацию!
    Так что - всё нормально!

    Новосибирск вполне может стать криптостолицей, используя абсурдистский свой потенциал.

    Надо только захотеть и действовать в игровом стиле, но систематично.

  • Политика неотделима от криптосоставляющей.

    И заключается она в том, как, так (образно) сказать, загребается жар.

    Увы, но политика начинается там, когда начинают сознательно использовать других для достижения своих целей. Это характерно для отдельных личностей и целых групп и сообществ.

    Как говорит пословица - таскать каштаны из огня, загребать жар чужими руками и всё такое прочее в том же духе.

    Более того, если сам не умеешь или не можешь организовать нечто подобное, но интересы совпадают с организаторами загребания, то оптимально в меру сил и интересов помогать им.
    Ну, лучше не загребать, а организовывать загребание.
    А иначе вообще ничего не получишь. И самого - загребут.

    Тот, кто не доверяет такому ходу рассуждений, пусть обратит внимание на тех, кого он считает достойными политиками, особенно на тех, кто неустанно говорит о том, какой он слуга народа, думающий только о том, как сделать этому самому народу благу. Проанализировав факты, легко убедиться, что это самые неистовые организаторы загребания, находящиеся от него на безопасном расстоянии.

    Да и система не будет работать без этого.

    А всё потому, что большинство некомпетентно в решении сложных вопросов, а решать надо.
    Впрочем, обычно ничего не понимают - все. Но некоторые понимают, что не понимают, но решать приходится. А организовать сопротивление можно только путём загребание.

    В общем, все поняли, что без загребания политиком не стать.
    Ничего приятного в этом нет, между прочим.
    Не все даже хотят. Хоть и понимают. В этом во многом основа неприязни к политикам. А - ничего не поделаешь, надо.
    И без осознания этого не обойтись.

  • Правильно ли я Вас понял, что, употребляя термин <абсурд> Вы говорите о внутрисистемных логических противоречиях, что слово <абсурдное> у Вас – синоним <иррациональное>?

    Если так, то мне кажется, что надо различать две логики, 2 рациональности:
    - логика для чего существует система
    - логика как существует, функционирует система

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: ...
    В общем, все поняли, что без загребания политиком не стать.
    Ничего приятного в этом нет, между прочим.
    Не все даже хотят. Хоть и понимают. В этом во многом основа неприязни к политикам. А - ничего не поделаешь, надо.
    И без осознания этого не обойтись.
    Всё так, и пока у общества, у Человечества нет механизмов, которые бы выдвигали наверх святых людей, и убирали вниз тех, кто потерял свои качества, так и будет.
    Святые, которые способны, подобно Махатме Ганди, пробиться к вершинам власти, и не потерять своих качеств, рождаются на Земле раз в тысячелетие. То есть до сих пор рождались раз в тысячелетие, как будет дальше, мы не знаем. Всё может измениться и лучшую и в худшую сторону.

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (15.05.19 23:26)

  • Формальные методы имеют в жизни область практического применения, вне которой автоматически становится абсурдом.
    А сама жизнь явление диалектическое - во многом неформальное ,сочетание смысла и абсурда.

    Наверное оптимально - иметь культуру абсурда.

    Кстати, существует совершенно сознательный жанр в искусстве - театр и кино абсурда, литература абсурда.

    Например фильм Луиса Бунюэля " Скромное обаяние буржуазии".
    Классика жанра и интересное полотизированное произведение.

  • Там много было деятелей, подобных Ганди.

    Например Ауробиндо Гхош имел репутацию йога-революционера. У меня всегда возникала ассоциация с революционными матросами - Гхош делает асаны, обмотанный пулемётными лентами с патронами и в бескозырке.

    Всё вполне в рамках абсурда. Матросики тоже!

    :улыб:

  • Вспомнился сейчас фильма Два Капитана-2
    :улыб:

    А упомянутый Вами фильм не смотрел. Надо значит посмотреть.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Когда прочитал:
    В ответ на: Формальные методы имеют в жизни область практического применения, вне которой автоматически становится абсурдом.
    ...
    Вспомнился первым делом киножурнал Фитиль, где начальство «невзирая на неблагоприятные погодные условия» выгоняет на улицы в дождь поливальные машины.

    Попробовал найти, не нашёл, зато нашлось много другого интересного, вот например – «Террорист» , начиная с 2 мин. 05 сек
    web-страница

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • «Горько!» 5 мин. 40 сек.

    web-страница

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Продолжаем концептуальное наступление!

    В словах, да и во всех проявлениях жизни, очень важно расставить ударение.

    Ситуация сейчас в окружающей политической реальности безобразная.
    В обычном понимании термина "безобразное" - с ударением на третьем слоге. Кругом - безобразия.

    Но как бороться.

    Противопоставить безобразие. С ударением на втором слоге.
    А также концептуальное без-образие (ударения на втором).
    И даже без образие.

    Ведь денег у оппозиции на пропаганду позитивных образов (ударене на первый слог) нет.
    И не путать с образами (ударение на третий слог, далее в скобках только номер слога), которые, как ни странно, активно используются в безобразиях(3).

    Как говаривал ещё Будда своим ученикам - если есть образ, то есть и заблуждение.

    Вот цитата из Алмазной праджняпарамиты сутры -
    "Будда сказал Субхути: "Когда есть образ, то есть и заблуждение. Если же смотреть на это с точки зрения образа, который не есть образ, то тогда и распознаешь Так Приходящего".

    Субхути сказал Будде: "О Превосходнейший в мире, родится ли истинная вера у существ, если они услышат такого рода речи?""

    :улыб:

    В общем, Субхути немножко не понял. Вера не нужна, необходимы знания и умения.

    В общем - основы анархизма возникли именно тогда.

    Вот и в политике в эпоху глобализма настало время действовать без образов.

    Никаких давлеющих доминирующих образов.
    Конкретизируем так - если есть культовый образ, то сразу попадаешь в сети эксплуатации.

    Поэтому - безОбразие(2).

    Это не значит, что надо недооценивать образы или бояться их.
    Надо их использовать.
    Не имея никакого доминирующего образа.
    Только интеллект и воля к воле.

    А ещё русский язык очень чувствителен к смысловым ударениям. Но об этом как-нибудь в следующий раз.

    А существующее безобразразие (3) - обречено.

  • Когда мне в тексте, написанном несколько веков, а то и тысячелетий назад, и не на русском языке, встречается слово «вера», я всегда настораживаюсь.
    Во-первых, я не уверен в том, что перевод на русский правильно передаёт мысль первоисточника (как правило, в лучшем случае, любой перевод упрощает смыслы, в худшем – искажает (впрочем для литературы это нередко бывают как раз – лучшие случаи)).
    Во-вторых, я не уверен, что современный человек понимает такие слова так же, как они понимались в те времена.
    Уверен, что, если бы была возможность съездить туда на машине времени и пообщаться с авторами этих текстов вживую, то возникло бы ещё и в-третьих и в-четвёртых.

    А насчёт безо́бразия я с Вами согласен.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Во-первых, я не уверен в том, что
    ...
    ...
    ...
    А вот в том, что ощущения автора дошедший до нас текст передаёт в виде очень бледного, и сильно искажённого отражения, я уверен.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Судя по всему, подавляющее большинство "древних" текстов это написанные в новое время фальшивки.
    Увы.

    Уже в 17-18 веках производство фальшивой античности было поставлено на индустриальную основу.
    В Италии , к примеру.
    В Северной Европе короли стремились приобрести много античных ништяков для понтов.
    И вот в Италии "откапывали" много разных скульптур. Не говоря уж о таких мелочах, как вазы.

    А уж тексты....
    Оды, саги, летописи "находились на бабушкиных чердаках" тоннами.
    Или, типа, в библиотеке Ватикана.

    Я думаю - и в Сибири криптоисторикам можно кое-что... найти! В суровых срубах старого времени!
    :ха-ха!:

  • Атеизм, криптоигра и время реагирования.

    Организационная сила монотеизма в том, что она создаёт навыки подчинения командному иерархическому стилю управления с персонификацией отдающего приказ.

    Это экономит время при активизации коллективного действия.
    Многоуровневые системы иерархического подчинения способны быстро действовать без раздумья.
    Очевидный пример - армия.
    Или - административный аппарат.

    Предельно простой пример - травля стаей собак одним охотником. Фас - и все забегали.

    Причём - не раздумывая - это идеал.
    Но это суживает возможности применения, заставляет узко специализироваться персонал.

    И всё это необычайно усиливает воспитание с детства в духе монотеизма, причём с представлением о жестоком и злопамятном божестве.

    Но эффективность решения всё более сложных задач снижается пропорционально этой самой сложности, причём нелинейно.
    Однако для господства над более аморфными системами, хотя и имеющие более сложные структуры, этого бывает достаточно.

    Просто время решения организационных задач в аморфных организациях на порядки больше, а вероятность вовлечения в организованное действие элемента горазда меньше. Поэтому в конкретное время в конкретном месте представители иерархической системы всегда оказывается более эффективными и подготовленными, чем представителей противостоящих неподготовленных аморфных сообществ даже и имеющих численное преимущество.

    Но можно и подготовиться.

    И альтернатива иерархическим авторитарным системам - Игра.
    А одна из основ социальных и политических игр - атеизм. Расчёт на собственные возможности. И невозможности.

    Кстати, слабое место авторитарных иерархических систем - при всей их жёсткости они хрупкие. Они отлично подавляют противника при значительном преимуществе, но получив достойное сопротивление могут потерять весь боевой дух и потерять функциональность вплоть до паники, причём очень резко.

    В этом смысле - Игра более устойчивое организационное сообщество.
    Некоторый недостаток - более тщательная и разносторонняя подготовка кадров.
    Ну, так за всё надо расплачиваться.

    Кстати, при хорошей подготовке параметры реагирования игроков-атеистов лучше, чем таковые у авторитаристов верующих.

    К тому же я заметил одну закономерность - большинство мерзавцев обычно оказываются очень сильно религиозными. А моральные качества атеистов лучше, чем у верующих.

    Между прочим, в играть можно и в иерархические структуры. Не забывая, что это игра.
    У меня даже опыт есть.
    Вот я однажды попал в армию на два года.
    Старшим лейтенантом.
    Что делать? Ведь я абсолютно штатский человек...
    И тут помогла - она! Игра. Я университете играл в студенческом театре. С актёрской подготовкой, то есть все эти этюды, вживания в роль, скороговорки и прочее. И вот сознательно - сиграл роль!
    Помогло и то, что анархисты Бакунин и Кропоткин, основатели концептуальной системы, были профессиональными офицерами. То есть - если уж они!...
    Впрочем, судя по их книгам - они тоже больше играли в Игру.

    И ведь получилось - и них, и у меня!
    Это было совсем не трудно.
    А вот авторитарным иерархистам играть невозможно. Это преимущество умеющих играть атеистов.

    Так что - готовьтесь к Игре, в том числе изучайте актёрское и режиссёрское мастерство.
    Один из принципов криптостратегии - делать правильные ходы в Игре и ни в кого и ни во что не верить.

  • Когда Вы употребляет термин «Игра», у Вас, я думаю, первая ассоциация с этим словом – «(само)Развитие»,
    А у многих из тех, кому Вы будете пропагандировать Игру, первая ассоциация будет – «Развлечение». (в соседнем топике Вы упоминали недавно)

    Я бы разницу между этим 2-мя понятиями провёл, с понятным и неизбежным схематизмом, по таким 3-м пунктам, трём «координатам»:
    Развлечение – удовлетворение своих потребностей здесь и сейчас.
    Развитие – удовлетворение не только своих потребностей в будущем на как можно более широком пространстве. А здесь и сейчас – работа, которая, начиная с некоторого уровня развития, сама по себе становится и потребностью и её удовлетворением.

    Ещё раз, по пунктам:
    1. Свои—Не_только_Свои потребности
    2. Здесь—Как_можно_Шире в пространстве
    3. Сейчас—сейчас_работаю_в_Будущем_удовлетворяюсь

    Кстати, участие в развлечении часто тоже подразумевает необходимость поработать, хотя бы немного. Например, перед тем, как начать играть в новую игру, необходимо познакомиться с правилами.
    Показать скрытый текст
    Я без малого 10 лет назад открыл для себя такую универсальную и беспредельно развивающую игру – графомания. Работа над формулированием своих знаний, опыта, мыслей в виде такого текста, который будет интересно читать как можно бо́льшему числу людей. 10 лет назад я предпринял путешествие по Горному Алтаю, сразу поставив себе целью описать его. Вернулся, описал. Пока писал, прочувствовал с одной стороны, что писание текстов – серьёзный труд, и, что чем больше вложишься, тем лучше будет результат, с другой стороны, научился превращать это дело в подобие игры. То, что получилось в результате, самому́ понравилось. Хороший опыт, который теперь помогает мне в разных других делах...
    Это – при том, что в школе писать сочинения для меня было сущим мучением. Ну не сочинитель я!!!
    Скрыть текст

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Идея Игры - старая как мир.

    Чпецифическую элегантность приобрела в 20 веке.

    Особенно у Гессе - "Игра в бисер".
    И у Хейзинги - "Хомо люденс" (человек играющий).

    А в гиперинформационную эпоху это становится главным идейным средством коммуникации и координации интересов и методов.

  • Много лет назад пробовал почитать «Игру в бисер»
    не пошло́.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Гессе это немец предельно. Особенно в своих самых знаменитых романах - "Игра в бисер" и "Степной волк". Как и Карл Юнг, идеи которого он использовал - психоанализ Юнга.

    Если принять в расчёт, что это разные криптопроявления немецкого формального духа, то даже - интересно.

    В общем - это несколько жёстко.
    А значит - стационарно.

  • Тьфу ты... Думал, форум о криптокарьере, как у меня - уж пару лет как работаю исключительно в сфере майнинга криптовалют... А вас тут вон куда в дебри разума занесло...

    А... Как... Да... Тьфу!..

  • Майнинг это работа в шахте изначально. Майнер - шахтёр.

    Вспоминается анекдот, рассказанный известным журналистом и депутатом Хинштейном по ТВ.

    ---------------
    Рабиновича спрашивают:
    - Рабинович, скажите, Вы, случайно, не шахтёр?
    Рабинович отвечает:
    - Нет, я не шахтёр, и это не случайно!
    ---------------
    :улыб:

    Если искатьассоциативные связи, криптодеятельность скорее ассоциируется не с дебрями, а с ночной охотой.
    Ну, а дебри это обычная деятельность!
    :улыб:

  • Америка в панике.

    Цукерберг в своём Фейсбуке придумывает свою криптовалюту Либра.
    Уже протестуют на уровне конгрессменов.

    ==========
    В начале июля пять членов Конгресса США подписали письмо для главы Facebook Марка Цукерберга, в котором они попросили приостановить разработку блокчейн-проекта Libra. Политики усмотрели в новой криптовалюте попытку соперничать с монетарной политикой страны и долларом, а также предупредили, что без должного регулирования альткоин будет использоваться в незаконной деятельности, в том числе в целях отмывания денег.

    После июньского анонса социальной сети, о Libra говорят практически каждый день — кто-то критикует проект, например, европейские регуляторы, другие, как правительство России, готовы принять его, если стейблкоин получит обеспечение реальными активами. Биржи Binance и ShapeShift уже заявили о намерении торговать криптовалютой, которая находится на ранней стадии развития, а по самым позитивным прогнозам она будет выпущена не раньше 2020 года.

    В сети уже появились сотни поддельных сайтов Libra...
    ==========

    Подробнее

    Другое дело, что если криптопроект берут под контроль на таком уровне - это уже не криптопроект

  • Новые системные ниши.

    Революция становится актуальной, когда в общественном подсознании поселилось представление о новых системных нишах, системных людях и системной культуре - которым и принадлежит инициатива, по крайней мере - идейная.

    Это может соответствовать реальности, а может и нет!
    Пример эффективного "нет" - это пролетариат, выдуманный Марксом и Энгельсом.

    Ниши не было, а представление было.
    Ну, некоторые и ломанулись.

    Пустая ниша это нечто вроде области с вакуумом в некоторой среде - она втягивает в себя окружающий материал.

    Движущим фактором эволюций и революций является образование новой системы ниш - экологических, экономических, технологических, социальных, политических, культурных...

    Это и есть эволюция - постепенное, так сказать, созревание ниш.
    А революция, это когда происходит быстрое вытеснение новой системой старой.

    Примеров можно приводить сколько угодно.

    При этом, если нет созревания какой-либо ниши, то сколько бы ни пытались внедрить новые технологии путём подготовки элементов ниши - ничего не получится.

    Стратегия системная для криптодеятельности - создание новой ниши. Если нет возможности что-то и кого-то организовать.
    А вот нишу создать можно.
    И дальше - систематизировать.
    В этом отношении - криптодеятельность конкурентоспособнее любого официоза.

  • :biggrin: а ты ж понимаешь, что лично твоя ниша, вне зависимости от новых технологий, будет уничтожена? :dnknow:

    Осень поджигала лето золотым и красным, провожала певчих в небо до весны.
    Чтобы по зиме увидеть, как звездою ясной солнце утекало прочь в медвежьи сны.

  • Моя ниша как буддиста и анархиста - не имеет формы!
    Нирвана.

    Поэтому уничтожить её невозможно.

    :улыб:

  • :biggrin: когда ты - сатанист, мне проще, враг сам заявляется
    а тут последователь Бориса Борисовича на морду лица :biggrin:

    Осень поджигала лето золотым и красным, провожала певчих в небо до весны.
    Чтобы по зиме увидеть, как звездою ясной солнце утекало прочь в медвежьи сны.

  • А кто такой Борис Борисовивич?

    Вообще-то у меня так брата родного зовут. Он доктор химических наук, специалист по псевдокристаллам. Но я никак с этой областью знаний не связан.
    :улыб:

  • Сами то поняли, что написа́ли?
    В ответ на: когда ты - сатанист, мне проще
    Что, Спирит, когда-то был/бывает сатанистом?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Для некоторых и Дед Мороз это сатанизм!
    Причём - всерьёз!
    :улыб:

    Главное - во что-то поверить в религиозном стиле.
    То есть передать себя в волю субъекта веры.
    Типа - он знает лучше. В том числе и то, что надо верующему.

    Если вера чисто религиозная, то есть мистическая, то это воспринимается окружающими как - так ему и надо.

    Но бывает вера более конкретная, то это - напрягает.
    Ну вот - сталинисты, к примеру.

    А криптодеятельность это - неверие. То есть, при желании можно поверить во что угодно, в том числе и в криптоконцепции. Но тогда ... (см.выше)

  • Главное свойство криптодействия сегодня, что оно не классическое, а квантовое (если сравнивать с физикой).

    Не надо много, лучше точно и с отличной концентрацией.

    А если ещё и скоординировано с другими, то эффективность растёт нелинейно. Может даже по экспоненте...
    В качестве координирующего средства обычно выступает концептуальная система.
    Причём - лучше всего без посредников в системообразующем организационном слое.

    Без всяких там вождей, патриархов и прочих.
    Ну, естественные заслуги (по уме и работе) будут учитываться сами.

    Между прочим, таких систем очень много.
    Причём - очень эффективных, существующих столетиями и очень устойчивых.
    Религиозных, например.
    Но самый эффективный пример это - наука.

    Просто - надо принять к сведению, если согласен.
    И время от времени делать что-то , мотивируя это тем, что действует в интересах - с интересом принятой концептуальной системы.
    И если это делать систематически, то позитивный эффект будет.

    При этом не надо никаких гуру и вождишек.

    Всё решает качество привлечённых людей и их воля.

  • Неформальность и политическая организация.

    Неформальность это источник, так сказать, энергетики криптопроцессов.

    В гиперинформационном обществе системообразующая организация достаточна и необходима даже в качестве сложной игры отдельных компетентных интеллектуальных личностей.

    С материальной собственностью организации - минимальной.
    Лучше - никакой. Для усиления неформальности.

    Всё дело в скорости принятия стратегических решений.
    Организация сложная имеет некоторую инерционность в этой области деятельности.

    Поэтому стратегические решения будут приниматься небольшими группами компетентных личностей с использованием компьютерных программ и роботов.

    А (сотрудничающие) организации конечно будут, но их дело - создавать алгоритмы, программы и роботов. То есть - техническая поддержка.

    Разумеется - всегда было так.
    Управляли не такие уж большие группы, точнее - не такое уж большое количество личностей.
    Но с использованием стратегического поддерживающего ресурса, который в каждую эпоху был специфический. Его часто и путают с политическим управлением. Но это только - условие. А инициатива - у личностей в неформальной системе анархического типа.

    Сила, потом финансы и промышленность, сейчас информация.

    Просто - необходима выработать страткгию
    Сразу формировать - группу личностей.
    И пусть тренируются.

    Организация которой не будет ничего формального материального, кроме общих интересов, но управляющей глобальным неформальным.

    А формальное управляется будет самим собой - по программе.

    В идеале, даже не нужно встречаться в реале.
    То есть - ничего личного в организации личностей. Чистые идеи, чистая информация.

    Даже - без всё названия.
    Для романтики.

    Но где такие кадры*
    :улыб:

  • То, что называют искусственным интеллектом - никаким интеллектом не является.
    Ну, некоторая система управления. Не более.

    В общем - чугунка, как называли когда-то железнодорожные поезда.
    Но и функция у них похожая. Только чугунка возила грузы (в частности - пассажиров), а искусственный интеллект везёт выполнение формальных операций.
    Ну, как поезда ходят по рельсам, так искусственный интеллект ходит по рельсам алгоритмов, форм взаимодействия.
    То, что было формализовано обыкновенным, несчастным интеллектом.

    Так что, если вы являетесь свидетелем какой-либо работающей эффективно формальной системы, то за всем этим стоит какой-то совсем не относящийся к формализованному натуральный интеллект.
    Ищите интеллект. В смысле перефразированного - шерше л'интелеект (извините за мой французский).

    Заметим, однако, что жизнь, Вселенная - при всём многообразии форм в целом эти системы нельзя назвать эффективно работающими системами. Более того - эти системы бессмысленны. Следовательно - за ним не стоит никакого интеллекта. И никогда не стояло.

    А сам интеллект развился благодаря умению противодействовать бессмыслице.
    Более того и жизнь, и интеллект развивается благодаря тому, что существуют ошибки и порча системы.

    Вот всё живое усложняется благодаря непрерывным поломкам - мутациям. То есть - хотели испортить, а получили развитие.
    Между прочим, даже накачивание мускулатуры происходит за счёт того, что при усилии возникают в мышечной ткани, мускулатуре, и сухожилиях микротравмы. Которые залечивает сам организм, при этом происходит увеличение мускулатуры и сухожилий.

    Вот и интеллект также. Возник как система противодействия поломкам задуманного. Как недостаток использовать с пользой, поломку превратить в стимул для создания более совершенного нововведения, поражение преобразовать в победу.

    Искусственный "интеллект" это просто комбинирование возможного (форма это возможность) по алгоритмам просто интеллекта.. А интеллект это покорение невозможным.

    Другое дело, что жизнь большинства это попытка использовать возможное, отсюда и происходит путаница с интеллектом. Манипулирование возможным давно превысила возможности воображения массы. И всё кажется очень хитрым.

    Интеллект это искусство взаимодействия с невозможным.

  • Из истеблишмента сообщают - в РФ решили развивать... искусственный интеллект.
    То есть - официально.

    Это - впечатляет.
    В смысле - своей относительной бессмысленностью.
    Относительно поставленной официально задачи.

    Разумеется - никакому искусственному интеллекту в Рф не быть.
    Так как в РФ всё поставлено на снижение естественного интелеекта, хотя бы по этой причине.
    Примеров - навалом. Особенно в области высоких технологий.
    Что такое в Рф нанотехнологии, Сколково и прочее "вставание с колен" - впечатляюще известно. Точнее - впечатляюще неизвестно.
    Бабло вложено колоссальное, эффект - много меньше нуля.

    А как будут пилить бабло под видом искусственного интеллекта!!!
    Всё подобное, что процветает сейчас - померкнет.
    И какая возможность присоединиться разным организованным халтурщикам, болтунам, шарлатанам!

    В общем, с революционных позиций - то, что надо.
    Хотя деньги жалко.
    Ну так - революция бесплатной не бывает!

    Тем не менее - искусственный интеллект мог бы стать методом оппозиции.
    Ну есть же криптовалюты - феномен существующий без всяких министерств финансов, центральных и прочих банков и прочей государственности и централизованности.

    Ну так - искусственный интеллект это ещё более гибкая штука.

    Причём при минимальной организованности. Но - специалистов-личностей. С естественным интеллектом....

    И затрат много не надо - всё уже есть.
    На то он и - интеллект.

  • Очень прибыльная ниша сейчас на самом деле.
    Впринципе думаю себя в ней попробовать!

  • Эта ниша не даёт никаких гарантий.
    Принципиально.

    Может быть прибыльной, а может наоборот.

    К тому же необходима особая ментальность. С выходом за пределы человеческих шаблонов и предрасположенностей, начиная с официоза и заканчивая формами мафиозной и ей подобной деятельностью.
    Ну, поэтому и начинается с "крипто". - то есть всё воспринимается как нечто зашифрованное, находящееся вне обычного понимания.

  • Это Ваша персональная экономическая революция.

    А за 100 лет до этого, в ноябре 17 большевики тоже неплохо поправили своё положение.

    При этом усилия отдельных личностей могли быть даже меньше.

    Всё зависит от изобретательности и организованности.

    Прекрасные выводы в казино https://cazinomobile.com/ для мобильного телефона

  • Игра, политика и сложность.

    Если уровень сложности событий превышает возможности интеллекта человека, то это воспринимается им как криптодеятельность.

    Чем сложнее социальная среда, тем большим системным регуляторным фактором становится игра.

    Но ещё в информационную эпоху игра была служебным фактором.
    А доминировал экономический интерес.
    Как до этого, до информационной эпохи, доминировала организованная сила (лучше сказать - насилие).
    Кстати, религия игрой не была - людей всерьёз пытались мотивировать рассказами об адских муках. Впрочем, на уровне аристократов, делавших карьеру по религиозной линии - уже в Средневековье наблюдались вполне сознательные игроки, что характерно для католицизма, который достиг уже тогда высокой степени сложности, структурно система разбита на ордена, часто специализированные. Ну и - начались игрища.

    А теперь такая сложность, что даже в традиционных сферах деятельности невозможно знать всё.

    И засекретить в такой степени, как это было в информационную эпоху.
    То есть - секретными могут быть только самые примитивные ходы.
    А всё остальное очень быстро становится общим достоянием. Чем сложнее ход, тем больше информационных структур он задевает, и последствия обычно контролировать становится затруднительно.

    Не всё могут понимать смысл конкретных ходов, да. И это - сильнее секретности.

    Ну вот и - игра.
    Очень перспективная в России для оппозиции.

    Оппозиционеры должны делать сложные ходы.

    Дело в том, что в предельно иерархизированном управляющем механизме, как это сейчас и в России, все входящие в иерархию не могут быть умнее находящейся на вершине иерархии личности.

    Кто не верит, тот может проверить на работе.
    Например предлагать версии действий, превышающие способности интеллектуальные босса.
    На что там босса! Превышающие понятия завлаба.
    И - узнаете, чем это чревато.

    Ну так вот, судя по всему индекс IQ Путина равен где-то 110. Это выше среднего (100). И при его аккуратности он многого добился - два раза мастер спорта и отлично знает немецкий язык, говорит без акцента.
    Но это означает, что следующие ступени вынуждены иметь IQ ниже.
    Даже если у них выше (как у Медведа), то они должны искусственно занижать его, иначе - грубость.
    Премьер министр, губернаторы - 100.
    Госдума, министры - 90.
    И обычные государевы люди - 80-70. Уровень олигофрении и дебилизма.
    Но уже 90 - это печально. Кстати - все это чувствуют.

    Придуриваться вынуждены и сочувствующие интеллектуалы. Особенно вызывает смех оди интеллектуал-режиссёр с очень большим IQ. Он уже объявил себя инородцем и несёт всякую ахинею, хоть ему немного стыдно. А - надо!

    Ну так оппозиции и надо затеять игру для контингента хотя бы с IQ=140.
    И всё будет нормально. Несколько стратегических сложных ходов - и обстановка радикально изменится.

    А все эти уличные конфликты с полицией в виде несанкционированных мероприятий, это игра для обладателей IQ порядка 90. Ну так поэтому официоз их и давит с успехом.

    Ну, в принципе в политике используются любые IQ. Но победить можно только превысив таковой у противника.

    Так что - сложность оружие интеллектуала.
    Помните знаменитую скульптуру - булыжник оружие пролетариата.
    Вот примерно тоже самое!

    :улыб:

Записей на странице:

Перейти в форум