Погода: 16 °C
16.0620...22облачно, без осадков
17.0612...14пасмурно, дождь
  • В ответ на: Так я и говорю, Вам это не объяснить, Вы человек логичный, упорный, последовательный.:улыб:
    Может быть, когда-нибудь, поймёте.
    Т.е. на вопрос Что есть Бог? отвечать не жалаете?
    Ну не барское это дело, понимаю.
    Вдруг чего от себя добавите, так церковь не простит, "свинья загрызет" :biggrin:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Отчасти да, в этих гульбищах народ не задумывается о том, что фактически участвует в языческих обрядах / организовывает идолослужение под видом светского праздника, увы.

    Это для своих, чужие не поймут, только для своих, чужие не поймут.
    Друг может быть ближе чем брат, а брат это больше чем друг.

  • Спасибо Отец Алексий, наконец-то поставили на место еретика Интегера! :agree:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ох, Виктор, естествоиспытатель :biggrin:
    Показать скрытый текст
    Сказать, что «есть что-то»,- еще не значит увидеть свет дня. Это значит, что путник едва-едва заметил в ночном мраке расширенными своими зеницами приближение рассвета. А от него до восхода солнца еще долгий путь. Если бы ты сказал: «Есть Кто-то», заря зарумянилась бы над горизонтом твоей жизни.
    Скрыть текст

    Это для своих, чужие не поймут, только для своих, чужие не поймут.
    Друг может быть ближе чем брат, а брат это больше чем друг.

  • :biggrin: Виктор, я не готов Вас усыновить, поэтому можете обращаться ко мне просто Алексий или Алексей. И Intejer вовсе не еретик, он в основном говорит разумные правильные вещи. :agree:

    Это для своих, чужие не поймут, только для своих, чужие не поймут.
    Друг может быть ближе чем брат, а брат это больше чем друг.

  • В ответ на: Я же сказал, что православные попы не мочили ведьм, включая коперников в сортирах и на костре.
    Ведовские процессы были. "Повесть о волхвовании" 16 века предлагает "колдунов жечи", что собственно и предпринималось.

    Православные не "мочили коперников" в основном потому, что на территории средневекового "русского государства" их не было, во многом благодаря христианству (равно как и не было, например, светской литературы, живописи, скульптуры и еще много чего). Само православие было сильнейшим стопором науки и искусства. Уже в 19 веке например жесточайшей цезуре подвергался такй великий ученый как Сеченов.

    Но что касается казней, они в православии все же были, даже если не вспоминать массовые сожжения старообрядцев в своих домах и крещение Новгорода "огнем и мечом". Православие насаждалось на территории, подконтрольной Москве в основном насилдьственными методами вплоть до 18 века. (что, например повлекло за собой восстание башкир 1704-1708 гг. 1707-1708 гг., восстание березовских вогулов и остяков 1707 и т дэ. Например некоего екатеринбургского башкира Жулякова, перешедшего назад в мусульманство сожгли заживо. И это намного позже всех европейских инквизиционных процессов!).

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: РПЦ выступала с критикой гелиоцентрической системы мира...
    Церковь - это люди, а людям свойственно ошибаться. Кроме того гелиоцентрическая система никоим образом не противоречит догматам христианства.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: я языческие значения подразумевал, не православные.
    Ну, хорошо, во время религиозных праздников люди молятся, каким богам люди молятся, когда празднуют масленицу?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Вы сейчас всех верующих записали в глупых "Иванов, не помнящих родства"? Совершающих ритуальные действия без понимания, что это ритуал?
    Какие ритуальные действия? Радость и праздничные пляски? Кому люди молятся во время празднования масленицы? И причём здесь Иваны не помнящие родства, если они традиции помнят, хотя эти традиции и утратили религиозный смысл. Вам так хочется отнять у верующих людей возможность радоваться, в данном случае окончанию зимы? Я не вижу ничего плохого, если появляется возможность посидеть с семьёй за праздничным стлом, выпить коньяка и поесть вкусных блинов. Хотя тут кое-кто поедание блинов пытается выставить как языческий ритуал. :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Какие ритуальные действия?
    в гугле цензуры нет - оттуда совсем необязательно было уходить. Загляните, поизучайте славянские ритуалы на тему плодородия.

  • В ответ на: Ведовские процессы были.
    Да, знаю, спасибо за инфу...
    Лень было в гугл залазить.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Сказать, что «есть что-то»,- еще не значит увидеть свет дня.
    Это вы в ответ на вопрос, что есть бог?
    А если без эзоповского библейского языка, по простому, для "тупых" ученых, мож снизойдете поясните страждующим? :help.gif:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: :biggrin: Виктор, я не готов Вас усыновить, поэтому можете обращаться ко мне просто Алексий или Алексей. И Intejer вовсе не еретик, он в основном говорит разумные правильные вещи. :agree:
    Ну не отец, так не отец... А я то надеялся :dnknow:
    Ладно разумный нееретик возможно понял ваш "намек", ну а если нет - кажный раб божий может ошибаться.

    Кстати, почему церковь использует сочетание "раб божий" - ведь чел создан по образу и подобию бога, значит он по определению не может быть рабом? Или бог создал его как негра на духовных плантациях?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Загляните, поизучайте славянские ритуалы на тему плодородия.
    Времена путать не надо. Одно дело то, что было во времена язычества среди славян, другое дело сегодняшние дни. Тогда масленица была языческим праздником - сегодня только дань традиции и лишний повод повеселиться, в чём нет греха.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • ну нет так нет. Не мне же за них отвечать.
    Сейчас всё - традиция. И мода.
    Прикупить крестик "вот тот - покрасивше", пожечь Масленицу, нажраться до невменяемого состояния, поблудить (ну, с т.з. ортодоксальности) круглогодично, нырнуть в прорубь "а чо, прикольно, я крут! фсе грехи смыл!" - ну да, вера - она такая.

  • Аминь!:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Повеселиться - в общем-то да, можно, навестить родных, поесть блинчиков, выпить вина. Почему я против именно участия в массовых гуляниях в парках - организаторы сами неосознанно копируют языческие обряды, и, вроде бы Вы правы, что если Вы относитесь к этому как к простому концерту - греха нет, но - где она эта грань, когда от невинного веселья в ярмарочном угаре человек переходит к нарушению первых заповедей? :dnknow: Плюс соблазны на всех этих праздниках - в Берёзовой роще солнцепоклонники-езиды ох какой шашлык жарят, запах-то так и манит, а Неделя мясопустная то уже прошла, всё, нельзя.:улыб:И как будто и не было уже трёхнедельной подготовки к Великому Посту... В общем, моё мнение, что в той форме, что проводятся массовые мероприятия под названием масленица - они мягко говоря не полезны.

    Это для своих, чужие не поймут, только для своих, чужие не поймут.
    Друг может быть ближе чем брат, а брат это больше чем друг.

  • В ответ на: Покажите хотя бы одного, а? Страсть как хочется посмотреть на такое диво дивное - на беса.
    Поскольку я сейчас разговариваю о "запрещении лечения" в православии,(христианстве), утверждаемого
    вами, отвечу только из вежливости и очень кратко.(Ну неправильно и не рационально разбрасываться).
    По-моему в этом топике был разговор о "барабашках". Кто-то приводил программу толи ТВ3, толи РЕН-ТВ.
    Так вот там как раз все о бесах, их проявлениях. Сами по себе они не определимы при существующем уровне
    науки и техники, и при существующем положении человека никогда не будут видимы, таков Закон.
    Но мы можем обнаружить их по их проявлениям. Так что там не все ложь и постановка, примерно 50\50.
    Еще советую посмотреть в интернете материалы про отчитку, изгнание бесов, (без характеристики этих
    действ), про реабилитацию эзотериков всех мастей от воздействия бесов и т.д.

    Насчет "А что, оно уже 2000 лет существует? Правда что ли?"- Рекомендую порыться в интернете и
    узнать, от какого события идет наше летоисчисление. Ну и многих других стран. Пока все.

  • В ответ на: Насчет "А что, оно уже 2000 лет существует? Правда что ли?"- Рекомендую порыться в интернете и
    узнать, от какого события идет наше летоисчисление. Ну и многих других стран. Пока все.
    Неужели от того, как поссорился Иван Иванович с Иваном Ники..., тьфу... как поссорился Михаил 'Алексиевич' с Львом 'Дамасиевичем'?

  • В ответ на:
    В ответ на: Безусловно, точное время написания Евангелий определено быть не может.
    На этом надо было поставить точку и добавить: А также неизвестны фактические авторы этих евангелий...
    А вот это уже Флуд, троллизм или еще как, я не разбираюсь в этих ваших интернетных терминах. А по-
    русски говоря, просто п.5. Или вы тщательно изучаете приведенные мною материалы, доказывающие
    достоверность Библии и обоснованно возражаете, или молчите. А пока, поскольку я не услышал от вас
    ни одного возражения по существу, будем считать Библию достоверной и доказанной. И нечего из-за
    своей лени терроризировать и вводить в заблуждение не православный народ.

  • В ответ на: программу толи ТВ3, толи РЕН-ТВ
    Повеселился, спасибо. Еще можно в качестве аргумента надпись на заборе привести - примерно тот же уровени знАчимости. Можно так же, в качестве подтверждения существования бога, сослаться на видного академика РАЕН гражданина Кадырова, который, отвечая на вопрос "откуда в ЧР деньги берутся", ответил "Аллах дает". Он академик - ему виднее.

    В ответ на: Пропуская все 2000 лет истории лечения в православии
    Для вас специально красным цветом выделил ВАШИ ЖЕ слова. Ну и так, чтоб мозг не перегружать - вот вам легкая в понимании статья. От 2014 1054 отнять сможете?

    Выше я приводил ссылку на некую такую занимательную книжицу - домострой зовется. Там мноооого чего интересного написано.
    Вообще я считаю, что домострой незаслуженно обойден вниманием современной школы. Он настолько качественно показывает суть веры, что никаких других аргументов и не надо.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: А пока, поскольку я не услышал от вас ни одного возражения по существу, будем считать Библию достоверной и доказанной.
    Никак "Бытие" доказать уже успели? :ухмылка:

  • В ответ на: 1) Ну сделайте еще один шаг. Раз много извращений, значит есть тому реальная причина, а именно: если идеальный бог всё создал, то он должен был создать всё идеально (он же всемогущий и всеведующий), а это значит, что вмешиваться в его творения нельзя - они и так идеальны... Поэтому логика верующих, отказывающихся от лечения ясна... И вы хорошо знаете, что современная церковь рекомендует вначале помолиться, а вот если не помогло, то тогда уже обращаться к врачу.
    Достоин ответа только этот пункт. Остальное или просто фигня или получит ответ в ответе Злыдю.

    Да, Бог создал все идеально. Но, так как Он дал свободу людям,(об этом разговор впереди), то в
    нашем мире действуют три воли: Божия, Сатаны и ангелов его и человеческая. Вы этого просто не знаете,
    отсюда и неверные выводы.

  • В ответ на: Прикупить крестик "вот тот - покрасивше", пожечь Масленицу, нажраться до невменяемого состояния, поблудить (ну, с т.з. ортодоксальности) круглогодично, нырнуть в прорубь "а чо, прикольно, я крут! фсе грехи смыл!" - ну да, вера - она такая.
    Ну, вот, теперь Вы пытаетесь обгадить верующих людей, только всё это на Вашей совести. Хотя есть и такие люди, как Вы описали, только они, скорее всего, из Вашего, атеистического, круга.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...они мягко говоря не полезны.
    И не вредны, если меру знать.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Бог создал все идеально
    Как-то вышеупомянутый Сатана в идеальность создания всего богом не вписывается, мм? Да и, вообще-то говоря, описания вытворяемых в ВЗ богом убийств и разрушений хватит для присвоения книге рейтинга ХХХ... Причем именно бог, который "все идеально создал" громит города, приказывает убивать детей и так далее. Не сатана. В ВЗ оный персонаж - тупо исполнитель распоряжений начальства, и ничего более того (почитайте про Иова, угу). И тут ба-бах, НЗ - и персонаж уже обладает собственной волей и мыслями, пакостит и все такое... Что же случилось? С поводка сорвался? :ха-ха!:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • "Да это Ваши илюзии. А всё остальное вообще бред." (c) Intejer ("орфография автора сохранена")

  • В ответ на: Фицияльный handbook однако.
    Злыдь, ничего кроме благодарности от меня Вы за эту ссылку не получите, ну просто молодец!
    Наконец-то не православные узнают причины болезней и других скорбей, своих, своих детей, внуков и
    правнуков. А это крайне важно! Только одно замечание.
    В этой главе дается объяснение об основе, главной причине болезней- духовной, что эта причина духовная!
    И первым делом нужно лечиться духовно. Отсюда и все рекомендации.
    А в дела чисто врачебные церковники не лезут, не их епархия. Это дело врачей, специалистов.
    Но прошу обратить внимание на следующую, 9-ю главу, очень краткую, именно по той причине, что церковники
    в сам процесс лечения телесного, врачебного не лезут. А только говорят: "В монастыре и в больнице ..."
    оказывай помощь во всем, что только можешь. Ну раньше это было молитвы и сочувствие, больше ничем не
    могли помочь. Сейчас это может быть сбор денег на лекарства или еще что.
    Но прошу обратить внимание- лечение в больнице, у врачей, не отвергается. Это просто не тема этой
    книги.
    А насчет отказа от лечения,- это в принципе есть такое, но это индивидуально, касается только монахов.
    Да и то святые отцы не запрещают лечение, а только говорят: не лечись, а подлечивайся. Но опять таки
    обращаю внимание на то, что это касается, как правило, только монахов, и то индивидуально.

  • тааак. Поведайте же нам, откуда люди узнают причины болезней...
    Ну так, повеселиться.

    И, кстати, за компанию расскажите, каким образом в данную теорию укладываются дети с врожденными заболеваниями. Они-то, по вашей теории, нагрешить не могли успеть чисто физически... Или боженька настолько недобрый?:миг:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • [п.9]

    Вот именно, что с поводка сорвался, ибо Сатана, бывший Ангел света, как и все Ангелы, были сотворены
    свободными , т.е. могли следовать заповедям Божиим, а могли ими пренебречь. Так Бог устроил по
    промыслу Своему. Об этом тоже разговор впереди.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (27.01.14 20:12)

  • Так в том то и дело, что меру-то не знают многие, и даже не подозревают, что оказываются вовлечены в далёкие от христианства игрища.
    Позавчера был день памяти великомученицы Татианы, батюшка у нас где-то интересную картинку нашёл, которая, в общем-то, отражает абсолютно ту же самую проблему, что и с празднованием масленицы. Подмена идёт православных ценностей суетными мирскими, или, что ещё хуже, языческими иноверными обрядами.

    Это для своих, чужие не поймут, только для своих, чужие не поймут.
    Друг может быть ближе чем брат, а брат это больше чем друг.

  • А здесь рассматриваются два разных праздника. С одной стороны день великомученицы Татианы, с другой день студента - вполне светский праздник.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: могли следовать заповедям Божиим, а могли ими пренебречь.
    А почему ж на протяжении всего ВЗ ни один этого не сделал? Не хотел?

    Это они вам сами об этом рассказали?
    Голоса в голове - штука опасная. Стоит аминазинчику курс принять...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: тааак. Поведайте же нам, откуда люди узнают причины болезней...
    Ну так, повеселиться.

    И, кстати, за компанию расскажите, каким образом в данную теорию укладываются дети с врожденными заболеваниями. Они-то, по вашей теории, нагрешить не могли успеть чисто физически... Или боженька настолько недобрый?:миг:
    Если очень кратко: дети болеют по вине родителей, как правило.
    Все на посторонние вопросы не отвечаю. Надо приводить факты про лечение. Моя просьба ко всем остается
    в силе. Я знаю, что никто не поможет, даже христиане, поэтому и отказываюсь отвечать, а то замотаете.

  • :улыб:
    особенно порадовала мелким шрифтом "заказ императорских столов ..." слева
    Какое развлечение современным "императорам" должна предоставить нынешняя "Татьяна"?...:улыб:

  • В ответ на: дети болеют по вине родителей
    Почему? В вашей же литературе есть, к примеру, "В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина", но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет" (Иер. 31:29–30)
    То есть там у вас бог тоже хозяин своему слову - захотел - дал, захотел - обратно забрал?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • :улыб:ну я воздержусь от объяснений почему я не буду в принципе рассматривать варианты переезда в жилой комплекс Колизей и почему предпочту пойти в Шульц или Пельменную Дюжину, но воздержусь от посещения Ом, Агарты, Калипсо...:улыб:
    Оно мысль - что это мелочи, что праздники разные, и т.д. и т.п., а в итоге-то... отход в сторону от православия.

    Это для своих, чужие не поймут, только для своих, чужие не поймут.
    Друг может быть ближе чем брат, а брат это больше чем друг.

  • В ответ на: ...но злобствовали значительно меньше, чем в "просвященной" европе...
    Просвещение, милосердие и злобствование - диалектически связаны друг с другом.

    Прогресс в социальном аспекте связан с биологическим отбором и актуализации пороков в качестве регуляторного метода.
    Прогресс ведь связан обычно от удаления от биологической ниши в сторону технологического решения проблем. Всё, что не соответствует технологии - бехжалостно уничтожается.

    Кстати - религии это тоже - технологии, да ещё какие!!!

  • Попытаюсь привести фото с крестного хода в Новосибирске: Что это за тетки в белых передничках и с
    красными крестами на лбу? Вроде как работники Красного креста, т.е. что-то связано с медициной.
    А что они тут делают, по мнению атеистов? Идут в православном крестном ходе, да еще сразу за епископом
    и священниками? Непорядок. Гнать их надо.

  • Приведу пример дома милосердия. Как вы думаете, там только обычный уход за больными и старыми людьми
    или и медицинская помощь? Может там попы не пускают врачей и гонят их в шею, не допуская лечить
    стариков и инвалидов?

    web-страница .

  • Эээээ... А что это за тетки? Мм? Типа медсестры? Вы в этом уверены? А может это как казачки - ряженые?
    Показать скрытый текст
    у меня жена - медработник. Так вот из-за таких вот "православнутых" они в поликлинике тихо-тихо матерятся. С опухолью не к онкологу люди идут, а в церковь. А потом - едут в морг. С инфекциями ребенка не к педиатру, а опять таки в церковь. А потом - в детскую инфекционную. Ну и так далее.
    Скрыть текст

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: что на этой седмице мясо уже есть не положено.
    Кем "не положено"? В Евангелии про это я ничего не нашел. Попами "не положено"? Да и вообще все эти посты взялись от голодухи (экономия продуктов), а не от Веры. Кто их выдумал?

  • А это что за безобразие, поп и одновременно заслуженный врач России? Гнать его из попов!
    Нарушает мнение атеистов.

    web-страница .

  • Молитвами и свечками церковными лечит? Нет? Тогда пофигу. Я вот тоже на работе интеллигентный человек, а прихожу в гараж - могу с мужиками гаражными водочки выпить да и инвективной лексикой описать схему работы четырехкамерного карбюратора или common rail. И кувалдой починить что-нибудь. Лобовое стекло, к примеру. А вот если он вместо адекватного лечения предлагает молиться, поститься и слушать радио "радонеж" - нап5 из профессии.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: доказывающие
    достоверность Библии и обоснованно возражаете, или молчите. А пока, поскольку я не услышал от вас
    ни одного возражения по существу, будем считать Библию достоверной и доказанной. И нечего из-за
    своей лени терроризировать и вводить в заблуждение не православный народ.
    1. достоверность книги , у которой нет оригинальных текстов , только поздние списки? 2. Священнослужители и проповедники Библии не в состоянии доказать делами , что они восприняли Божественную силу.. Где чудеса? 3. Никейский собор определил истинность Евангелий с помощью Магии или мошенничества ?

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: А вот если он вместо адекватного лечения предлагает молиться...
    Нормальный священник предложит больному человеку обратиться к врачу, а сам помолится за здравие этого человека.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • а если он и поп, он и врач? Тогда куда он ему предложит обратиться? :миг:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: достоверность книги , у которой нет оригинальных текстов , только поздние списки?
    У нас ни на что нет оригинальных текстов, а только "поздние списки". Все "исторические данные" это - "поздние списки".

  • В ответ на: а если он и поп, он и врач? Тогда куда он ему предложит обратиться? ;)
    web-страница

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • а смысл? ИЛИ пить "крещенскую водичку" из реки, в которой п5 плавает, ИЛИ лечиться нормальными медикаментами. Про массовое отравление в Иркутске напомнить?

    Есть врачи и есть шарлатаны. Отличить шарлатана просто - есть предлагают есть БАДости горстями, ставить свечки перед картинками (а не куда положено), пить воду, в которой бородатый жирный дядька в платье полоскал железяку, носить типографские репродукции "чудодейственых" картинок - это шарлатан.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

Записей на странице:

Перейти в форум