Погода: −25 °C
16.11−23...−21пасмурно, снег
17.11−13...−11пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Никотин и алкоголь - наркотики, тогда почему их не запретят?

  • В ответ на: однако какой общий эффект это дало? и для экономики и в социальном плане?
    Прекращение антиалкогольной компании было вызвани не только чисто экономическими причинами, но и на волне протестов со стороны населения в виду полной бестолковости и бессмысленности ее исполнения.
    Вы предлагаете вновь повторить совершённые ошибки?
    Я же говорю - Вы выдёргиваете только удобные для Вас факты, опуская все остальное мимо внимания.
    Учитывая что на 1 рубль прибыли от алкоголя идет в среднем 3 рубля потерь для экономики, то в экономическом плане эффект математически не может быть отрицательным. Сколько сейчас идет от 1 р. государству в виде акцизов и налогов? А за потери от алкоголя платит бюджет. На торговле алкоголем зарабатывают только торгаши и производители, государство несет только потери. Социальный эффект? " Во время действия антиалкогольного постановления рождалось в год по 5,5 миллионов новорождённых, на 500 тысяч в год больше, чем каждый год за предыдущие 20-30 лет, причём ослабленных родилось на 8 % меньше. Ожидаемая продолжительность жизни мужчин увеличилась на 2,6 года и достигла максимального значения за всю историю России, снизился общий уровень преступности. во время антиалкогольной кампании сохранили жизнь более 1 миллиона человек. Это главный позитивный итог антиалкогольной кампании "
    Волны протеста со стороны населения? Не было никаких протестов. Проводили компанию, конечно коряво, шел откровенный саботаж со стороны ответственных за исполнение,но отменили её, потому что к развалу и растаскиванию союза пора было переходить, а для этого трезвый народ не нужен.

  • Освежите свою память.

  • В ответ на: ещё один сектант-неофит
    гамбургер и чипсы тоже отрава, не?
    Я сам был курящим и когда покупал пачку, видел надпись большими буквами "Курение опасно! Возможен рак!". Я автоматически закуривал сигарету и мысли сами переключались на что-то другое, т.к. не мог воспринимать очевидные вещи объективно и выстраивал какую-то свою иллюзорную реальность. Затраты правительства на такую анти табачную акцию были неоправданны, имхо

  • Это вы узнаете лет через 10-20. Хотя доктора уже сейчас бьют тревогу по подрастающему поколению. Материалов в инете на эту тему завались. Читайте, делайте выводы.

  • В ответ на: Учитывая что на 1 рубль прибыли от алкоголя идет в среднем 3 рубля потерь для экономики
    Исследования Anton_ru ?

  • В ответ на: Освежите свою память.
    Это "освежение" - позор нашей нации. Сам помню как в 1991 г. стоял в Москве в Макдональдс. Ожидал некоего нового вкуса. Разочарование было огромным - сладкое пойло со льдом - знаменитая "Кока- Кола", "пластмассовые" гамбургеры и чисбургеры и прочее (не запомнил). Больше не ходил ни разу, за исключением путешествия в Монако, где он просто подвернлся. как действительно "быстрая пища".

  • Нет, исследования специалиста отдела инвестиций в здоровье и развитие Европейского отделения Всемирной организации здравоохранения, выполненные по заказу Общественного совета Центрального федерального округа." совокупные экономические потери России от злоупотребления алкоголем составляют порядка 1 триллиона 700 миллиардов рублей.Доходы от производства и оборота алкоголя составили в 2008 г. 66 млрд. рублей." Ошибся я, сказал навскидку, все печальнее.

  • Не только алкоголь с никотином нельзя запрещать, а еще и героин с кокаином разрешить нужно.
    Тогда все идиоты, которые пихают в себя всякую дрянь или просто умеренно пить не умеют - повымрут и оставшиеся смогут жить спокойно...

  • Ну так монополию на торговлю алкоголем надо государству вернуть . Делов-то.

  • В ответ на: Ну так монополию на торговлю алкоголем надо государству вернуть.
    Только с обязательной гарантией качества - тогда высокая цена хоть как-то будет оправдана.

  • А как вы себе представляете эту гарантию качества? Знак качества на этикетке?

    А какие гарантии существуют сейчас? На пресловутый рынок, который "всё отрегулирует", кивать не надо. Я в своё время имел возможность знакомиться с технологиями, бытовавшими на некоторых крупнейших предприятиях этой отрасли в нашем городе. Знаю и психологию их владельцев. Поэтому про волшебную роль рынка и конкуренции мне рассказывать не надо.

  • Качество можео определить лаборатория.
    Любите Кристалловскую водку? очень качественная...

    хотя ингридиенты такие же как у какого нибудь Мариинского винзавода..

    Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь (Еккл. 1: 18)

  • НПП

    правильная постановка проблемы, респект автору!

  • В ответ на: А как вы себе представляете эту гарантию качества?
    Обнаружена партия некачественного алкоголя в торговой точке, выясняется по чьей вине - поставщика или магазин "со стороны" прикупил.
    По результатам либо магаз штрафуется и лишается лицензии, либо штрафуется производитель, а руководство идёт в тюрьму.
    В ответ на: А какие гарантии существуют сейчас?
    В том и дело, что нет сейчас таких гарантий.
    Алкоголь любой ценовой категории может оказаться некачественым или "левым".

  • Кем обнаружена, кем выясняется, кем штрафуется и кем лишается?

  • Вроде, у нас хватает контролирующих органов.
    Или вы про то, что они сейчас ничего не делают и за бабки всё простят?
    Так это опять вопрос к власти, а не ко мне.

  • Я думаю, что без возврата гос. монополии никакого порядка в этой отрасли не добиться.

  • В ответ на: без возврата гос. монополии никакого порядка в этой отрасли не добиться
    Причём на производство и импорт.

  • Естественно.
    Я в своё время довольно плотно соприкасался с этой сферой и знаю её со всех сторон (что позволяет мне судить о всей её порочности).

  • есть мнение, что алк, как и другие наркотики - это есть способ для человека, который желает стать животным.
    в прямом смысле - человек отличается от животного только развитием головного мозга. это его преимущество в животном мире. и поэтому в зоопарках людей не держат)
    никаких других преимуществ перед зверьем у людей нет.

    тот, кто лишает себя единственного и определяющего преимущества - становится ниже любого звереныша.
    дело не в дозе и частоте, а в принципе - либо чел лишает себя возможности думать, либо нет.

    и если есть разум это осознать, то вопросов не возникает.

  • В ответ на: ... это есть способ для человека, который желает стать животным...
    "Плакат на казарме: «Алкоголь усыпляет человека и будит зверя» – чтобы люди знали, почему они любят выпить"(с)

  • В ответ на: дело не в дозе и частоте, а в принципе - либо чел лишает себя возможности думать, либо нет.
    Но чтоб лишить себя возможности думать - доза очень важна.
    Не на всех одинаково действуют равные дозы, да и вообще алкоголь.
    Ещё есть понятие "трезво мыслить", соответственно, "не трезво мыслить" не равно "лишить возможности думать".
    Но это к делу по большому счёту не относится.
    Алкоголь - более сильный яд, но с меньшим привыканием, никотин - менее сильный яд, но с гораздо большим привыканием.
    Из личных наблюдений: люди в состоянии алкогольного опьянения более опасны, чем трезвые, а вот для никотинозависимых наоборот - без его дозы люди более раздражённые и не контролируют себя, некоторые - готовы убить.

  • В ответ на: Но чтоб лишить себя возможности думать - доза очень важна.
    алк выводится полностью через три недели примерно из организма.
    и как он действует, пока вы не осознаете его действие - думаю мало кто понимает.
    если вообще кто-то понимает.
    доза - это самоутешение о том, что я не настолько глуп, как мой сосед алкаш, который пьет каждый день..
    а другой мой сосед пьет в 2 раза реже меня, он видимо получше соображает.
    а третий - пьет раз в месяц... а пятый - раз в год...
    но по факту все одинаковые, если нет разума не вливать в себя заведомо зная что

  • В ответ на: алк выводится полностью через три недели примерно из организма.
    Не силён в медицинской химии, но по личным ощущениям что-то похожее на эту таблицу, т.е. чуть быстрее.

  • Не запрещают по тому что очень сильное лобби производителей. По тому и с запрещенными наркотиками власти не могут справиться, очень большие доходы там, которые управляют "действующей" властью.
    Обещали значительное повышение цен на сигареты и то заткнулись, по тому как значительно упадет потребление табака, а это убытки

  • В ответ на: человек отличается от животного только развитием головного мозга. это его преимущество в животном мире. и поэтому в зоопарках людей не держат)
    никаких других преимуществ перед зверьем у людей нет.
    О, ja-ja! А умственно неполноценных - в газенваген, у них ведь "никаких преимществ перед зверьем нет". :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Не понятна связь газенвагена и наличия преимуществ перед зверьем.
    Может, разжуете свою мысль, с чего эт такой вывод?

  • Вот пример некурящего гомункулуса , так что табак нипричём..

    Выше нас - только звёзды !

  • Разжую.

    Если

    "человек отличается от животного только развитием головного мозга. это его преимущество в животном мире. и поэтому в зоопарках людей не держат) никаких других преимуществ перед зверьем у людей нет",

    то выходит, что люди с недоразвитым головным мозгом ничем не отличаются от животных. А отсюда неизбежно следует вывод, что численность таких людей может регулироваться теми же методами, что и численность животных.

    Caveant consules!

  • В ответ на: численность таких людей может регулироваться теми же методами, что и численность животных
    регулируется - при плохом узи делают аборт, не все же государству даунов содержать

  • недоразвитость - это не следствие сознательного выбора этих людей.
    я же говорю об сознательной деятельности, направленную на деградацию.

  • В ответ на: >численность таких людей может регулироваться теми же методами, что и численность животных

    регулируется - при плохом узи делают аборт, не все же государству даунов содержать
    Что значит "делают аборт"? Исключительно по решению беременной. Но по действующему законодательству беременная может принять решение об аборте (на ранних сроках) и в отношении нормального плода.

    Caveant consules!

  • по медицинским показаниям

  • Что значит "по медицинским показаниям"?


    "Показания" доводятся до сведения беременной, но решение сохранить беременность или нет, принимает она сама.

    Caveant consules!

  • доводят до сведения, дальше уже выбор беременной на свой страх и риск. Число уродов таким образом сокращается. Не всякая мамаша захочет ростить уродца, раньше просто отказывались в роддоме

  • В ответ на: Не всякая мамаша захочет ростить уродца
    Ну да, некоторые предпочитают просто убить...

    Caveant consules!

  • если бы видели таких уродцев, вряд ли бы захотели такого иметь.

  • Наверняка больных синдромом Дауна видели все (вы ведь заговорили именно о них).

    Caveant consules!

  • дауна иметь тоже малоприятно

  • Тут говорили об Италии... Хочу сказать, что полагать итальянцев пьющими - большая ошибка. Моя подруга детства уже 6 лет живет в Милане замужем за итальянцем - ни ее муж, ни ее местное окружение (а ведет она активный образ жизни) почти не пьет, а от бутылки вина не могут стоять на ногах. Совершенно нет привычки к возлияниям.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • По теме: считаю, что запрещать алкоголь - это все равно, что запретить любые виды ножей, не только те, которыми убивают, но и которыми режут продукты и оперируют больных. Сам по себе алкоголь очень приятная вещь, проблема в тех, кто не умеет с ним обращаться.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Лично ваш организм какая доза и как укрепила?
    У меня пару раз были случаи резкого понижения давления - не могла даже встать. Причем не дома, что самое неприятное. Помогал коньяк - граммов 50 примерно.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: У меня пару раз были случаи резкого понижения давления - не могла даже встать. Причем не дома, что самое неприятное. Помогал коньяк - граммов 50 примерно.
    У Вас всегда с собой фляжка коньяка?

  • В ответ на: Вот пример некурящего гомункулуса , так что табак нипричём..
    Кстати, у пациентов с диагнозом «шизофрения» отмечается повышенное пристрастие к курению, ссылка на исследование - web-страница

  • кофе, шоколад также поднимают давление

  • В ответ на:
    В ответ на: У меня пару раз были случаи резкого понижения давления - не могла даже встать. Причем не дома, что самое неприятное. Помогал коньяк - граммов 50 примерно.
    У Вас всегда с собой фляжка коньяка?
    А для чего плоские карманные фляжки в наличии , на тот случай , когда спиртное в качестве лекарства. Есть опыт , когда коньяком удается предупредить и даже купировать инфаркт , когда мед.помощь и лекарства недоступны.

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: Не запрещают по тому что очень сильное лобби производителей. По тому и с запрещенными наркотиками власти не могут справиться, очень большие доходы там, которые управляют "действующей" властью.
    Обещали значительное повышение цен на сигареты и то заткнулись, по тому как значительно упадет потребление табака, а это убытки
    Поглядите в окно- в России ВТО , экомические границы открыты ,при равной с западной ценой на табак , отечественная может потерять доходы , о чём предупредил ВВП.

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: Если вы бросаетесь штампами вроде "анти-алкоголик" и так болезненно реагируете на обычный разговор против алкогольной наркомании ,то весьма логично предположить, что вы алкоголик ? Или сочуствующий?
    Алкоголизм - это болезнь с социальной составляющей . Поэтому .должно лечить эту болезнь с социальными мероприятиями в обществе. А не просто - запретами с монетарной агрессией .Иначе , можно считать, что современные борцы с алкоголем пытаются создать механизм манипулирования обществом или реализуют участие в социальной жизни общества определённой секты , некоторые из которых замечены в антиалкогольной деятельности с целью пополнения своих рядов новыми адептами и их имуществом.

    Выше нас - только звёзды !

  • В ответ на: при равной с западной ценой на табак , отечественная может потерять доходы
    пошают не стоимость, а акцизы и импортные подорожают

Записей на странице:

Перейти в форум