Мобильная версия форумов
Открыть
Погода: −1 °C
21.02−1...1облачно, без осадков
22.02−5...−3пасмурно, снег
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Оружие самообороны, за и против.

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Ну так никто не обещал,что сложится у всех.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Я выше уже писал,что закон у нас защищает преступника,а не жертву.Даже после всех послаблений.Нужно закон подкорректировать,а главное-правоприменительную практику.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • guru

    Сообщений: 6193

    В ответ на: Нужно закон подкорректировать,а главное-правоприменительную практику.
    Разрешить самосуд (расстрел на месте) и только одна мера наказания как в военное время?
    Т.е. если такой самооборона, ранить кого невиновного я буду иметь право так же грохнуть? Тогда я за.

  • guru

    Сообщений: 6193

    А если серьезно, проблема не в законе, проблема в отношении к частной собственности.
    И должна ли быть частная собственность священной коровой или нет, это очень серьезный и неоднозначный вопрос. И без ответа на него об защите с оружием лучше не вспоминать.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Однако, в данном случае, "пазл" не "складывается", а "раскладывается" (ну, по статистике разбоев).

    Если гопник тебя уже встречает с наведённым стволом, то можно, конечно, поиграть в вестерн, пытаясь выхватить свой ствол и выстрелить быстрее гопника. Но, думается, "героев" будет мало. А живых и здоровых "героев" ещё меньше.
    И ведь не подерёшься и не убежишь (можно рискнуть, в надежде, что рисковать палить не будут - но чё-та в русскую рулетку играть рисково), как от кулака или даже ножа.

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Ранить невиновного тоже возможно,и за это ,хочешь-не хочешь придется посидеть.Но не как за предумышленое,а как за убийство по неосторожности.И у каждого владельца огнестрела это тоже должно отложиться в голове.Чтоб не палили по каждому чиху.А хотят палить в ответ на каждый вопрос типа-"как пройти в библиотеку"-пусть покупают нелетальное и готовятся отвечать за хулиганку.Право владения оружием должно накладывать ответственность,и нехилую.Кстати,по поводу смертной казни.В Сингапуре,во время японской окупации преступности практически не было,самураи казнили сразу,даже за украденые кальсоны с соседской бельевой веревки.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Вот тут полностью согласен.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Если гопник встречает тебя со стволом,и у тебя ствол,то тут личный выбор каждого,играть или не играть.Да и в случае с кулаком и ножом героев тоже не дофига.Но гоп то ведь тоже в рулетку играет,50\50 что в ответ не прилетит.А среди них всяких есть,есть и такие что сто раз подумают,стоит ли за паршивый сотик мокруху на себя вешать,это как минимум.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • guru

    Сообщений: 4519

    Если власть не решается резко разрешить короткоствол,можно сделать это постепенно.
    Начать с того,что разрешить свободно покупать гладкоствол. Пришел человек в магазин,предъявил паспорт и ВУ,или только ВУ,для тех,у кого нет ВУ - справку из психдиспансера о том,что не стоит на учете.Продавец занес в базу гражданина и купленное им ружье.Всё! Никто никуда не убежит.
    Скорей всего,купив ружье,многие этим и ограничатся и короткоствол отнюдь не будет пользоваться бешеным спросом.
    Сейфы для оружия - это дурдом,не нужны они. Конечно носить ружье по городу можно только в разобраном виде и в чехле,но перевозка в автомобиле в разобраном виде - тоже дурдом.
    Руководствоваться в решениях нужно всегда здравым смыслом,а не "как-бы чего не вышло".

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Насчет сейфов для оружия в доме,вопрос спорный.Были случаи,когда малолетние детки валили друг-друга из папиной осы,лежащей в доме просто так.Так что сейф-это скорее защита от дурака.Теперь ведь не старые времена,когда ребенок с малолетства знал,что это у папки за железка и что бывает если из нее шмальнуть.Ну и в случае "семейных" разборок,пока открыл,пока зарядил-поостынет чел маленько,мож тещу та и не вальнет по запарке :biggrin: Наличие оружия в доме подразумевает воспитание определенной культуры обращения с ним,не зря же в старину на клинках писали-"Без нужды не вынимай,без победы не вкладывай".И еще,в свете абсолютной правовой безграмотности населения,нужно обучение владельцев в плане именно применения по букве закона,чтобы решивший применитьзаранее понимал рамки дозволеного и меру наказания в случае выхода за них.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

    Исправлено пользователем Badger211 (09.01.12 16:52)

  • guru

    Сообщений: 4519

    Сейчас свободно продают ножи,за которые еще недавно корячился срок.Насколько я знаю,больше зарезаных от этого не стало,хотя никто не обязывал граждан изучать закон по правильному применению ножа.У меня такой в машине лежит и вовсе даже не для самообороны,а чисто для прикладного применнения:грибочки порезать,из палочки что-нибудь выстрогать,рыбку почистить и т.п.

    Ну а насчет сейфа пусть каждый сам решает:у кого есть маленькие дети,а у кого-то их нет,да и с тещами далеко не все живут:улыб:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • guru

    Сообщений: 6193

    В ответ на: Но не как за предумышленое,а как за убийство по неосторожности.
    Вот уж не справедливо. За телефон смерть, а за ранение посидеть как за непредумышленное? Нет уж за угрозу поболе, мочить, только мочить, сразу и на месте. Пускай самооборонщик лучше тренируется, чтоб не замочили за промах.

  • guru

    Сообщений: 6193

    В ответ на: А среди них всяких есть,есть и такие что сто раз подумают,стоит ли за паршивый сотик мокруху на себя вешать,это как минимум.
    Отношение к мокрухи в обществе, зависит в первую очередь от количества этой мокрухи вокруг.

  • guru

    Сообщений: 6193

    В ответ на: Сейфы для оружия - это дурдом,не нужны они.
    Прежде чем писать подобную пургу стоит изучить вопрос, сейфов по закону и не требуется.
    Про перевозку, опять же законы стоит сначала прочитать, прежде чем пургу множить.

    Законов не знаете, а права падовай. Смешно ей богу.

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Согласен,пусть тренируется,и пусть будет готов так-же получить пулю.Это хорошо дисциплинирует,особенно любителей пострелять за место на парковке ит.п.Если человек готов применить оружие,то он должен быть готов и ответить по полной.А если пуля рикошетом убила случайную старушку,за которую никто не выстрелил в ответ-пусть посидит.И так же пусть будет готов,что его ,не спрашивая фамилии завалит коп,при невыполнении требования-брось оружие.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • guru

    Сообщений: 6193

    Да нифига это не дисциплинирует. Разве только через пару поколений, если будет кого.

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Ну на счет ножиков-"если зайца долго бить по голове,он может научиться зажигать спички"(с) :biggrin: в смысле что видимо нашлись в мвд люди с мозгами,которые поняли сами и донесли до генералов,что убить кухонным ножиком можно точно так-же как и ножом разведчика.А мож все-таки статистику убийств проанализировали.А с оружием скорее всего будет примерно то-же самое-купят( и то не так чтобы шибко много) и будет лежать по домам.Ну со временем может тоже организуются общества свободных стрелков,оборудуют себе стрельбища,будут стрелять по тарелочкам и мишеням,кому хуже-то будет?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Ну дак в штатах так и происходило,беспредельщиков отстреляли,остальные цивилизовались-дисциплинировались.И сейчас отстреливают,но живут и не жалуются.Вон вспомнить 90-е,сколько всякого бычья друг-друга валило,что хуже остальным стало?Зато быдляк проредился слегка.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • guru

    Сообщений: 6193

    В ответ на: кому хуже-то будет?
    А кому лучше?
    А стрельбищ и сейчас полно я только 5 знаю в Нске, и народ стреляет себе в удовольствие. Зачем что то еще менять надо непонятно, чего не хватает?

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    А чего бояться то если хуже не будет?Ну хочется человеку иметь пушку в доме-флаг в руки,пусть имеет,хочет из нее в тире пострелять-полный вперед.Ну а решит обороняться-пусть будет готов к разнообразным последствиям.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • guru

    Сообщений: 6193

    А окружающие готовы к таким последствиям, про них почему забываем?

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    А какие будут последствия для окружающих?Их что массово расстреливать будут?Почему-то быть задавленым пъяным или обкуреным водилой на зебре окружающие готовы,раз не требуют повсеместного запрета на автомобили?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • guru

    Сообщений: 6193

    Еще как требуют, но они столь же малочисленны как и сторонники легализации оружия.
    Я, например, очень за запрет личного транспорта в городе.

  • member

    Сообщений: 65

    Окружающие в трудную минуту к вам на помощь вряд ли придут но будут против если вы будете чувствовать себя защещённым . Кому будет плохо что в доме будет какая то гарантия безопасности.

  • guru

    Сообщений: 6193

    Держать в доме ствол и сейчас доступно. Чего не хватает то?

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Ещё один герой-одиночка в осаждённой тысячами зомби комнате?

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Короткий или длинный?Нарезной или гладкий?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Ну не всем же быть героями типа" без гранаты против трех танков".Что случится с окружающим миром ,если у человека дома будет лежать пистолет?Что,кто-то кого-то насильно заставляет вооружаться?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    А я за расширение дорожной сети и организацию парковок.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • guru

    Сообщений: 6193

    А есть разница что дома лежит?

  • guru

    Сообщений: 6193

    В ответ на: А я за расширение дорожной сети и организацию парковок.
    Это самый невозможный вариант из всех существующих.

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Ну раз человеку надо,значит для него есть.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Это самый разумный,но и наиболее затратный и трудновыполнимый.Хотя,если уж совсем по честноку,определенное регулирование частного автопарка в больших городах необходимо.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • guru

    Сообщений: 6193

    В ответ на: Ну раз человеку надо,значит для него есть.
    Ага, как и для тех кто в данном опросе за, но с ограничением по калибру.
    Эти люди вообще понимают о чем речь, я вот нет?

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    В смысле ораничений по калибру?Ну видимо они думают,что чем меньше пуля тем ею можно меньше убить :biggrin: Видимо 7.62 плохо а 5.45 хорошо.Я вот как то тоже не горю особым желанием держать дома ДШК или Мосина.Здоровые дуры,нахрена попу гармонь?Вообще,заметил,чем дальше человек от оружия в реальной жизни,тем больше ему хочется иметь этот гаджет,и чтоб с прибамбасами.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • guru

    Сообщений: 6193

    В ответ на: В смысле ораничений по калибру?
    На первый пост в топе посмотрите.
    То что автор далек оно понятно, но есть еще куча людей которые этот пункт выбрали.

    В ответ на: Вообще,заметил,чем дальше человек от оружия в реальной жизни,тем больше ему хочется иметь этот гаджет,и чтоб с прибамбасами.
    А когда узнают какое это недешевое удовольствие хотя бы стрелять научится, впадают в уныние.

  • guru

    Сообщений: 4519

    Последний год с небольшим веду образ жизни,где ружжо не будет лишним. Т.е.,много передвигаюсь,живу вообще.1,5км до ближайшей деревни. Только не подумай,что мне ружжо нужно отстреливаться от людей,ко мне вполне может и медведь придти (рысь-ворюга уже приходила). Не буду врать,что у меня нет ружья,но у меня ни разу даже мысли не возникло его применить,даже по рыси-воровке. Но если придет медведь и я не смогу его убедить идти во свояси,тогда что? Придется пристрелить и сразу насмерть.
    А если у меня не будет ружья,тогда что? Отдать ему жену,может наестся и меня не тронет? :ха-ха!:
    Короче,кому оружие нужно,пусть покупает(причем без всяких ограничений) , а кому не нужно- тот и не купит.
    В чём проблема - то? Мне непонятно :спок:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • v.s.p.

    Сообщений: 12373

    Ещё раз: за раздачу! В законодательном вменяемом, соответствии. Чтоб закон об оружии самообороны не имел никаких двояких.... и т.п. толкований. Мне сегодня ружо не нать, Вы к после... закон обсосите в конце концов. Мне может понадобиться.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    ну так ружьё-то вполне легально можно купить. Чего не хватает?

    Тот же вопрос ("чего не хватает?") и ходящим в трусах и кобуре по квартире. Существующее легальное оружие чем не устраивает?

  • guru

    Сообщений: 6193

    Так идите и покупайте. Мед. справка + фотографии + копия паспорта в разорешилвку, через месяц в магазин. Больше ничего не надо.

    PS
    А ну забыл, если нет то и охотничий билет, сейчас дается на всю жизнь и бесплатно.

  • guru

    Сообщений: 4519

    А чо это я должен разрешения спрашивать? У кого?

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • guru

    Сообщений: 6193

    Вообще то это нормально, вас должны проверить на наличие непогашенных судимостей и мед показаний несовместимых с разрешением.
    Это тоже предлагаете отменить?

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Вот про охотничий расскажи по- подробней,что счас в общество вступать не нужно?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • guru

    Сообщений: 6193

    нет не нужно, сейчас выдается единый охотничий билет действующий на всей территории России, выдается раз и на всегда, ну или пока не лишат. Остальные охотничьи будут недействительны.

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Кому интересновелкам

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Распиши процедуру,может у народа сразу куча влпросов снимется.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • guru

    Сообщений: 6193

    Для получения необходимо собрать

    1. Мед справка форма 46-1, врачей гораздо меньше чем на вод. права
    2. Копия паспорта
    3. Заявление
    4. Копия охотничьего билета по нск-у. Билет берем на Жуковского 100 пишем заявление, через неделю две забираем. Там же берем справку об ознакомлении с охот минимумом. Можно без охотничего, но тогда на ношение разрешения не дадут и непонятки с п6.

    и два спорных момента

    5. Рапорт участкового, могут требовать но требования незаконны, хотя иногда проще принести. Требуют скорее всего потому, что взаимодействие между разрешиловкой и участковыми не налажено.
    6. Свидетельство о прохождении обучения. Самая непонятная вещь, с 1 июля прошлого года обязательно, но еще на октябрь ни одно учреждение не выдавало таких свидетельств. Разрешители принимали взамен отметку о сдаче (теперь об ознакомлении) с охот минимумом, как сейчас не знаю, вероятно так же.

    Подаем документы в разорешилвку, через месяц зеленка на руках. Есть 6 месяцев на приобретение, после приобретения нужно зарегистрировать в течении 14 календарных дней.

    Право на нарезное дается через 5 лет владения гладким. По нарезному нужен еще и отстрел.

  • guru

    Сообщений: 4519

    В ответ на: Вообще то это нормально, вас должны проверить на наличие непогашенных судимостей и мед показаний несовместимых с разрешением.
    Это тоже предлагаете отменить?
    =================================
    Дык я-же ясно написал:Прихожу покупать с паспортом и ВУ.Какие вопросы еще могут быть?

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • guru

    Сообщений: 6193

    Т.е недавним зекам с паспортом или психам со справкой тоже сразу в магазин?

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 26299

    Док,а что вас так смущает в процедуре расписаной Якутом?Или сразу нужен нарезной карабин?Кстати,ссыль мою почитали?Какие мысли появились по этому поводу?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

Записей на странице:

Перейти в форум