Погода: 16 °C
21.0817...19пасмурно, без осадков
22.0820...22пасмурно, дождь
  • Зачем организации, которая не является государственной, при этом не платит налогов, на свои сверхприбыли, дополнительные средства из бюджета (напоминаю, которого у нас в стране дефицит)?

    здровствуйте как маринават огурци

  • У Вас вопрос в чём, Вы считаете, что у Каинской епархии надо отобрать 100 миллионов? :dnknow: Я считаю, что ей нужно ещё 200 дать, можно и больше, и слава Богу, что сборы, что от нас от всех идут, идут не только на финансирование абортов в рамках программы ОМС, но и на благое дело.

    Мне не спится, сердце давит грудь, подстрекая душу напролом.
    Слёзы уголками глаз. Ночь да Яблоневый Спас потихоньку вводят осень в дом.

  • В данном контексте меня вообще не волнуют вопросы религии, этики, нравственности, абортов и тэпе, здесь чисто финансовая сторона вопроса.

    1. Я считаю, что церковь как любая организация
    а) должна платить налоги
    б) иметь достаточно открытую финансовую отчетность.
    2. Как налогоплательщик я не поддерживаю что в том числе мои налоги идут на чуждые мне непонятные расходы бюджета (при его дефиците, напомню)
    3. Мне непонятно, почему структуре со сверхприбылями (даже учитывая только свечки с себестоимостью в несколько копеек) даются дополнительные средства.

    здровствуйте как маринават огурци

  • отбирать ничего ни у кого не надо - надо просто не давать

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • В ответ на: и слава Богу, что сборы, что от нас от всех идут, идут не только на финансирование абортов в рамках программы ОМС, но и на благое дело.
    Вам неприятно, что налоги идут на финансирование абортов, что бы неимущие не калечили свое здоровье и не выбрасывали детей в мусорки? А нам неприятно, когда те же налоги идут на финансирование служителей культа, который со точки зрения людей не принадлежащих к нему выглядит так же как любая секта. Вы высказываетесь против, мы - тоже. К тому же Вам вообще волноваться не о чем, если Вас 96 - 98 процентов в новосибирской области, то нас никто и не услышит.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Да не вопрос, просто когда пусть всего 100 миллионов но из федерального центра пришли в Новосибирскую область - этому только порадоваться можно.

    Мне не спится, сердце давит грудь, подстрекая душу напролом.
    Слёзы уголками глаз. Ночь да Яблоневый Спас потихоньку вводят осень в дом.

  • В этом вопросе моя позиция однозначная, я не должен своими деньгами участвовать в убийствах. А тут невольно отдавая кесарю кесарево, отправляя деньги в ФОМС, я в них принимаю участие.

    Мне не спится, сердце давит грудь, подстрекая душу напролом.
    Слёзы уголками глаз. Ночь да Яблоневый Спас потихоньку вводят осень в дом.

  • В ответ на: У Вас вопрос в чём, Вы считаете, что у Каинской епархии надо отобрать 100 миллионов?
    деньги давать церкви можно и нужно на содержание культурного наследия. Ремонт помещений имеющих историческую и культурную ценность. Наравне с оперным театром например.
    Всё остальное - на свои деньги. Свои развлечения, ритуалы, прогулки - только на личные деньги. Почему государство должно должно спонсировать развлечения категорически непонятно.

    А так же государство должно жестко пресекать вмешательство в светскую жизнь. Срыв концертов это вообще за гранью разумного. Это не "православные активисты", а банда гопников уголовников. И пока им не дадут реальные сроки или штрафы за преступления, отношение к "церкви" будет соответствующее. Либо церковь должна публично заявить, что к этой гопоте не имеет никакого отношения.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • я не должен своими деньгами участвовать в убийствах
    ________________
    Так Вы и не участвуете. Насколько я знаю, бесплатных абортов не было уже в конце прошлого века - в муниципальной поликлинике женщины платили за эту операцию (даже если по медицинским показаниям).

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Речь не о конце прошлого века, а о нынешнем состоянии.

    Мне не спится, сердце давит грудь, подстрекая душу напролом.
    Слёзы уголками глаз. Ночь да Яблоневый Спас потихоньку вводят осень в дом.

  • В ответ на: В этом вопросе моя позиция однозначная, я не должен своими деньгами участвовать в убийствах.
    А я не должна участвовать деньгами в обмане населения и подкупе его же при вовлечении в секты.

    И вообще откуда взяться абортам? 98% населения НСО русские и православные. Еще какое то количество неруссие и православные, из оставшихся неправославных половина - особи мужского пола, из оставшихся - существенная часть вне детородного возраста (дети и старухи) или имеет мозги для применения других методов контрацепции. Кто все эти люди на аборты которых идут ваши деньги?

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • В ответ на: ВКонтакте пишут, что концерт Содома таки состоялся! Может, удастся переломить позорную тенденцию?
    Продолжается (и видимо намеренно) пагубная политика позднего СССР к запрещению всего и вся. К чему привело известно. Вот при Бене-большом разрешали всё подряд. К чему привело? К тому , что к действам типа "Сододома", "Мэнсона" люди стали равнодушны, и никого (почти) не "качало" от их примитивщины и дуроты, тщательно скрываемой антуражем, кроме упёртых удурков. А сейчас? ЗАПРЕТИЛИ, значит толпе надо посмотреть и "насладиться". Глупо это всё и уже было.

  • Ребята деньги зарабатывают, каким образом для них неважно. Ну и пусть себе погремушки свои устроят пару раз, далее их никто слушать не будет, нечего там слушать. Так... фигня всякая, как у Мэнсона.

  • В ответ на: А если у молодоженов нет денег на платье, фату и черный костюм? Дискриминация какая-то получается.
    Ну и что он будет делать, когда денег нет в семье?

  • В ответ на: я не понимаю чё они шинкуют наш хвост нано-дольками
    Опыт Егора Тимуровича не даёт. Уж слишком он оказался отрицательным. а "нанодольками" отщипывать вроде как и не очень больно и есть время приспособиться.

  • Если вы про старые и недобрые времена, что в ссылке. То эти г-да, насиловавшие крестьянских девок ("для здоровья) и громящих крестьянские дворы получили очень хорошо "по соплям" до революции и после.

  • В ответ на: Продолжается (и видимо намеренно) пагубная политика позднего СССР к запрещению всего и вся. К чему привело известно. Вот при Бене-большом разрешали всё подряд. К чему привело? К тому , что к действам типа "Сододома", "Мэнсона" люди стали равнодушны, и никого (почти) не "качало" от их примитивщины и дуроты, тщательно скрываемой антуражем, кроме упёртых удурков. А сейчас? ЗАПРЕТИЛИ, значит толпе надо посмотреть и "насладиться". Глупо это всё и уже было.
    Не понимаю я тех кто запрещает концерты, как будто на них людей силой гонят. Я к примеру не понимаю религиозных фанатиков. Для меня верить в Бога это тоже что верить в деда Мороза. Но я ведь не хожу с плакатами и не митингую, каждый вправе сам решать что ему делать

    Мы, добрые люди, беззащитны перед злом — даже когда сами его совершаем.

  • В ответ на: А я не должна участвовать деньгами в обмане населения и подкупе его же при вовлечении в секты.
    даже не в этом дело, а неравенстве. у нас десятки сект, однако бюджетная поддержка оказывается только одной из них.
    а должна оказываться например пропорционально числу состоящих в данной секте. 50% записали себя в православие, хорошо, значит пусть идет 50% на православие.
    но тогда и 10% мусульман должны иметь право на свои 10% денег.
    но тогда 30% неверующих тоже должны иметь права на свои 30% денег.
    я, как неверующий, согласен чтоб эти деньги тратились на социальную рекламу, которая продвигает мои взгляды. например http://www.tema.ru/jjj/atheism/3.jpg или http://www.tema.ru/jjj/atheism/4.jpg

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • Тем, кто реально озабочен духовным прогрессом не следует брать деньги от случайных людей и, тем более, от власти.

    Ведь очевидно, что это - покупают и личность и организацию.
    Деньги взял - делай, что прикажут. Никто такое бабло за спасибо не даёт.

    Кроме того, организации не отвертеться от того факта, что она является государственной.

  • Разумеется, должны финансироваться и атеисты. Иначе это - дискриминация по религиозному принципу.

  • сама фед.программа , кстати - если кому интересно... Вот конкурсные предложения бы почитать - чего, собственно, делать хотят...

  • В ответ на: У Вас вопрос в чём, Вы считаете, что у Каинской епархии надо отобрать 100 миллионов?
    Безусловно.
    А вот за это
    Показать скрытый текст
    [url=http://top.rbc.ru/politics/28/11/2014/54774e8acbb20ffbe61293aa#xtor=AL-[internal_traffic]Чем занимаются православные НКО
    Получившая самую крупную субсидию 100 млн руб. АНО «Каинский строительно-реставрационный центр» создает три духовно-просветительских центра в Новосибирской области, рассказал РБК руководитель организации Дмитрий Бабкин, ... «Мы будем взывать к православию как культурообразующей религии нашей страны, но сотрудничать с другими конфессиями тоже будем», – обещает он.[/url]
    Скрыть текст

    ещё столько же взыскать с неё в пользу общественных организаций, защищающих Конституцию и принять вышеуказанный закон с его статьёй 5:
    "5. Внешний вид религиозных заведений не должен никак выделяться среди остальных зданий. Иначе это может оскорбить проходящих мимо неверующих граждан. Внутри помещения могут быть оформлены по желанию верующих. Существующие храмы, церкви, колокольни, имеющие явные внешние признаки религиозности, должны быть национализированы и превращены в музеи."

  • В ответ на: Вот конкурсные предложения бы почитать - чего, собственно, делать хотят...
    Ожидаемые конечные результаты реализации Программы <...> : доля граждан, положительно оценивающих состояние межнациональных отношений, составит 65 процентов; уровень толерантного отношения к представителям другой национальности составит 85 процентов; <...> программ, направленных на укрепление гражданского единства и гармонизацию межнациональных отношений (web-страница) o как. и никто не упрекнет правительство в шаблонном мышлении! товарищи мыслят неожиданными категориями

    шорец шорцу глаз не выклюет

  • В ответ на: я, как неверующий, согласен чтоб эти деньги тратились на социальную рекламу, которая продвигает мои взгляды. например http://www.tema.ru/jjj/atheism/3.jpg или http://www.tema.ru/jjj/atheism/4.jpg
    или вот так:

  • Ну, да, кстати, католики и православные только в этом веке снял анафематствование друг на друга. Объясняется политикой все же: разница в том, что до эпохи капитализма и немного после -католический папа обладал собственной независимой властью (что даже отражалось в построении собственного государства в различных инкарнациях вроде папской области игравшей протмв исторических монархий), и играл всегда за себя (мммм, описания правления Борджиа, ммм, Лукреция). Восточное же было неотъемлемым институтом госвласти и репрессий (для ликбеза можно например, посмотреть, почему крутитская епархия имеет второе место в иерархии РПЦ)

    здровствуйте как маринават огурци

  • потерялся кусок в предложении. вот так правильно:

    у, да, кстати, католики и православные только в этом веке снял анафематствование друг на друга. Разница между католиками и православными, которая была вынесена в соответствующие пункты раскола, все же не в том как правильно жрать ритуальный хлеб, а функциональностью. Объясняется политикой все же: разница в том, что до эпохи капитализма и немного после -католический папа обладал собственной независимой властью (что даже отражалось в построении собственного государства в различных инкарнациях вроде папской области игравшей протмв исторических монархий), и играл всегда за себя (мммм, описания правления Борджиа, ммм, Лукреция). Восточное же было неотъемлемым институтом госвласти и репрессий (для ликбеза можно например, посмотреть, почему крутитская епархия имеет второе место в иерархии РПЦ)

    здровствуйте как маринават огурци

  • Не, это-то я просмотрел немного... Я имею в виду - что конкретно предложили эти "центры" что им деньги выделили. Должна была быть конкурсная документация, предложения от центров, на что они хотят деньги потратить...
    Пока это выглядит как не очень изящная маскировка бюджетного финансирования РПЦ. Причем в момент сочинения программы ничего такого не планировалось.
    Есть, кстати, и наша областная такая же программа с финансированием из областного бюджета. Так-то там все приемлемо описано - фестивали всякие, выставки...

  • В ответ на: выглядит как не очень изящная маскировка бюджетного финансирования РПЦ.
    И даже не очень-то и маскировка. В программе написано про толерантность, а выше цитата главы епархии, присвоившего себе право утверждать за всех что является основой. Если и остальные его коллеги туда же, то РПЦ расписывается в том, что по нынешним меркам она просто экстремистская организация.

  • В ответ на: это - покупают и личность и организацию
    Деньги взял - делай, что прикажут.
    не отвертеться от того факта, что она является государственной
    Спасибо, отличные аргументы!

    Остатки Африки.

  • Парадоксально, но я в Вашем мнении скорее друга нашёл, нежели врага. СПАСИБО Вам. :friends:
    Размерность в сто миллионов, 1-2 миллиарда - она просто ни о чём, это понимать надо.

    Мне не спится, сердце давит грудь, подстрекая душу напролом.
    Слёзы уголками глаз. Ночь да Яблоневый Спас потихоньку вводят осень в дом.

  • В ответ на: Пока это выглядит как не очень изящная маскировка бюджетного финансирования РПЦ.
    да какая уж там маскировка

    шорец шорцу глаз не выклюет

  • Это уже "трое в лодке, не стесняясь собаки" :ухмылка:

    Остатки Африки.

  • Энтео: «Metallica нужно проверить перед концертом в России»
    Православный активист и лидер организации «Божья воля» Дмитрий Энтео собирается обратиться к организаторам российских концертов группы Metallica. Цель обращения — проверить трек-лист предстоящих выступлений коллектива, нет ли в песнях чего-либо неприемлемого.
    Показать скрытый текст
    Православный активист и лидер организации «Божья воля» Дмитрий Энтео собирается обратиться к организаторам российских концертов группы Metallica. Цель обращения — проверить трек-лист предстоящих выступлений коллектива, нет ли в песнях чего-либо неприемлемого.
    «Во-первых… это менеджеры группы должны к нам обратиться: организуя турне в той или иной стране, они должны учитывать местный культурный код, чтобы их (Metallica — Starpolit) творчество не вызывало никаких нареканий», — сообщил Энтео Starpolit.
    Он также отметил, что православные активисты в целом ничего против группы не имеют, но хотят подстраховаться, так как в 80-х музыканты были «проводником порнографии».
    По мнению Энтео, представление трек-листа российской общественности продемонстрировало хорошее отношение к публике со стороны музыкантов.
    «Они могли бы показать пример остальным рокерам: необходимо проявлять уважение к тем местам, в которых выступаешь с концертами», — отметил активист.
    Ранее «Божья Воля» выступала против концертов Slayer, Cradle of Filth, Мэрилина Менсона.
    Metallica сыграет два концерта в России в августе следующего года. 25 августа группа выступит в Петербурге, 27 — в Москве.
    Скрыть текст

    Остатки Африки.

  • думаю пора текст церковных проповедей проверять. уверен там можно найти много разного.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • Вот и Федор Емельяненко считает, что всяким сатанистам иноземным не место в России.
    web-страница

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Осталось только сформулировать, какое отношение Емельяненко имеет к рок-музыке вообще и обсуждаемым им группам в частности; что вообще побудило журналистов задать такой вопрос. Могли бы спросить его мнение по процедурному и объектно-ориентированному программированию, по составу сплавов, используемых в самолётостроении etc etc...

    А, так это "на пресс-конференции по итогам турнира по MMA на Кубок Александра Невского":улыб:Ещё бы он там что-то другое ответил:улыб:

  • В ответ на: Энтео: «Metallica нужно проверить перед концертом в России»
    На мой взгляд, все эти запреты (повторяю) антигосударственная деятельность, выстроенная еще антигосударственными элементами в СССР по лекалам разрушения сознания плебса. Вот Боря- большой плевать хотел на все эти "идеологии", и ничего ведь страшного не случилось (повторяю). Ну послушали, ну повеселились, ну забыли, и что? А если есть ЗАПРЕТ, то стандартный концерт некоего очередного раскрашенного и безголосого придурка будут считать вселенским событием, ну и не на пользу это обществу. Значит что? Значит это, те кто запрещают.........

  • В ответ на: Вот и Федор Емельяненко считает, что всяким сатанистам иноземным не место в России.
    Он, конечно хороший. даже выдающийся боец был, но лучше бы помолчал. Тут не "Татами", а совсем другая сфера деятельности, связанная с работой мозга, а не с силой рук и ног.

  • Вот хочу понять: что там с "оком Саурона" в Москве не так случилось? Почему не "дозволили"? Почему клерикалы опять возбудились? В Толкиене тоже хвост сатаны увидеть изволили?

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • В ответ на: В данном контексте меня вообще не волнуют вопросы религии, этики, нравственности, абортов и тэпе, здесь чисто финансовая сторона вопроса.

    1. Я считаю, что церковь как любая организация
    а) должна платить налоги
    б) иметь достаточно открытую финансовую отчетность.
    2. Как налогоплательщик я не поддерживаю что в том числе мои налоги идут на чуждые мне непонятные расходы бюджета (при его дефиците, напомню)
    3. Мне непонятно, почему структуре со сверхприбылями (даже учитывая только свечки с себестоимостью в несколько копеек) даются дополнительные средства.
    иначе говоря, деньги лучше отдать вороватым чиновникам, которые их по природе своей разворуют и дело, на которое деньги выделены - похоронят?

    Насчет Церкви - то, что Вы считаете - это замечательно, но хотелось бы напомнить, что любая церковь, по определению является НЕкоммерческой организацией, существующей на пожертвования. Отчего Вы не предлагаете обложить налогами школы, детские сады, больницы и дома престарелых? представляете как обогатится бюджет, сколько новых денег можно будет попилить казнокрадам? Если Вам повезёт - то может быть раз в год и вам перепадёт рубль с миллиарда.. Вы будете счасливы от осознания собственной справделивости. Только что толку в справедливости, если в культуре будет полная разруха?

    Церковь - на сегодняшний день - последний оплот нравственности. Можете спорить - но любые аргументы будут опровергнуты. Школа? я в курсе, что творится в школе. Всем плохим словам и поступкам ребенок у нас научился только там.
    Даже если Церковь не влияет прямо на жизнь каждого человека - само существование Системы мировоззрений , основанных на высокой нравственности, самопожертвования - уже держит мир от сползания в животное состояние "пауков, грызущих друг друга в банке".
    Много утопистов верили, что человек склонен к развитию ввысь. Но вся история показывает, чтобы человек развивался духовно - его надо тянуть - ему нужны нравственные, моральные и духовные ориентиры. В истории существовали общества, где было принято приносить в жертву богам собственных детей и поедать врагов живьем. Это я к тому, что без таких ориентиров - человеческое общество почему то всегда скатывается в самые мерзостные формы культуры "антинравственности".

    Ну так прополите последние цветы - и будете рыдать над падением нравственности в обществе, лишенном ориентиров и духовных вех.... животные будут показывать примеры нравственности и морали одичавшему человеку.

    Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь (Еккл. 1: 18)

  • В ответ на: Вот хочу понять: что там с "оком Саурона" в Москве не так случилось? Почему не "дозволили"? Почему клерикалы опять возбудились? В Толкиене тоже хвост сатаны увидеть изволили?
    РПЦ выразило своё отрицательное мнение , что абсолютно естественно. РПЦ никогда не согласится с "воцарением сатанинских символов" над Москвой.
    Чиновники подумали - и решили - кто такие эти "художники"? разрешить - получить пристальное внимание общественности к себе. Да, на западе стали бы рукоплескать и писать репортажи - но в нынешних политических условиях - это послужило бы во вред чьей то карьере.
    Так что не "клерикалы", а сработало простое чиновничье чувство самосохранения. Чтобы его преодолеть - надо было заплатить ООООчень многоденег. Там же сказали: мэрия расценивает как рекламу.
    В принципе Око Саурона и была рекламой премьеры Саги в Москве - и на этом кто то хотел заработать денег, но не хотел поделиться с мэрией.
    Неудивительно что Собянин похоронил Саурона.
    Никакой политики - сплошной бизнес.

    Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь (Еккл. 1: 18)

  • В ответ на: "5. Внешний вид религиозных заведений не должен никак выделяться среди остальных зданий.
    Дай таким волю, так пол Европы и Азии снесут, чтобы культовые здания не отличались по виду от "хрущобы".
    Так-с-с-с...... с какого храма или мечети предлагаете "нАчать"?
    Что на мой взгляд, эти здания, особенно старинные, украшают серый фон, современных новостроев, придают лик городам и другим селениям и выполняют важную роль в приобщении молодёжи к древним духовным ценностям.

  • мне интересно откуда такое противление именно к культовым зданиям?

    Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь (Еккл. 1: 18)

  • В ответ на: Цель обращения — проверить трек-лист предстоящих выступлений
    Ну, а для таких самопровозглашенных "активистов- цензоров" есть метла, и вы знаете как она называется. Контролёров слишком много развелось. Кто боится конкуренции, тот использует запреты, пользуясь положением.
    В Союзе "нацензурировались" в условиях мира, что привели к его развалу.

  • В ответ на: мне интересно откуда такое противление именно к культовым зданиям?
    Свои культовые здания установить хотят, ну и дело в "цене вопроса" конечно...

  • В ответ на: мне интересно откуда такое противление именно к культовым зданиям?
    К зданиям противления нет. А к пропаганде есть.
    Вот пускай демонтируют кресты и прочую символику а здание пускай стоит.

    Я категорически против того чтоб геи, сектанты любых мастей и прочие мракобесы влияли на умы детей. Вот исполнится 18 лет, тогда человек и будет решать в какую церковь ему ходить и в кого верить. Или не верить.

    А у нас же даже в школы попов пытаются протащить. Чтоб с малолетства начинали мозги промывать своей пропагандой.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • В ответ на: Вот пускай демонтируют кресты и прочую символику а здание пускай стоит.
    А с этого обычно всё и начинается. Сперва кресты демонтируют, потом купола, потом взрывать начнут или делать клубы да сортиры.

    Мне не спится, сердце давит грудь, подстрекая душу напролом.
    Слёзы уголками глаз. Ночь да Яблоневый Спас потихоньку вводят осень в дом.

  • В ответ на: иначе говоря, деньги лучше отдать вороватым чиновникам,
    Вы как-то неверно понимаете мои слова. В бюджете страны ест массивные дыры в тех же секторах образования, медицины, жкх, в конце концов. Того самого, что относится к разряду повседневных потребностей человека. И правительство, выделяя деньги негосударственной структуре тем самым отодвигает эти насущные проблемы на задний план. Неверная расстановка приоритетов.
    В ответ на: является НЕкоммерческой организацией, существующей на пожертвования.
    Прекрасно, прекрасно. Вы можете называть торговлю свечками как угодно, но по самим проявлениям в материальном мире это есть ни что иное как коммерческая деятельность, причем, позволяющая получать сверхприбыли, неконтролируемые государством, из-за чего бюджет страны недополучает внушительные суммы черного нала.

    В ответ на: Церковь - на сегодняшний день - последний оплот нравственности.
    Я писал выше, что мне не хочется рассуждать в этическом контексте, потому как это шаг в сторону от темы разбазаривания государственных денег.
    Тем более в обсуждаемом ключе в секулярном государстве (которым по Конституции является Россия) церковь нее наделена никаким особым содержанием. Это частное хобби отдельных граждан.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Сперва кресты демонтируют, потом купола
    Точно так! :agree: Хотя мусульмане, радетелям "кастрации" религиозной символики, могут и вполне вероятно, что сделают "кастрацию" не только тестис, но и головы. Православные терпят все измывательства и издевательства, а что делать?

  • В ответ на: Свои культовые здания установить хотят, ну и дело в "цене вопроса" конечно...
    какие?
    я даже представить себе не могу какие то особые культовые здания .. разве что очередной жилой комплекс бизнес-класса с оградой и охраной ...

    Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь (Еккл. 1: 18)

Записей на странице:

Перейти в форум