Погода: 8 °C
19.0917...19пасмурно, без осадков
20.0920...22пасмурно, без осадков
  • В ответ на: ... если в словах "я разделяю их позицию" вы не видите поддержки...
    Позиция - негативное отношение к бегемотам, эту позицию он разделяет, но если разуть глаза, обув при этом ноги, то нигде не обнаружится поддержки насильственных методов, которые применили эти "активисты". Или Вы хотите сказать, что люди не имеют права иметь свою позицию по отношению к данной конкретной музыкальной группе? Или они не имеют права высказать свою позицию? Меня интересует отсутствие претензий к полиции, представители которой не помогли законопослушным гражданам пройти на оплаченный ими концерт, и в то же время какие-то претензии к церковникам, которых там не было.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Позиция - негативное отношение к бегемотам
    конечно нет.

    шорец шорцу глаз не выклюет

  • В ответ на: Ссылку на документ
    п.3) Ст.140 УПК РФ
    Остальную работу соответствующих (оплачиваемых из моего в т.ч. кармана) органов госвласти меня выполнять не просите, добивайтесь их работы от них самих. А то взяли манеру, даже главный культурщик города на интервью лопочем хуже чем лапочка "Няш-мяш" в своем первом интервью. Та хоть внятно сказала "Мы не имеем морального права ... быть в стороне".

  • Может я пропустил, но: хоть кто-то хоть куда-то хоть на кого-то заявил, подал в суд? Потерпевшие-то от рук злющих-презлющих православных, творящих немыслимые преступления, есть? Кто-то хочет восстановить справедливость, или получить компенсацию морального вреда?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • А что, есть хоть какой-то смысл тратить время, деньги и нервы на обращения в наш самый гуманный и неподкупный в мире суд? :ухмылка:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Не знаю, может и есть. А тут, на форуме бухтеть - много смысла, по вашему?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Конечно нет смысла! Всем же известно, что есть смысл обращаться сразу в ФСБ. Взять лист ватмана и нацарапать на нём какую-то ерунду, затем выйти на площадь! :ухмылка:

    Осень поджигала лето золотым и красным, провожала певчих в небо до весны.
    Чтобы по зиме увидеть, как звездою ясной солнце утекало прочь в медвежьи сны.

  • Я же вроде пару страниц назад приводил даже ссылку на ветку. Мы работаем над этим. Но не выкладывать же подробности на общедоступный ресурс, верно?

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • А какие дела творят тайно, добрые ли?:улыб:

    Осень поджигала лето золотым и красным, провожала певчих в небо до весны.
    Чтобы по зиме увидеть, как звездою ясной солнце утекало прочь в медвежьи сны.

  • ННП
    Могу, конечно, ошибаться, но делаю такие выводы:
    1. хоть требования, хоть просьбы к чиновникам о превентимном запрещении тех или иных мероприятий заведомо незаконны. Ну не могут "активисты" этого не знать - среди них и юристы есть. Нет у чиновников законных механизмов. Могут лишь"надавить" на подчинённых муниципалов, чтобы помещения не предоставляли (вспоминаем выставку прошлогоднюю, емнип). Поэтому открытым текстом идут намёки на давление на неподчинённых хозяев площадок.
    2. Создаётся множество прецедентов, когда типа надо что-то делать, а по закону нельзя.
    3. Делается вывод о необходимости изменения законодательства. Это и есть цель. Промежуточная.
    Как пример недавний - притянули судебное решение, но всегда притягивать сложно - вот и приняли на волне "о защите религиозных чувств". Сейчас - следующий шаг.

  • Версий происходящего "разгула нравственности" я насчитал в ветке всего 6.

    1) "Активисты" являются исполнителями воли властей, цель которых - продолжение политики запретительства и "непущательства".
    2) "Активисты" являются представителями РПЦ, цель которой - не давать потенциальной пастве возможности лицезреть "богопротивные" зрелища любыми методами.
    3) "Активисты" выполняют задание рейдеров, чья цель - передел собственности в шоу-бизнесе.
    4) "Активисты" выполняют задание противников властей и/или РПЦ, с целью внести раскол в общество.
    5) "Активисты" являются эмиссарами иной культуры/религии, чья цель - готовить "духовную" почву для своих представителей, которые в перспективе могут замещать коренное население.
    6) "Активисты" - просто группа лиц, которые путем подобного самопиара на волне трендов пытаются заявить о себе таким образом, с целью в перспективе пролезть во власть.

    Как ни странно, все они мне видятся вполне правдоподобными (несмотря на некоторую конспирологию), хотя, например, вторая и пятая - труднообъяснимы с точки зрения здравого смысла. С точки его же, родимого, третья или шестая объясняются легче прочих, но верны ли они? Впрочем, каковы бы ни были истинные причины действий "активистов", позитивными их не назвать, т.к. граничат с экстремизмом. Следовательно - действительно могут (и должны) оказаться в поле зрения правоохранительных органов. Если, конечно, мы не имеем дело с версией №1.

    Поправьте меня, если я какую-то упустил (козни инопланетян рассматривать не вижу смысла).

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • В ответ на: А тут, на форуме бухтеть - много смысла, по вашему?
    Ну вы же это делаете. Вот и объясните - в чем смысл и сколько его?
    По теме: вы, естественно, знаете, что официальная причина отмены - "сгоревший комбик" (это про другой концерт, но дюже удивительны эти очень маловероятные совпадения, не правда ли?), поэтому подавать в суд на активистов бессмысленно. Активисты, при поддержке власти просто запугали сценовладельцев, что доказать просто нереально.
    Вот именно эту пугливую власть мы и обсуждаем.

    Остатки Африки.

  • В ответ на: А какие дела творят тайно, добрые ли?
    А это совсем неизвестно, что там в кулуарах рпц происходит - ходят туда "лобовы" на инструктажи, или наоборот, монаха какого к ним в качалку для консультаций посылают.

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Делается вывод о необходимости изменения законодательства. Это и есть цель. Промежуточная.
    :agree: "Окно Овертона" во всей красе!

    Остатки Африки.

  • По пунктам 1-6 ответ один - нет.
    Седьмой вариант предложу - активисты являются добрыми людьми с чётко сформированным мировоззрением, которые защищают своё право на мирную жизнь в благочестии и чистоте.

    Осень поджигала лето золотым и красным, провожала певчих в небо до весны.
    Чтобы по зиме увидеть, как звездою ясной солнце утекало прочь в медвежьи сны.

  • В ответ на: Я же вроде пару страниц назад приводил даже ссылку на ветку. Мы работаем над этим. Но не выкладывать же подробности на общедоступный ресурс, верно?
    Там что-то летнее было, да. Интересно, чем закончится.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • а их право на мирную жизнь кто-то нарушил? Концерт, любой их трех групп, приравнен к войне?

  • В ответ на: активисты являются добрыми людьми
    Добрые люди зла не делают, а то, чем занимаются активисты - зло в чистом виде. Так что нет, не проходит ваша версия.
    И как вы ловко отбросили 6 версий, сказав единственное "нет"! Прям поражаюсь мастерству доказательств.

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Ну вы же это делаете. Вот и объясните - в чем смысл и сколько его?
    Мне - любопытно просто. Я так понял, что некоторым тут не просто любопытно, а они возмущены отменой концертов. Вот я в связи с этим и поинтересовался, есть ли пострадавшие. Злыдь спросил, какой смысл идти в суд, а я и ответил, что на форуме друг другу жаловаться смысла не больше.
    Смысл мой - потешить любопытство. А ваш- ?
    В ответ на: По теме: вы, естественно, знаете, что официальная причина отмены - "сгоревший комбик" (это про другой концерт, но дюже удивительны эти очень маловероятные совпадения, не правда ли?), поэтому подавать в суд на активистов бессмысленно. Активисты, при поддержке власти просто запугали сценовладельцев, что доказать просто нереально.
    Вот именно эту пугливую власть мы и обсуждаем.
    Да вот вам зачем разбираться в хитросплетениях и интригах? Посетители концертов не имеют отношений с властью и активистами. Они купили билет и имеют право его посетить. Если организатор концерта отказывает им в этом праве, то виноват - он, а не мэр, Москва или какие-то там активисты. Отвечать должен организатор, как тот, кто не выполнил свои обязательства. А он уж пускай доказывает, что не смог их выполнить по независящим от него причинам.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Так война она каждый день идёт, не все просто это замечают.:улыб:Давайте ещё таможенные пошлины для товаров из США и Польши ввозимых отменим, вместо запрета гданьских яблочек. :biggrin:
    Я сам из трёх упомянутых групп конкретно запретил бы бегемотов, если мэнсон с крэдлами ещё хоть как-то более-менее, те конкретно отмороженные - да, я читал их тексты на волне обсуждения тут.

    Осень поджигала лето золотым и красным, провожала певчих в небо до весны.
    Чтобы по зиме увидеть, как звездою ясной солнце утекало прочь в медвежьи сны.

  • В ответ на: Отвечать должен организатор, как тот, кто не выполнил свои обязательства.
    Это все понятно и здорово. Только вот не приедет к нам больше никто. Даже если с музыкантами полностью рассчитаются.
    "Ложечки нашлись, а осадочек остался".

    Остатки Африки.

  • Да я думаю, что много кто еще приедет.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Однако концерты в других городах прошли, никого из музыкантов ни по одной статье (за всякие розни, разжигания, etc) не осудили. Значит, заявления в полицию от наших "активистов" были ложные. Так?

  • В ответ на: Да я думаю, что много кто еще приедет.
    Осталось понять, насколько вы Ванга и Нострадамус.

    Остатки Африки.

  • Если Вы вспомните, то конкретно бегемотов - выслали.:улыб:

    Осень поджигала лето золотым и красным, провожала певчих в небо до весны.
    Чтобы по зиме увидеть, как звездою ясной солнце утекало прочь в медвежьи сны.

  • :улыб:Захаренко - это не весь музыкальный Новосибирск. Приедут, можно же и нормальные коллективы приглашать.

    Осень поджигала лето золотым и красным, провожала певчих в небо до весны.
    Чтобы по зиме увидеть, как звездою ясной солнце утекало прочь в медвежьи сны.

  • осталось только вспомнить за что.
    (я же про конкретные статьи УК... Ну так как - ложные были заявления?)

    И, кстати, очень хорошо подходит под "притянуть за уши" (если вспомнить про Мадонну [которая певица] и ещё кто-то был... ну, помните же про типы виз?)

  • В ответ на: Так война она каждый день идёт, не все просто это замечают.
    Так вот ты и есть "военщина". В мирное время войну учиняешь. Группы какие-то "ты бы запретил". Ненормальными коллективы обзываешь ("можно же и нормальные коллективы приглашать"). Розжиг самый натуральный. Слушай спокойно то, что нравится и не порти жизнь тем, кто слушает другую музыку.

  • Главное - добрые плоды. Отправили их в Гданьск на историческую родину - и хорошо.
    Законы несовершенны. Чтобы они стали лучше - наше дело голосовать на выборах любого уровня в органы законодательной власти.

    Осень поджигала лето золотым и красным, провожала певчих в небо до весны.
    Чтобы по зиме увидеть, как звездою ясной солнце утекало прочь в медвежьи сны.

  • Тяжко вам, каждый день на войне. А если врагов нет, то все равно найдете. Кто бы знал этих "активистов", кабы не заезжие музыканты...

  • вспоминается анекдот про Горбачёва, которого 5 раз спрашивали "Будет повышение цен? Да или нет?" и он 5 раз отвечал "Количество денежной массы должно быть..." (уж конкретики не помню)

    Так ложные заявления? Да или нет? Такой простой ведь вопрос.

  • В ответ на: Осталось понять, насколько вы Ванга и Нострадамус.
    Ни на сколько.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: :улыб:Захаренко - это не весь музыкальный Новосибирск. Приедут, можно же и нормальные коллективы приглашать.
    Да видите, тут людям только сатанистов и подавай.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Так ложные заявления? Да или нет? Такой простой ведь вопрос.
    Как заявление вообще может быть ложным?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Да видите, тут людям только сатанистов и подавай.
    Скороспелые выводы. Многим из здесь присутствущих тот же Бегемот, как я вижу, малоинтересен как музыкальное явление (в том числе и мне). Но я, например, очень бы не хотел, чтобы на этой мутной волне подвергли анафеме тех музыкантов, кого сегодня некоторые тут еще полагают "нормальными". Где гарантия, что завтра кто-нибудь не объявит "сатанистами" Раммштайн, Терион или Дип Пёрпл? (вон Элису Куперу от Рахили где-то тут уже досталось на орехи).

  • Слушайте сколько там этих активистов? Человек 10? Вот они прям грозная сила, ага.
    Видимо, просто, если кто-то захочет приехать в Новосиб с концертом, нужно договариваться с другими организаторами. Эти - не вывозят.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Именно этот организатор упорно прёт сюда коллективы, чьё "творчество" вызывает справедливое возмущение среди православных и не только...

    Осень поджигала лето золотым и красным, провожала певчих в небо до весны.
    Чтобы по зиме увидеть, как звездою ясной солнце утекало прочь в медвежьи сны.

  • В ответ на: Слушайте сколько там этих активистов? Человек 10? Вот они прям грозная сила, ага.
    Тут уже человек приводил аналогию с пьяным хулиганом, который в одиночку под окнами поднимает шум, орёт матом, всячески бурагозит во дворе ночью и не дает покоя сотне человек.
    В ответ на: Видимо, просто, если кто-то захочет приехать в Новосиб с концертом, нужно договариваться с другими организаторами. Эти - не вывозят.
    Не исключено, что так. Вопрос только - "эти не вывозят" или "этим не дают вывезти"?

  • Да кто там бурагозит? Написали письмецо куда-то, помитинговали, да и все.
    В ответ на: Не исключено, что так. Вопрос только - "эти не вывозят" или "этим не дают вывезти"?
    Это одно и то же. У всех полно проблем, кто-то с ними справляется, кто-то - нет.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: справедливое возмущение среди православных
    опять 25. так справедливое или несправедливое? чё вы юлите всё время. то "я разделяю позицию активистов", то "каждый пусть слушает что хочет, активисты - хулиганы"

  • В ответ на: Ни на сколько.
    То есть могут и не приехать. Собственно, об этом я и написал. Смысл был кидаться мне возражать?

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Вот они прям грозная сила, ага.
    Власть их молчаливо (а кое-где - и не молчаливо) поддерживает. Это как играть в карты с шулером. Меняющим, к тому же, правила по ходу игры.

    Остатки Африки.

  • В ответ на: вызывает справедливое возмущение среди православных
    Насколько справедливое? Справедливое чему?

    Остатки Африки.

  • В ответ на: То есть могут и не приехать. Собственно, об этом я и написал. Смысл был кидаться мне возражать?
    Вы написали "никто не приедет", а не "могут и не приехать". Так что не врите.

    Могут приехать, могут и не приехать, чо. Вот об этом я и написал.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Власть их молчаливо (а кое-где - и не молчаливо) поддерживает. Это как играть в карты с шулером. Меняющим, к тому же, правила по ходу игры.
    Я никогда не играл в карты с шулером, который в придачу к своему шулерству еще и правила меняет. Поэтому это сравнение мне не близко.

    В чем их власть поддерживаете? Разваливает уголовные дела на них, наделяет полномочиями, или что?

    По факту - всем нефорам - сатанистам, которые хотели сходить на концерт, или пофиг, или лень требовать как-то возместить ущерб. А бухтят как всегда те, кто бухтит против Церкви по любому удобному поводу.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Возвращаясь к теме оскорбительных люков.
    Знакомый сейчас работает в университете в г.Харбин, где с большим пиететом относятся к православию, церквям и так далее. И прислал он оттуда фотографию люка (на которые местные русские прихожане ни коим образом не ругаются и не скандалят!) По-моему это изображение одной из церквей, расположенных на территории Харбина.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • а что люк то сделал такого, чтобы его чморить
    только пользу приносит и ничего иного
    намного хужЕе когда Храмы на деньгах чеканят или печатают
    вот где ничего доброго ибо торгующие и менялы с Храмами не могут иметь ничего общего, кроме как корысти

    Ушел на Фейсбук

  • В ответ на: Добрые люди зла не делают, а то, чем занимаются активисты - зло в чистом виде.
    Искренне не пониманию,против чего вы выступаете. Считаете, что может возникнуть православная инквизиция , или что другое? :спок:

  • если мы идем тропинкой Ирана, то она просто обязана возникнуть

    Ушел на Фейсбук

  • государственная художественная цензура должна быть, если у творцов не хватает совести самоцензурироваться

Записей на странице:

Перейти в форум