Погода: 7 °C
30.095...9переменная облачность, без осадков
01.105...9пасмурно, небольшие дожди
  • Сегодня в новостях услыхала про продажу алкоголя по банковским картам. Для эффективности борьбы с алкоголизмом. Типа асоциальные слои не смогут купить в магазине водку.
    Ну не смогут в магазине пойдут на ...скую за спиртом бодяжным, самогонкой и т.п.
    Очередной бред, но похоже для продвижения расчетов по пластиковым картам любую дурость придумают

    хотите счастья- заведите таксу

  • это имеет какой-то смысл не для борьбы с асоциальными слоями, а для удостоверения совершеннолетия покупателя. в германии, скажем, сигареты нельзя купить без карты.

    шорские горы покрыты тайгой,
    шорские кедры шумят надо мной.

  • Похоже, одному водочному банку скоро попрёт :-)

  • да нет, как раз упор делается на асоциальные слои.
    На сколько помню степендию перечисляют на карту или я не На сколько помню степендию перечисляют на карту или я не На сколько помню степендию перечисляют на карту или я не На сколько помню степендию перечисляют на карту или я не права?

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: Похоже, одному водочному банку скоро попрёт :-)
    Это точно:улыб: :respect: :bottle:

  • В ответ на: упор делается
    конкретнее выражёвывайтесь. упор сам собой не делается. кто его делает? где делает? давайте ссылки, цитаты, вываливайте суть дела. а то вбросы пошли - не-хрю-не-му-не-кукареку.

    шорские горы покрыты тайгой,
    шорские кедры шумят надо мной.

  • не могу ни чего дать, вышла с мобилы, а оно вон как генерирует написанное, ответ выше,и не цепляет ни чего.
    все. а то модеры опять удалят.

    хотите счастья- заведите таксу

  • http://www.rg.ru/2013/08/26/alko-site.html

    вот только что смогла прицепить

    хотите счастья- заведите таксу

    Исправлено пользователем kaysi (28.08.13 17:44)

  • уж что-что, а продвижение расчетов по банковским картам - это благое дело.

  • читаем: "отсекая <...> покупку горячительных напитков несовершеннолетними и маргиналами".

    шорские горы покрыты тайгой,
    шорские кедры шумят надо мной.

  • очень правильное и разумное решение, давно пора.. хватить бухать !

  • что им помешает купить? несовершеннолетним в магазине,.маргиналы то особо не замарачиваются что пить. Они на разных точках покупают дешевое пойло. На магазинное точно денег нет,да и не пускают их туда

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: что им помешает купить?
    отсутствие банковской карты. их детям пока не выдают

    шорские горы покрыты тайгой,
    шорские кедры шумят надо мной.

  • на сколько вижу 16 летние подростки получают степендию и социальные выплаты на карту. Банкомат в магазине стоит, училище рядом.

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: Типа асоциальные слои не смогут купить в магазине водку.
    Они в магазинах её уже давно не покупают. Но каждый день пьяные...

  • Вам лично эта мера (пока сильно гипотетическая, надо заметить) - чем мешает? Вот мне, почему-то, пофиг - хуже от такого не будет. Лучше - не знаю, но не хуже. Вам-то что? Или в ларьке алкоголем торгуете?

  • считаете, что дети начинают употреблять алкоголь только из-за того, что его легко приобрести? :eek:
    а не из-за того, что у таких детей:
    1) нет никакого воспитания (семейного-занятость родителей зарабатыванием денег, школьного-отсутствие мотивации у педагогов)
    2) нет формирования социальных ориентиров и позитивной картины своей будущей жизни (из-за социального расслоения общества)
    3) есть масса свободного времени (отсутствие доступных кружков/секций и проч)

    ну не купит подросток ягу, так купит соль или спайс. в предложении дефцита не будет.
    лучше все-таки уж яга. с нее соскочить попроще.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: похоже для продвижения расчетов по пластиковым картам любую дурость придумают
    тут "продвижение расчетов" - мимо кассы.
    цель инициативы думака-креакла несколько иная и прозрачная.
    достаточно вспомнить, чем закончилась последняя антиалкогольная компания в ссср.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: Вот мне, почему-то, пофиг
    ну так вы и не среднестатистический житель россии.
    а по данным росстата почти 50% населения россии не имеют банковских карт и половина из них и не собирается их заводить.
    в нске, с его обеспеченностью банками и банкоматами до сих пор бОльшая доля пенсий доставляется почтой россии.
    ну это вам же, конечно, пофик, чо там... :спок:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • Да я и с карточкой (и без нее)алкоголь считанные разы в жизни покупал. Мне не из-за наличия карточки пофиг:улыб:
    Да фантазии эти инициативы...Так - на форумах по...еть, журналистам "жаренных" строчек накропать да "инициатору" "посветиться"

  • В ответ на: журналистам "жаренных" строчек накропать
    пожалуй, это главное - как быстренько-то растиражировали "креатив" на всю россию, кот. пофик на болотные митинги и оппозицию. но вот посягание на "скрепу" свободы приобрести поллитру крайне болезненна.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: отсутствие банковской карты. их детям пока не выдают
    еще как выдают (дебетовые) - хоть с 6 лет)))

    Ушел на Фейсбук

  • мне ни чем. Мне надоели думцы высасывающие из пальуев законы. Типа работают, за страну радеют. А что против алкоголизма вроде ж, беды нашей нации.
    Лучше бы тем же подросткам досуг организовали.

    хотите счастья- заведите таксу

  • А "организовать досуг" - это как? Не, секций надо больше,наверное, но они есть
    Вроде как. Лично пока не проверял.

  • В ответ на: да нет, как раз упор делается на асоциальные слои.
    Упор - может быть, реальная подоплека - склонен согласиться с суперфлюидом. Так, например, очень известный и обсуждаемый закон об игорных зонах "для широкой публики" был призван бороться с игрозависимыми наркоманам. На самом же деле первейшая цель была отсечь огромные потоки черного нала, отмываемого через казино. Фигакс - и выиграл миллион, а казино выплатило, какие вопросы, Минфин? Да, все это осталось (окончательно в любом случае невозможно победить), но Амазонка с кораблями превратилась в подземную Ельцовку с говнозавалами. Такая вот аналогия.
    Сейчас предвижу комментарии вида "для отмывальщиков вообще ничего не изменилось!". Чё, правда? И документы на руках есть? А покажи? И вот на этапе "покажи" форумных горлопанов можно будет переписать в ч0рный блокнотик. Они найдут более 9000 причин, почему это так, но показать невозможно.
    В ответ на: На сколько помню степендию перечисляют на карту или я не права?
    Стипендию сейчас получают только реальные ботаны, которым образование важнее алкоголя. К тому же оплата карточкой не отменяет показ документов о достижении 18 лет. Зато такие транзакции можно будет отследить.

  • В ответ на: хоть с 6 лет)))
    Это где такое счастье? Или вы передергиваете (т.е. доп. карта к "родительской", а суперфлюид явно не то имел в виду), либо какой-то банк скоро разорится (дети не могут отвечать по таким делам, а заставить родителей - см. первый пункт).

  • а поделитесь, плиз, с нами информацией о распространенности безналичных карточных расчетов в глубинке нсо. ну и о доступности интернета заодно.
    для затравки разговора о возможностях он-лайн транзакции в типичном сельском "гипермаркете" в типичном российском поселении типа "михайловка":улыб:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: еще как выдают (дебетовые) - хоть с 6 лет)))
    серьёзно? оригинально. ну да ладно, пусть так. информация о владельце всё равно есть, нет технических проблем продавать по карте только тем, кто прошёл 21-летний ценз.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • В ответ на: считаете, что дети начинают употреблять алкоголь только из-за того, что его легко приобрести?
    аккуратнее сказать так: корреляция между доступностью и объёмами продаж - очевидна, и является экспериментальным фактом.
    В ответ на: ну не купит подросток ягу, так купит соль
    вот и хорошо, солёные грузди - это вкусно и полезно.

    рассуждения о пользе воспитания и спортивных кружков - в глубоком оффтопике, не вижу смысла на него перескакивать.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • В ответ на: Мне надоели думцы высасывающие из пальуев законы.
    и мне надоели

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • В ответ на: по данным росстата почти 50% населения россии не имеют банковских карт и половина из них и не собирается их заводить
    вот видите какой прекрасный повод шагнуть из прошлого века в современную реальность.
    на счёт сёл, которые оторваны от интернета... давайте вспомним историю с веб-камерами на избирательных участках. за три месяца связь была организована. причём не на уровне передачи нескольких байт, а с видеопотоком. за три месяца!

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • организовать это одно,а вот что бы оно жило в реалии долго,это фантастика. Да и как они работали онлайн........лучше не вдаваться(((((((((

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: уж что-что, а продвижение расчетов по банковским картам - это благое дело.
    доктор действовал во благо. Жалко благо не моё©

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • В ответ на: уж что-что, а продвижение расчетов по банковским картам - это благое дело.
    Ну ну, в евпропе тоже продвинули, а теперь оплату транзакций на пользователей карт перекладывают.

  • Есть такой анекдот (не знаю, есть/была ли такая контора в действительности, но по анекдоту была/есть):
    В конторке СоюзЭкспорт, только через которую можно экспортироватьвсё что угодно, а без этой конторы (законно) никак. И работал в ней 1 еврей, которого никто не любил, а все только и мечтали от него избавиться
    И вот как-то отправляют этого еврея в германию, продать наши автоВазы.
    Месяц, два,три о нём ни слуху ни духу. Приехал, привёз обалденный контракт. Все конечно в шоке: КАК можно втюхать вёдра в стране хороших авто
    Дают этому еврею новое задание: В японию продать наши калькуляторы
    Через полгода только приехал и сверх выгодный контракт. Все ох.. в шоке. И посылают его в африку, продать шубы
    Год, два, три проходит, все вздохнули мол наконец-то сгинул. Но приезжает и с контрактом
    НУ КАААААК?
    Да всё просто. Приехал в германию, нашёл еврея, тот свёл меня с нужными людьми, в парламенте пролобировали нужные нам законы и контракт в кармане. В японии тоже самое, только еврея дольше искал. а потом по старой схеме. В парламенте пролобировали нужные законы и всё. Контракт подписан. Вот в африке сложнее пришлось. Там парламент ещё нужно было создать

    К чему это я анекдот рассказал? Может и здесь пролобированы чьи-то интересы?

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • В ответ на: Может и здесь пролобированы чьи-то интересы?
    Я сейчас выскажу крамольную мысль, нет, даже не мысль, а так, мимолетное виденье, гений чистого разума. Готовы? Может интересы - государства и общества? Ну так, вдруг. Все законы против и тут вдруг за.
    Согласен, маловероятно. И все же...

  • интересы государства? см. название темы
    Интересы общества? А какого именно общества?

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • В ответ на: А какого именно общества?
    известно какого, банкирского.
    они имеют с каждого платежа по карте свой доход. Шикарно, особенно там где платящих наличкой чуть ли не под лупой рассматривают, а не преступник ли.
    А еще они, помимо государства, благодаря картам, знают все про всех.

  • Я просто предположил. Мне кажется, вполне здравое решение. Вы видите очевидные минусы?

  • В ответ на: А еще они, помимо государства, благодаря картам, знают все про всех.
    Не давайте им такой информации. И для здоровья полезно, и для семьи.

  • В ответ на: Не давайте им такой информации. И для здоровья полезно, и для семьи.
    Так если без карты будет невозможно что либо купить (законно), а все идет именно к этому. То как не дадите то?

  • По-моему, это было очевидно: не покупайте алкоголь.

  • В ответ на: По-моему, это было очевидно: не покупайте алкоголь.
    Алкоголь это только начало.

  • Докажите.

  • В ответ на: Так если без карты будет невозможно что либо купить (законно), а все идет именно к этому. То как не дадите то?
    А что _Они_ будут знать акромя суммы покупки ? Да и какая-кому разница выпил вчерась Вася Писечкин .7л 'Столичной' или позавчерась заглотил .5л 'Пшеничной' заполировав двушечкой ароматного креплёного пивка ?

  • Речь не только об алкоголе, речь про любые телодвижения связанные с оплатами картой. Что, кде, когда, кому, какие интересы, все это логируется анализируется и обрабатывается. На основе этой информации можно даже сказать где вы ночуете что едите и когда бываете дома. Причем вы же еще и платите за то что о вас собирают эту и информацию.

  • В ответ на: Докажите.
    Доказать что?

  • никогда не страдал социопатией, не вижу смысла ни от кого скрываться, я наоборот за более тесную интеграцию с социумом и в социуме.

  • В ответ на: никогда не страдал социопатией, не вижу смысла ни от кого скрываться, я наоборот за более тесную интеграцию с социумом и в социуме.
    Причем тут социум, прям лозунги выдаете. А речь тем временем не о социуме (социуму на вас действительно пох), речь о вполне конкретных дельцах.

  • Докажите, что алкоголь - это только начало.

  • В ответ на: Речь не только об алкоголе, речь про любые телодвижения связанные с оплатами картой. Что, кде, когда, кому, какие интересы, все это логируется анализируется и обрабатывается
    И это тоже докажите.

  • В ответ на: Это где такое счастье? Или вы передергиваете (т.е. доп. карта к "родительской", а суперфлюид явно не то имел в виду), либо какой-то банк скоро разорится (дети не могут отвечать по таким делам, а заставить родителей - см. первый пункт).
    да почитай везде где есть "детский банкинг" и "детский пластик"
    и не передергиваю я ничего - понятно карта шестилетки будет прикреплена к родительской, но от этого менее платежной картой не перестанет быть
    ...ну и никто не запретит подростку расплатиться "папиной картой" если папа такой баран, что взял и передал ему этот инстрУмент транзакций)))
    так что опять придется паспорт требовать как и при покупке наликом
    идея явно заказная - авось "принтер" распечатает и чел заработает

    Ушел на Фейсбук

  • В ответ на:
    В ответ на: А какого именно общества?
    известно какого, банкирского.
    они имеют с каждого платежа по карте свой доход.
    Вот человек понял мой намёк.
    Причём известно же всем пьют, много пьют в матушке-России, вот считай и почти полный охват населения "доп. акцизным сбором"

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • В ответ на: ...ну и никто не запретит подростку расплатиться "папиной картой"
    не, ну если папа баран, то он не дал шансов своему сыну. всю жизнь его будут стричь, а потом отправят на плов.
    В ответ на: идея явно заказная
    навряд ли. автор идеи - не пживовец, в "справедливой россии" обычно просто от безделья маются, а не бабло стригут.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • del

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • НПП
    навскидку дырки и минуса в мегапредложении нарыл:
    1. В сельпо (да и в дворовом лабазе) продаван будет катать в терминале свою карту (карты) и забирать нал у покупателя. Как вариант обхода закона. А кому будет давать в руки алкоголь тут уж полёт фантазии безграничен.
    2. Крупные партии (под рыбалку, под охоту, ДР и другие поводы для поглащений гекалитров) спиртного беру в "проверенном месте" в таре 5 литров, это водка и спирт. Думаю и далее буду там брать, за наличку естественно. У дворовых бичей свои проверенные места, салутыга или сэм там тоже не по прогрессивному методу продаётся, бывает что даже не за лаве а за лантухи всяческие.
    3. Оборудование глухого сельпо каналом для транзакций это прям радует, но покупка оборудования карточного всё равно ляжет на продавана, в итоге ценик подскочит даже в моём дворовым магазе. Кто по итогу примет на себя дополнительное финансовое бремя ? *многозначительно смотрю в зеркало*.

    Всё эти дыры и минуса решаются методом неусыпного контроля над оборотом алкоголя и неотвратимостью наказания за нарушения.... Ну дык и на данный момент всё это решается такими же методами. Всё это похоже не перестановку кроватей в борделе. Ну или Крылова можно повспоминать из школьного курса.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Всё это похоже не перестановку кроватей в борделе. Ну или Крылова можно повспоминать из школьного курса.
    Но уже за процент банкирам.

  • В ответ на: ]идея явно заказная
    навряд ли. автор идеи - не пживовец, в "справедливой россии" обычно просто от безделья маются, а не бабло стригут.

    С чего ради то они другие? С марса что ли?

  • ННП
    Про отслеживание продуктов и паранойю.

    В Англии завел человек себе карту (жил-работал там лето), так через месяц ему по тамошнему адресу проживания начали приходить рекламки всякие, узко нацеленные на его предпочтения - типа, а у нас скидки на молоко "Название торговой марки" и т.п. И название торговой марки удивительным образом совпадало с той, которую он постоянно покупал.

  • В ответ на: Всё это похоже не перестановку кроватей в борделе.
    не могу не согласиться

    шорские горы покрыты тайгой,
    шорские кедры шумят надо мной.

  • Удивляться не нужно, это бизнес)

  • Я таки не удивляюсь:улыб:Это одна из причин принуждения расчета картой.

    Интересно, в ЮК есть закон о защите персональных данных? А то карту выдает банк, покупки я делаю в супермаркете, а адрес мой есть у банка, а не у супермаркета.

  • В ответ на: На сколько помню степендию перечисляют на карту или я не На сколько помню степендию перечисляют на карту или я не На сколько помню степендию перечисляют на карту или я не На сколько помню степендию перечисляют на карту или я не права?
    что?
    и почему вас так волнует эта тема? вам не пофиг ли, каким образом бухарициды будут себе пойло добывать:? будут пить бодягу - естественный отбор. Отчего то их совсем не жаль.

  • В ответ на: почему вас так волнует эта тема?
    потому что ради какого-то весьма сомнительного блага типо для народа этот самый народ опять "загоняют в стойло".
    это как с запретом продажи алкоголя после 22 часов - только в подарок к воздушному шарику :спок:
    до сих пор, не смотря на все усилия минфина, не могут выплату з\пл повсеместно на карты организовать.
    и да, кстати, кто помнит - чем закончилась инициатива вывести все расчеты более 100тыр в безнал? затухла?

    а еще удивительно, что инициатор этой утопии - зампред комитета по энергетике. у нас что - в энергетике все замечательно? а-ааа, уже все в оффшорах, российскому законодательству не подчиняется. поэтому полез со свиным рылом в калашный ряд.
    вообще, надо бы уже в думе мораторий наложить на новые законотворческие инициативы. пусть с тем, что уже наворотили, разберутся.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: Но уже за процент банкирам.
    Что ж вы так на банкирскую выгоду напираете? А ничего, что за инкассацию налички банки тоже берут свой проценет, порой превышающий процент за безнальные транзакции?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: Что ж вы так на банкирскую выгоду напираете? А ничего, что за инкассацию налички банки тоже берут свой проценет, порой превышающий процент за безнальные транзакции?
    Инкассация не обязательна, с карточками обязательно. Почувствуйте прогресс, как банкиры постепенно вводят.

  • А покупателю не безразницы, кто чего имеет при одинаковой цене?

  • В ответ на: А покупателю не безразницы, кто чего имеет при одинаковой цене?
    Я уже говорил. В европе было без разницы, пока не начали перекладывать стоимость транзакции на покупателей. Т.е. + к той цене в которой уже должны быть заложен эти расходы. Ну а че, к пластику приучили, теперь можно доить.
    Ну и обязательный пластик в расчетах, это обязаловка для торговли, т.е. помимо государства еще и с банкирами делится.
    А маргинальному обывателю то конечно все до фени.

  • А стоимость инкассации - не заложена что ли?

  • В ответ на: А стоимость инкассации - не заложена что ли?
    Читайте внимательно.

  • Я внимательно читаю.
    Крупные магазины - есть инкассация - заложена в цену или нет?
    Мелкие магазины с "инкассацией" "хозяином" - там дешевле?

  • В ответ на: Я внимательно читаю.
    Сомневаюсь.

    В ответ на: В европе было без разницы, пока не начали перекладывать стоимость транзакции на покупателей. Т.е. + к той цене в которой уже должны быть заложен эти расходы.
    Т.е. приходите вы в магазин, покупаете булку хлеба, она всегда до этого стоила 30 рублей. А теперь только по пластику и так же за 30, но + 3 рубля оплатите банкирам отдельно (оно само с карты спишется). А если еще и по правилам платежных систем то за мелкие покупки может быть и процент повыше.
    А за нал попытаетесь по 30, сразу в терроризме обвинят.
    Так понятнее? И не кто скидку вам не даст, за то что вы инкассировать ваши деньги не надо.

  • Еще раз:
    Крупные магазины - есть инкассация - заложена в цену или нет?
    Мелкие магазины с "инкассацией" "хозяином" - там дешевле?

  • В ответ на: Еще раз:
    Крупные магазины - есть инкассация - заложена в цену или нет?
    Мелкие магазины с "инкассацией" "хозяином" - там дешевле?
    Возможны варианты.
    И какое это отношение имеет обязательному проценту банкирам?


    Я прекрастно понимаю что вы уводите тему, пытаясь доказать, что нет разницы. Все равно платишь, но разница есть, тут платишь еще больше, плюс платишь не нужному посреднику. Для меня есть разница кому идут мои деньги, дла вас я так понимаю нет. Лишь бы вам удобно было, нехай стригут.

  • Это относится к тому, что я нигде не встречал, чтобы по карте было дороже, чем наличкой. Иное - фантазии.
    У нас. В Европе - не видел ссылок с информацией. Кто в Европах бывал - по делитесь - как оно там?
    Ну и относится еще к тому, что, добавляя оплату транзакции, убираем оплату инкассации.

    И - да. Я, когда плачу за товар, смотрю на цену, а не на то, как ее делить будут.

    Исправлено пользователем Михаил_1 (30.08.13 20:20)

  • В ответ на: Кто в Европах бывал - по делитесь - как оно там?
    понятно, что цена по безналу не будет выше, но это говорит только о том как устроено ценообразование, и не говорит о том что дешевле - возить наличку, или обслуживать переводы.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • В ответ на: Что ж вы так на банкирскую выгоду напираете? А ничего, что за инкассацию налички банки тоже берут свой проценет, порой превышающий процент за безнальные транзакции?
    По мне так хоть чёрту лысому все эти перекупы отстёгивают.
    Что мне лично не понравилось:
    • Навязывание того как мне жить, как за что платить и пр.
    • читай приведённый мной анекдот и подумай какому еврею наш доблестный парламент проллобировал нужные законы:миг:

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • с запуском в полную силу УЭК обязательно обяжут продавать этот тяжёлый наркотик персонифицированным способом, ага.

  • В ответ на: Сомневаюсь.
    Зря. Михаил 1 зарекомендовал себя вполне вменяемо.
    В ответ на: Так понятнее?
    Нет. Для начала, непонятно, где в Европе такое происходит. Ссылки, гражданин, нужны.

  • В ответ на: но это говорит только о том
    Это еще говорит о том, что YakutNGS - ну, передергивает:улыб:

  • В ответ на: Навязывание того как мне жить, как за что платить и пр.
    Так это любой закон так.

  • не люблой. некоторые законы говорят на что я имею права, какие-то что-то запрещают, другие меня не касаются. а конкретно этот возмущает

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • В ответ на: Кто в Европах бывал - по делитесь - как оно там?
    В Испании /Турции одна цена нал/безнал. В Танзании, Виза/Мастер +3%, Амер Экспресс +4%. В разных гостиницах могут прибавлять/отнимать 0,5%.

  • В Танзании, Виза/Мастер +3%, Амер Экспресс +4%.
    -----------
    в Таиланде так же

  • В ответ на: Докажите, что алкоголь - это только начало.
    А Вы думаете, что начинают с закуски?:улыб:

    Осторожно, злой кот!

Записей на странице:

Перейти в форум