Погода: 8 °C
23.099...13пасмурно, небольшие дожди
24.098...10пасмурно, дождь
429 Too Many Requests

429 Too Many Requests


nginx/1.15.2
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Хамство и равнодушие в общественном транспорте...

  • Да уж. Никто никому не уступает место. Кондукторши - просто поголовно Медузы Горгоны с острым жалом. Готовые заорать по первому же возмущению или вопросу пассажира. Вечером все молодые сидят - никто никому места не уступает... грустно как-то смотреть.

    Im a woman in love....

  • Какие разные восприятия! Я не так часто езжу в транспорте, но когда еду замечаю частенько как раз таки случаи, когда и места уступают пожилым и беременным, и когда кондукторши подсказывают вежливо, когда выйти. Мы видим то, что хотим видеть. Обращайте своё внимание именно на позитивные моменты и обстановка вокруг Вас, уверена, улучшится!:миг:

  • Да какие тут могут быть позитивные моменты?
    Пример: в автобусе кондукторша сдаёт сдачу такими мелкими монетами, что рука с 20 рублей ломится - я ей, а мельче не было? Она как давай орать - Да вы достали меня, да САМИ мне эту мелочь таскаете - потом возмущаетесь. Я ей - я не возьму 6 рублей сдачи килограммом по 10 коп. А она -аХ ТАААК! И как раскидала их по салону... капец...

    Im a woman in love....

  • Увы, ТС прав, последние два месяца довольно часто приходится передвигаться на общественном транспорте, с утра это 24 троллейбус. Это натуральный быдловаген. Ну ладно чурочки, но наш - высококультурный новосибирец, ОЧЕНЬ редко уступит место стоящей рядом женщине! :not_i:

  • Ещё пример: с тура молодёжь вообще уставшая, а вечером - почти трупы. Лежать на сиденьях с закрытми глазами и измождёнными литсами. Зашла явно беременная девушка, на глазок уже примерно 5-7 месяц. НИКТО не уступил место. Пацанчеги сидели лет по 18-22, да ещё так наглона неё поглядывали сквозь опущенно"спящие" веки...
    Уступила только Я место - хотя мне уже не 20 и в руке был громадный пакетищще с продуктами...

    Im a woman in love....

  • елефант

    И РАВНОДУШИЕ. СЕГодня - в троллейбус 13 - с ТРУДОМ залез дедушко с тростью. Видно, что очень старенький и болеет. НИКТО не помог ему залесть в троллейбус... ОН корячился минуты 2. Хорошо хоть водитель - нормальный мужик, не позволили себенаглости зажать его дверями или тронуться с места в краьер. На выходе - я НЕ выдержала! Я помогла дедушке выйти из тролля, держала за руку и за локоть. Так вы бы видели его удивление и слёзы на глазах - дрожащим голосом - Спасибо, дорогая.
    Я шла потом и чуть не плакала. Если он бы мне так благодарен за такой пустяк - это означает одно - НИКТО ему не удосужился до этого помочь элементарно забраться и выбраться их общественного транспорта... :dnknow::хммм:

    Im a woman in love....

  • В ответ на: Ну ладно чурочки, но наш - высококультурный новосибирец, ОЧЕНЬ редко уступит место стоящей рядом женщине! :not_i:
    У стоящей рядом женщины есть язык и, надеюсь, голова, чтобы, если ей надо, вежливо попросить уступить место. А то уступишь женщине, а она решит, что ты к ней пристаешь, что хочешь обидеть и т.д. сам же виноват окажешься. Уступишь старушке, а она тебя матом покроет, она видите ли и не старушка вовсе...
    Так что если человек не сидит - значит он этого не хочет, ни разу не видел, чтобы на просьбу уступить место кто-то отказывал.

  • В ответ на: Так что если человек не сидит - значит он этого не хочет, ни разу не видел, чтобы на просьбу уступить место кто-то отказывал.
    Да как-то лично меня воспитали таким образом, что и просить не надо, если Вы культурный человек, то просто обязаны предложить место женщине и любому человеку старше Вас.

  • Я ВИДЕЛА. В автобусе девушка беременная попросила место уступить у какого-то пузатого мужчины - он ответил, что сам беременный. Хорошо хоть рядом сидела женщина лет 50 - уступила. А мужик тот прикрыл глаза и дальше "спал"...

    Im a woman in love....

  • В ответ на: Я ВИДЕЛА. В автобусе девушка беременная попросила место уступить у какого-то пузатого мужчины - он ответил, что сам беременный. Хорошо хоть рядом сидела женщина лет 50 - уступила. А мужик тот прикрыл глаза и дальше "спал"...
    Вы ошиблись в ключевом слове :bad:

  • Вот именно! Я постоянно уступаю место бабушкам ( стележками ли они или просто вышли проехаться до ближайшей аптеки), дедушкам, (хоть с баулами они хоть с тростью, хоть без), беременным (не важно какой месяц - если видно уже животик - однозначно НАДО), просто пожилым людям,людям с детьми...

    Im a woman in love....

  • В ответ на: Уступишь старушке, а она тебя матом покроет, она видите ли и не старушка вовсе...
    ггг
    сам неоднократно такой цирк наблюдал :respect:. потому кому надо - сам попросит.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • В ответ на: Пример: в автобусе кондукторша сдаёт сдачу такими мелкими монетами, что рука с 20 рублей ломится - я ей, а мельче не было? .. капец...
    разве вы поступили лучше/умнее, чем она?

  • В ответ на: Пример: в автобусе кондукторша сдаёт сдачу такими мелкими монетами, что рука с 20 рублей ломится - я ей, а мельче не было? Она как давай орать - Да вы достали меня, да САМИ мне эту мелочь таскаете - потом возмущаетесь. Я ей - я не возьму 6 рублей сдачи килограммом по 10 коп. А она -аХ ТАААК! И как раскидала их по салону... капец...
    потому что вы ОБЯЗАНЫ принимать деньги находящиеся в обороте на территории РФ. точно так же как их обязан принимать кондуктор. сами скандал устроили еще и жалуетесь :death:

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • Ну вот Вы помогли дедушке - не равнодушие! А как можно сподвигнуть других проявлять внимание?! Только своим примером, имхо. Вы сделали, как Вам подсказала совесть, а кто-то в этом троллейбусе посмотрел, как Вы дедушке помогали и почувствовал укор внутри "Эх, что ж я сидел то, надо было помочь старичку!" Почему думаете, что этот другой в следующий раз не поступит также, как Вы в этот? Люди наши закрыты бывают, но они вовсе не бессердечны. Броня у некоторых толстая (наследие прошлого), поэтому соображают медленно иногда, а когда ёкнет в сердечке - случай проявить доброту уже упущен. Учить людей доброте можно только, имхо, добротой и собственным примером. Укоры и упрёки в этом не помогут.

  • Да, не умнее коневно. прост оу меня предвзятое отношение к этойкондукторше было. ОНа всегда визгливо орёт на пожилых людей - что у них НЕТ поехдок, или что заколебалась уже им говорить сколько у них поездок. ОНа сдавала мне эту сдачу - епосле картины которую я наблюдала: бабушка спросила, действует така-то крат или нет? А она на бубушку наорала, чт онет и заколебали спрашивать уже!!! Я просто разозлилась. но меня это не оправдывает...

    Im a woman in love....

  • водди

    я не хочу принимать мелочь - которая НИКОМУ не нужна и НИГДЕ. Я не отделение Сбербанка РФ. Сами попробуйте набрать кило мелочи и пойти с ней в магазин - с 10 и 5 копейками. Увидите и УСЛЫШИТЕ, ЧТО Вам скажет продавец...

    Im a woman in love....

  • Да. Скорее всего Вы правы. Ведь елзя же ИЗДАТЬ УКАЗ - уступать место старшим и уважать их, и не относиться равнодушно...

    Im a woman in love....

  • согласна с вами полностью- даже в добрых делах действует "эффект толпы" дашь толчок доброты- до конечной остановки можно ехать и радоваться, наблюдая, сколько добрых людей на свете. у меня был случай- я сидела рядом с мужчиной в троллейбусе и он завел со мной разговор по душам-тут входит женщина инвалид с тростью- я ей предложила сесть- она отказаласть- сейчас выходит, так мой сосед меня потом чуть не "разорвал"- я еле от него убежала на следующей останове т.к. я, видите ли его унизила, предложила место женщине, а он не предложил! а он, оказывается "несчастный" человек, пострадал от нашего брата, и все такое!

    Люблю жить без проблем! Жаль, что проблемки не могyт жить без меня....

  • В ответ на: я не хочу принимать мелочь - которая НИКОМУ не нужна и НИГДЕ. Я не отделение Сбербанка РФ. Сами попробуйте набрать кило мелочи и пойти с ней в магазин - с 10 и 5 копейками. Увидите и УСЛЫШИТЕ, ЧТО Вам скажет продавец...
    я не собираюсь слушать то, что он скажет:улыб:у меня ни разу не отказывали брать мелочь. если кто-то при этом недоволен, кривится, ворчит - это его проблемы и его нервные клетки. а если кто-то посмеет отказать взять - то не поленюсь сделать запись в жалобной книге:улыб:

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • Водди

    Ну значит вам повезло. Мне везло меньше в этом плане. Мелочь в стране с такими ценами нафиг не нужна. Особенно умиляют ценники типа, 8999 руб, 32 коп. Бред...

    Im a woman in love....

  • С обсуждаемой проблемой к с счастью не сталкивался, но у нас сам транспорт проблемен по своей сути. Хуже всего что вечером не ходит, маршрутки полные мимо проходят и автобусы и троллейбусы плетутся 20 км/ч собирая все красные. У троллейбусов интервалы по часу иногда бывают и больше. А трамваи может и рады бы ехать быстрее, но пути и вагоны не позволяют. Плюс там сиденья жесткие, в итоге не езда а страдание от тряски. Железные дороги не развиты как гортранспорт. Да и такси вон в других городах приходит через 5 минут после вызова. Кстати и речной транспорт убит и авиация малая (раньше можно было в райцентры летать недорого). Метро разве что старается, но и там известные проблемы со строительством.

  • Соглшусь с вами. Мы воспитаны в советские времена, нам втолковывали, что нужно уступать место старшим, пожилым людям. Это было впитано как молоко матери. Поэтому глядя сечас на молодежь с наглыми лицами сидящими перед старушкой, офигеваеешь.
    Но и старики, которые едут в восемь утра со своими телегами невесть куда накаляют. Ну что ты прешься в тот момент, когда народу на работу, подожди часок и спокойно додедешь сидя и без толкучки. Или вперед тебя в автобус лезут, откуда силища берется, отталкиваются, брыкаются.
    Не так давно опять стала пешеходом, отвыкла от общественного транспорта.
    ПыСы. А есть же ещё карманники, вот это напасть. В 1243 недавно наблюдала, как мужик с одним таким парнишкой разбирался. Абзац полный!

  • А с беременными на раннем сроке тоже не просто. У меня коллега рассказывала, уступила девушке с небольшим животиком, а оказалось, что это ее многолетний такой животик и вовсе она не беременная. Таким взглядом подарила, что-то еще сквозь зубы процедила, что коллега по-быстрому из этого автобуса слилась, так ей неловко было)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • В ответ на: если Вы культурный человек, то просто обязаны предложить место женщине и любому человеку старше Вас.
    Вы уточнили бы, кто кому, согласно Вашему представлению о культуре, должен уступать место: 20-летняя женщина или 40-летний мужчина? С одной стороны, она - женщина, с другой - он годится ей в отцы...:хехе:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Мы воспитаны в советские времена, нам втолковывали, что нужно уступать место старшим, пожилым людям.
    Можно подумать, все, воспитанные в советские времена, именно так и поступают. Зайдите в любой ОТ в час-пик. Основные сидящие (спящие или пребывающие в глубокой задумчивости) - мужчины в районе 30-50 лет.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • а вдруг женщина уже час как беременна :biggrin: в 20 лет велика вероятность этого

  • хамство и равнодушие... не только в транспорте можно наблюдать... а везде: в магазине, поликлинике, на улице... Можно возмущаться и возмущаться, от этого ничего не изменится. Главное - вы неравнодушны, глядя на вас, возможно, кто-то тоже задумается и где-то там в глубине совесть заворачается...

  • В ответ на: Вы уточнили бы, кто кому, согласно Вашему представлению о культуре, должен уступать место: 20-летняя женщина или 40-летний мужчина? С одной стороны, она - женщина, с другой - он годится ей в отцы...:хехе:
    Пройдет не так уж и много времени, и мне исполнится 40, я не позволю себе сидеть, когда рядом будет стоять даже 20 летняя девушка :dnknow:

  • А сейчас позволяете себе такое? :хехе:

    Топикстартеру: Вы ошибочно не считайте себя святым мучеником, и перестанете везде видеть "хамство и равнодушие"

  • Это они плохо учились, стопудова двоечники! :biggrin:
    А если серьезно, то грустно, что так. Не обращала пока внимание......*развела руками*

  • В ответ на: А сейчас позволяете себе такое? :хехе:
    Я никогда в общественном транспорте не сажусь. Даже если есть свободные места и никто не стоит. Мне не западло и постоять. Тем более, мне неприятен один вид "мужчин" ломящихся через весь автобус на освободившееся место.

  • Вы, "красавец" конечно, но проблемы, судя по изложенному , не исчезают, а наеборот. Вот эта неприязнь русских людей , друг к другу, переходящая в ненависть, чем обусловлена?

  • что-бы не плодить темы про равнодушие спрошу здесь. ехала сегодня в электричке, рядом сидели две молодых супружеских пары и разговаривали. один мужчина начал со смехом рассказывать другому как ночью они проснулись от того, что сосед избивал жену, жена кричала: "Помогите, он сейчас ребенка с балкона выкинет!" Все это обсуждалось весело, с дружным ржачем, типа какие уроды у них по соседству живут... :eek:
    скажите, ЭТО нормально?! вы бы тоже не вмешались после таких криков?

  • В ответ на: вы бы тоже не вмешались
    Хотел было спросить про Вашу реакцию, но слово "тоже" на неё указывает, да?

  • я - женщина небольших размеров и все, что сделала бы в такой ситуации - подолбилась бы к соседу в дверь с предупреждением и вызвала бы милицию. обсуждали все это большие крепкие мужики, которые и таких-то действий не совершили.

  • чёт каждый год вылазит одна и таже сопле-слезливая тема угнетённых автобусным контингентом :улыб:

  • не, каждую неделю такая тема вылазит

  • В ответ на: Я никогда в общественном транспорте не сажусь. Даже если есть свободные места и никто не стоит.
    Я в молодые годы тоже так делал. Было у меня что-то вроде комплекса, не любил привлекать к себе внимание толпы. Потом, видать, от комплексов избавился, да и бывает, что физически ощущаю, что мне сейчас посидеть, хотя бы 5 минут, будет на пользу. А через 5 минут войдёт в автобус какая-нибудь бабушка, так это-ж настоящее удовольствие – место уступить.

    Вообще-то, если о пользе здоровью говорить, то для меня лучше всего за время поездки и посидеть и постоять (сумку я стараюсь пристёгивать к поручню карабинчиком).

    НО, бывает ещё, что охота время поездки с пользой провести, например – книжку почитать, закладки с заметками позакладывать… Оторвал глаз от страниц, а тут недалеко от тебя кто-то бабушке уже место уступает… Вот так и едешь, сидя в переполненном автобусе всю дорогу. Гиподинамия, конечно, зато полезное дело сделал.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: кто кому, согласно Вашему представлению о культуре, должен уступать место: 20-летняя женщина или 40-летний мужчина? С одной стороны, она - женщина, с другой - он годится ей в отцы...:хехе:
    А тут у каждого человека свои приоритеты критериев, кем в данный момент человек сам себя ощущает. Более того эти приоритеты даже у одного и того же человека в разных ситуациях разные.

    Поясню на своём собственном примере: Когда в автобус заходит женщина лет 40 или старше, или беременная, или с коляской без сопровождения мужчины или дряхлый старик, или инвалид, или… то я себя ощущаю здоровым мужчиной. А когда заходит компания парней и девушек студенческого возраста, то я ощущаю себя человеком , который более, чем в 2 раза их старше.

    Особое удовольствие получаю, когда рядом со мной стоят молодые симпатичные девушки:улыб:, а я сижу:улыб:, а рядом стоят молодые парни, незнакомые с этим девушками, и завидуют мне:улыб:, потому что, будь они на моём месте, уж они бы обязательно уступили девушкам место. :biggrin:
    Так вот, если после такого в автобус заходит немолодая женщина, то уступить ей место – это ни с чем не сравнимое удовольствие!:улыб:

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: я не хочу принимать мелочь
    Тем не менее, закон срал на такое ваше желание. И мы (и кондуктор, и я) - тоже.

    Остатки Африки.

  • Сама часто наблюдаю разборки в ОТ, то место кому-то там не уступили, то мелочь не хотят брать. Особенно морозит когда молодые кондюшки начинают "тыкать", говоришь им чт оя не школьница чтобы со мной так разговаривать они еще больше негодовать начинают. Правда сейчас уже просто не реагирую на хамство, ну всех нафиг. Насчет уступить место женщине - красивым уступают, особенно если при ней ребенка или обручального кольца :бебебе:

    Не держи зла - держи дробовик.

    Исправлено пользователем Rosenstolz (23.07.11 18:53)

  • В ответ на: особенно если при ней ребенка или обручального кольца
    одна догадливая женщина носила куклу заместо младенца, чтобы место уступали в автобусе. Отсутствие обручального кольца - ни о чем не говорит.

  • Уточню - мужчины уступают место в основном молодым, красивым и незамужним :knix: Те кто постарше могут уступить женщине с ребенком или тяжелой сумкой, но таких не особо много наберется.

    Не держи зла - держи дробовик.

  • Не вижу смысла уступать женщинам. Хотели равноправия - получите, распишитесь. Да и кто-то уже писал, что попадаются неадекватные, которые ее обругают за такую вежливость. А вот старикам\инвалидам\беременным - всегда пожалуйста. Да и у женщин язык есть. Если прям невтерпеж - попроси. Я еще ни разу не отказывал, будь то мужчина или женщина.

  • Равноправие должно быть в любом варианте, но оно, пресловутое, совсем не отменяет уважение к женщине. Хотя в американском варианте можно и срок получить за то, что место уступил:улыб:.

  • что-то не видала, чтобы мужчины молодым уступали. Только, если в качестве способа знакомства, возможно бывает такое. Обычно на остановке знакомятся. Парни ломятся в автобус, лишь бы сесть Кстати деды и бабуси обычно стараются девушек согнать, вьюношей стесняются беспокоить

  • Не уступаю пока сами не попросят, а то уже совсем обнаглели, за проезд не платят, катаются почем зря и слово "пожалуйста" сказать влом! Да если еще уступишь то и получишь в ответ тираду...

    Попросившим бабулям/дедулям (да что там старичкам, любому сильно уставшему человеку) вежливо, всегда уступить за-радость :улыб: Будьте вежливы друг с другом господа и вам всегда будут рады уступить место.

    А вобще ТС сама хамка - так вам и надо.

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • Ну ваше поведение не на меньшее хамство тянет. Попросить способны лишь небольшая часть как раз тех особонаглых. А большинство покорно стоят, им СТЫДНО (есть такое понятие) просить. Хотя сам тоже не всегда уступаю. Да, я сука, да. (с)

  • я уступаю место беременым.и старушкам и старикам, которые тихо себя ведут.а так же инвалидам помогаю.но тем, кто распахнув хайло орут "уступи место", ответ один - пнх.у нас не СССР.а то есть особо жырные бабки у которых видимо инвалидность от рождения в мозгах.один раз чуть беременную жену не ударили за место.твари.пока по жопе не пнешь,не полетит..и не поймет.а еще есть особо активные пьяные "комсомольцы", которые зад оторвать не могут,зато активно обсуждают как это молодая девушка бессовестная такая не уступает место наглому быдлу.ребят, в армии вам место..там научат отличать понос от месячных..

    Исправлено пользователем Interman (25.07.11 01:03)

  • Я ошибочно не считаю себя святым мучеником. И вижу хамство и равнодушие - ровно ТАМ где они присутствуют. И их - МНОГО вариаций и концентрация присутствия.... thats a pity

    Im a woman in love....

  • Я тут недавно, и НЕ В КУРСЕ что эта тема КАЖДЫЙ год вылазиет и что она слезливая. Пардоньте, я не знала у КОГО спрашивать, чем и какую стартануть тему.... :а\?:

    Im a woman in love....

  • А ответьте, пожалуйста, Вы слово "срал" - употребляете в хамском значении, или просто ВСЕГДА так выражаетесь?:улыб:

    Im a woman in love....

  • Спасибо, ангел. Только ник у Вас неправильный...)))

    Я всегда отвечаю так, как человек ожидает и ЗАСЛУЖИВАЕТ.))))))

    Да, помниться как-то уступила место бабушке одной - так она ещё полдороги меня и всю "молодёёёшь" чихвостила - что мол, несознательные, пороху не нюхали, да жизни не видели и бабу Маню, тратата, никогда не усадите по доброй воле, пока Вам в нос не натыкают и... и всё такое подобное полчаса...

    Im a woman in love....

  • СОГЛАСНА. На счёт пьяного быдла. Нажруться и становятся на столько "социально активные" - что хочется прибить...

    Im a woman in love....

  • Без вариантов уступаю беременным на последних сроках и тем, кто с маленькими совсем детьми. Ребенок от 3 лет в состоянии постоять ножками, если его не давит толпа.
    Возила несколько лет ребенка в садик на общественном транспорте - так "милые бабушки-одуванчики", минуту назад стонавшие на остановке, какие они немощные, забегая в автобус в гонке занять место, готовы убить своими тележками и раздавить своими задами всех, даже маленького ребенка. Ребенок у меня из-за этого боялся автобусов, именно из-за бешеных бабок. А было еще - я была беременная, последние дни ходила, ехала в больницу. Сидела бабка центнера полтора на 2-х сидениях сразу, а на свободном месте рядом стояла ее сумка. Мне было плохо, я попросила убрать сумку; бабка сделала вид, что я - пустое место. Так что пенсионерам уступаю, если вижу, что человеку и правда тяжело стоять, или если попросят, а не прикажут - Ну-ка уступи.
    Можете это посчитать хамством.

  • ППП
    А мне огромное удовольствие доставляет уступить место,помочь еще как-то. И плюс-чувствую себя среди толпы равнодушных как-то выше,духовнее. Вот так. Просто надо не бояться белой вороной показаться. А то у нас сматериться,плюнуть и т.п. считается нормой, а вот уступить место и т.п.-неловко.

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • А мне огромное удовольствие доставляет уступить место,помочь еще как-то. И плюс-чувствую себя среди толпы равнодушных как-то выше,духовнее. Вот так.
    ______________________________

    Да, подобное самолюбование и гордыню зачастую пытаются выдавать за добродетель.
    Только вот кого и зачем обмануть таким образом пытаются - вот вопрос. Даже два : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Так и знала, что нечто подобное напишут)) Удивлю вас-я помогаю посторонним даже тогда, когда никто не видит и совершенно бескорыстно) Мне огромнейший кайф доставляет видеть как человеку приятно, когда ему что-то сделали.Нравится вызывать у людей позитив,радоваться когда у знакомых/незнакомых случается счастье. Представляете?
    Ну а по поводу самолюбования: так как без этого? Я же люблю себя. Про гордыню комментировать лень,веками вдалбливалось, что это "грех". Вот вы так и считайте, а мне как-то все равно, в моей системе координат это не грех и никому это не мешает.:миг:
    И вы б перестали психоанализом других заниматься, уж слишком примитивно у вас это получается:миг:

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • Забавно, что вас так задел короткий комментарий о гордыне и самолюбовании (которые, кстати, - далеко не синонимы гордости и самолюбия), коль скоро вы пребываете в полной гармонии с собственным "я" : )
    Возвышайтесь над толпой и далее, в чем проблема-то? : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Забавно, что вас мой короткий пост заставил написать банальный психолухский диагноз:миг:

    "Нет народа, о котором было бы выдумано столько
    лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский" Екатерина II.

  • Вечный вопрос, и тема бесконечна для обсуждения,деморализация общества на лицо,согласен,только вот что самое обидное, посидим мы тут, поговорим,но..это к сожалению нечего не изменит,вот так. :dnknow:

    Данный профиль удален.

  • Это к сожалению так. но капля камень точит... надо.. НАДО быть человеком... а не прообразом... или подобием...:хммм:

    Im a woman in love....

  • Я согласен с Вами, как известно:"Хочеш изменить мир - начинай с себя"

    Данный профиль удален.

  • Если еду в общественном - как правило еду стоя, именно потому, что уступаю места пожилым (многие из которых еще и отказываются), беременным и пассажирам с детьми:) Чтоб ездить сидя - есть своя машина.:улыб:

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • вот как раз из-за отсутствия кондукторов я почти люблю московский наземный транспорт..

    а в метро, да, ежедневно наблюдаю ряды пожилых беременных инвалидов мужеского пола, усиленно делающих вид опочивающих, пока над ними женщины всех мастей стоят...

  • В ответ на: а в метро, да, ежедневно наблюдаю ряды пожилых беременных инвалидов мужеского пола, усиленно делающих вид опочивающих, пока над ними женщины всех мастей стоят...
    Печально конечно. Это же Вы наши милые женщины их такими воспитали, взлелеяли, всхолили. Да, Вы - их жены, мамы, бабушки и т.п. А они и прикрываются за Вашими широкими спинами.

    Исправлено пользователем baendor (27.07.11 20:43)

  • так вроде женщины боролись за равные права с мужчинами, вот и получите :biggrin:

    ART DE VIVRE

  • а Вы, мужчины, значится, автономно вааще ничего из себя не представляете, что ли?)
    Удобно и комфортно устроились за женской ти... спиной и снизошло на вас благословление?)

    А вообще, конечно, в любой проблеме всегда виноваты обе стороны: мужчины забивают на уважение к женщинам, а женщины позволяют им на это забивать.. В результате имеем то, что имеем.

  • Равные права - это немножко не про это:) У беременной женщины есть право ехать в автобусе сидя, если он устала? А устают они очень быстро.

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • не замечал я в автобусе стоящих беременных

    ART DE VIVRE

  • Слава Богу! Значит не все так плохо и не такие уж мы хамы:)

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • вежливость!главное оружие вора (с) , а также борьбы с хамом :biggrin:

    ART DE VIVRE

  • Уступаю дедам, бабкам.
    Уступаю беременным.
    Уступаю тем, кто с детьми.
    Уступаю инвалидам.

    А вот "теткам" не уступаю, уж не обессудьте.
    Причем не уступаю в резкой форме.

    Интересную проблему подняли.
    У нее много граней.
    С одной стороны нахалы, которые не хотят уступать.
    С другой стороны нахалы, которые требуют, чтобы им уступали.
    С третьей стороны те, что действительно в этом нуждаются.

    С первыми все ясно, а вторых и третьих стараюсь очень хорошо отличать.

    А вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  • нпп

    В свое время, когда приходилось практически ежедневно кататься в институт и обратно (а в то время из Академа лишь 8-ка и ходила, ну еще еле ползущий 22-й и как раз по ходу ввели 36-й маршрут), четко обратила внимание. Места беременным или с детьми, или порой едва стоящим на ногах старушкам только женщины и уступают. Причем, на ту же 8-ку из города мы намеренно ехали из института на конечную, честно выстаивали очередь, т.е. могли бы морду тяпкой и "это не мои проблемы". Мужики -- тут же в газету утыкались: мол, я не вижу, иногда разве что совсем молодые парни могли среагировать.
    Сестру, беременную, как-то даже пытались намеренно в живот ткнуть (когда она без очереди пройти в автобус попыталась) -- благо, и муж ее тут же в очереди стоял (и на сидячее место не претендовал) да и еще нашлись вступившиеся. И тыкали так -- тетки как раз.
    Другая ситуация, более позднего времени (примерно 10-летней давности). Двоюродная сестра со своей мамой решили в кино к нам в "Академию" сходить, живут на ГЭСе. Обычный самый автобус, девушка беременна (но пальто такое было, что сходу не заметишь). Удалось сесть сразу, но на следующей же остановке вошла тетка и давай до нее докапываться: "Как не стыдно, молодая тут расселась, а перед ней старуха стоит, хоть бы встала" ("старухе" вряд ли 50-то есть). Ну, наверное, если б ей легко стоять было, она бы свою маму (ровесницу той тетки) лучше посадила; сначала слегка поогрызалась ("Хочу и сижу и вам докладываться не обязана, почему сижу здесь"), потом уже мама ее прямо тетке сказала: "Слушайте, отстаньте: девушка беременная, я ей первая здесь запрещу вставать". Так тетка та и за это уцепилась: "Девушки беременными не бывают, понагуляют себе сначала, а потом этим спекулируют"
    Просто некоторые без хамства жизни себе не представляют. Что прежде, что сейчас.

    Всем до свидания.

  • Как правило всегда уступаю место беременным, инвалидаи и явно пожилым людям. Если стою и вижу рядом например беременную - тут же прошу сидящего человека уступить ей место, ещё ни разу никто ничего не сказал хотя косые взгляды я видел в мою сторону. Считаю что это мужской долг уступить женщине с ребёнком на руках или помоч с коляской при входе-выходе.

    Правда иногда едешь сидя, заходит женщина лет 40 с пузом, явно не беременная - не хочется ей место уступать, не знаю почему. Это же относится и к некоторым т.н. "пожилым" у которых силы и здоровья по-видомому больше чем у меня - они смело могут влезть в любой переполненный транспорт и распихав пол вагона так что за ними образуется тоннель требуют уступить им место. Ну это уже цирк, в семье как говорится не без урода.

    В общем не совсем понимаю откуда столько негатива у автора, если вы помогаете и уступаете - продолжайте это делать, афишировать не следует что вы правильнее чем все люди в троллейбусе. Остальным пусть будет стыдно, возможно они задумаются и изменят своё отношение. Вобще создаётся ощущение что в транспорте вы молчите а тут смело рассказываете - это не правильно конечно.

    В транспорте начиная с водителя хватает нехороших людей, мне пришлось вытаскивать водителя маршрутки на дуэль за его неправильное поведение хотя он и старше и здоровее был хотя пассажиры молча терпели его поведение. Ну люди всякие бывают - что поделать.

    Ситуация то простая, когда никто не шевелится - это деградация, когда хоть кто-то начинает уступать то невольно окружающие тоже начинают менятся, правда процесс не быстрый.

  • Я тоже сейчас расскажу, недавно наблюдала картину. Не знаю зачем. :улыб:

    Сидит молодая девушка, рядом стоит пожилая женщина, автобус дергается во все стороны, ну все мотыляются туда-сюда естественно....
    И вдруг девушка с возмущением начинает вопить на стоящую женщину, что она ее задевает, и что она закрывает ей обзор, уберите свою сумку... и всё в таком духе.
    Женщина ей резонно и спокойно отвечает, что по идее сидеть должна она....
    И тут кондуктор вопит: Замолчите обе, надоели!!!

    Ужасно всё нелепо и противно. :bad:

  • воспоминание из глубокого детства, еще наверное до школы: как-то какая-то бабка сказала беременной девушке, отказавшейся уступить место в троллейбусе - "чтоб ты не разродилась!!!". капец! до сих пор помню и противно. (троллейбус коллективно чуть бабку за это не порвал на части)
    кто там говорил, что СССРе все были вежливые и воспитанные и место как по команде уступали?

  • В ответ на: Сидит молодая девушка, рядом стоит пожилая женщина, автобус дергается
    А если старая девушка не хочет место уступать отставному прапору на пенсии в 45 лет? Что с ней-то делать? Подвергнуть остракизму?:улыб:

  • на первый.
    ой, не знаю я, где вы такое находите-видите...
    Я беременная сейчас, так мне ВСЕГДА уступают. Даже, когда мне не надо, я отнекиваюсь, меня все равно садят!.. Да и не беременной тоже уступали иногда...
    А вообще, как-то мне было не очень хорошо в метро, живота еще не было видно. Я просто попросила и мне уступили. Все же люди, все все понимают. :agree:

    А вот этого слезливого "какой равнодушный мир...! какие все плохие - один я хороший" мне никогда не понять. Мир - это мы сами и есть.

  • Уступать или не уступать место беременной или пожилой женщине дело лично каждого. Может быть тому кто сидит намного тяжелее проблемы со спиной например,и что он должен стоять и терпеть?

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • Ну да, или проблемы с головой например. Тоже терпеть трудно, особенно окружающим.

  • Так я о том и говорю, что никто НЕ ОБЯЗАН. А если тебе тяжело стоять - можно взять и попросить уступить.
    Кстати, когда я именно просила уступать, я никогда не ехала до своей остановки - просила дать присесть до следущей остановки, а потом выходила из транспорта "подышать". Делала так именно потому, что вдруг человеку тоже тяжело стоять, но он из вежливости все равно уступил. Это ж все-таки моя проблема, а не его, что мне плохо...

  • Ну и еще стараюсь ездить теперь на транспорте с только сидячими местами, на маршрутках то есть.:улыб:

  • В ответ на: можно взять и попросить уступить.
    Только именно попросить. А то вон в соседней ветке все сошлись на том, что бабки так попросили выключить музыку, что парень намеренно сделал громче.

    Остатки Африки.

  • В соседней ветке паень все-таки хам, я считаю. Я тоже не люблю, когда кто-нибудь слушает музыку на все "общественное место". Надо же и об окружающих думать тоже...

  • Да там все хороши. Но все-таки не зря высказывались так о бабках, есть такие, причем их мало, когда одна, ничего и не произойдет, но вот встретятся две - и все, критическая масса будет набрана из всех остальных пассажиров, равнодушных не останется, я гарантирую это!

    Остатки Африки.

  • если мужчина себя считает мужчиной он обязательно уступит место женщине, не зависимо от ее возраста и состояния.
    когда начинают выбирать по принципу:этой уступлю, а этой не уступлю-это уже категория жлобства.

  • В ответ на: если мужчина себя считает мужчиной он обязательно уступит место женщине
    почему? потому что вам так нравится?

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • понимате, дело не в том нравится-не нравится.это показывает уровень воспитания мужчин.

  • В ответ на: Я ей - я не возьму 6 рублей сдачи килограммом по 10 коп.
    А Вы лучше рассчитайтесь за проезд пятикопеечными монетами! :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: понимате, дело не в том нравится-не нравится.это показывает уровень воспитания мужчин.
    может дадите логическое объяснение? кроме ваших религиозных взглядов "так правильно"

    почему надо уступить немощному, больному - я понимаю. почему взрослой здоровой женщине - не понимаю.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • Значит вы "не орёл... ох, не орёл" :nea.gif:

  • 1.если мужчина не уступает женщинам место его так воспитала мать.
    2. женщина всегда слабее мужчиныи и он должен ей уступать.
    3.мужчина не должен сидеть когда рядом с ним стоит женщина не зависимо от обстоятельств.

  • Уступая место женщине, мужчина как бы подчеркивает свою мужественность, признает свою силу и уважение к женщине.

    Как вы думаете, а зачем мужчина открывает дверцу в автомобиле, сажая женщину? Зачем идет по лестнице вверх сзади женщины, а вниз впереди? И тому подобные вещи.
    Этикет, батенька, давно забытый этикет.
    Красиво, приятно и правильно по существу.

    Ну а насчет немощных и стариков вообще не обсуждается.

  • так со школы приучили..
    в гости приезжает на поезде старый еврей
    его встречают на перроне: "ну как добрался?"
    он говорит "ой, так тяжело, всю дорогу стоял, ни разу не присел.." - "да ты чё? ты же старый больной человек, неужели никто не уступил тебе место?" - "я чё? ты сам чё! в купе же никого не было!"

    то еврей относится как раз к тем, кто требует что бы уступили, но никогда не сделает этого сам, из принципа

    а вообще хамла много на ОТ работает, да и что с них взять? три класса за дверями в коридоре.. нормальный человек разве пойдет копейки собирать с народа?
    у них правила вывешаны - там у пассажиров обязанности, а у них только права
    сегодня слышал от кондукторши и шофера замечательный перл "коляска (была детская, ребенку годик) - такой же БАГАЖ, что и каталки бабушкины"!
    зашибись! во дожили, за 14 рупий готовы на все...

  • В ответ на: Зачем идет по лестнице вверх сзади женщины, а вниз впереди?
    обеспечивает безопасность
    В ответ на: Как вы думаете, а зачем мужчина открывает дверцу в автомобиле, сажая женщину?
    а зачем?

  • Создает женщине комфорт, показывает, что ему приятно о ней заботиться. :хехе:

  • В ответ на: показывает, что ему приятно о ней заботиться. :хехе:
    это по отношению к "своей" женщине? Впрочем, неважно. Важно - то есть рационально-практической причины нет?

  • Ну как же нет, он же помогает сесть в машину, а также помогает выйти, открывает дверь и подает руку.
    Всё то же, помощь и уважение.

  • Чё, серьёзно - это помощь? Прям заметная? Или всё-же ритуал?
    Кстати, интересно, а женщины по этикету чего-нить незнакомым мужчинам должны?

  • В ответ на: 1.если мужчина не уступает женщинам место его так воспитала мать.
    То есть, по вашей логике, мать с маленьким сыном уступала места другим женщинам, чтобы правильно его воспитать? Если развить эту мысль, то беременная мать должна была уступать места другим теткам, чтобы у плода выработалось правильное отношение. Бред? Бред!
    В ответ на: 2. женщина всегда слабее мужчины
    Ой ли?
    В ответ на: 3.мужчина не должен сидеть когда рядом с ним стоит женщина не зависимо от обстоятельств.
    Даю обстоятельства: маленький коллектив программистов, работа, как нетрудно догадаться, - сидя за компьютерами. Должны ли программисты вставать при входе секретарши/бухгалтерши Леночки, и стоять до ее ухода?

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Зачем идет по лестнице вверх сзади женщины?
    Уточните - на женщине мини-юбка? :злорадство:

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Кстати, интересно, а женщины по этикету чего-нить незнакомым мужчинам должны?
    С языка, можно сказать, сорвал:улыб:Присоединяюсь к вопросу.

    Остатки Африки.

  • В ответ на: мужчина не должен сидеть когда рядом с ним стоит женщина не зависимо от обстоятельств
    А что так мало должествований определили мужчинам? Давайте еще пунктов 10 пропишем, что там нам мужчины должны "просто потому что мужчины".

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Пардон, ссылка какая-то странная, а время истекло.
    Вот корректная. Напомню, что речь шла о всегда слабых женщинах.

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Этикет, батенька, давно забытый этикет.
    Красиво, приятно и правильно по существу.
    о чем я и говорю. традиция не лучше и хуже чем паранжа в арабских странах. если вам нравится следовать ей - то не значит что окружающие должны делать так как нравится вам.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • В ответ на: Всё то же, помощь и уважение.
    такое подозрение, что вас в подростковом возрасте постоянно обделяли и унижали :ухмылка:

  • ННП
    Я тоже, когда еще на автобусах ездил, если и сидел, то уступал только пожилым женщинам - молодым и взрослым никогда. Они обучены только требовать соблюдение правил этикета от мужчин, сами же им абсолютно не обучены. Ни одна не встанет и не уступит места при появлении пожилого человека, беременной женщины, женщины с маленькими детьми, инвалидов наконец. И если сейчас здесь начнут говорить - я не такая, я всем уступаю - это вранье....

  • Это всем.

    Понимаете в чем дело.... не так важны сами "ритуалы" этикета, как то, что лежит в его основе: вежливость, уважение, помощь, доброжелательность.

    Женщин невоспитанных тоже много, не меньше, чем мужчин, увы...
    Вот так вот и живем, вместо добра - хамсто и равнодушие. :хммм:

  • я так понимаю вы специально привели такие примеры, которые по сути не относятся к теме разговора( но для невнимательного человека могут показатся логически верными).
    их даже комментировать не буду ибо это ни о чем.

  • не понимаю женщин,которые одобряют хамство и жлобство мужчин.
    наверно кому то хотят очень понравится:хехе:

  • есть еще один момен,который тут не рассматривают. когда человек платит деньги за услугу он априори желает пользоваться ей сполна.тот факт,что пассажиры платят деньги за проезд чаще всего и подталкивает их к тому чтобы не уступать никому место, а за свои деньги ехать комфортно.

  • вы уверены, что эта женщина будет сильнее накачанного мужчины, да и обычного. Эта женщина обожралась химии

  • Ситуёвина. Лет 10 назад. Посадка на автобус в одно из дачных обществ. Длинющая очередь, ибо дорога длинная и плохая, стоя ехать никто не хочет. В общем, хочешь посидеть - стой в очереди. А если торопишься, то стоя можно и без очереди. Я мужественно отстоял очередь (около часа), занял законное сидячее место. В пути у автобуса имеется пара промежуточных остановок, и на одной из них в автобус залазит бабка. С одной стороны надо бы уступить, ибо бабка старая, а с другой нафига я тогда час в очереди стоял? Ибо стоя мог бы уехать сразу и без всяких очередей. Типа получается, чтоб бабку посадить, очередь отстоял и час потерял.
    Ваши действия?

  • В ответ на: не понимаю женщин,которые одобряют хамство и жлобство мужчин.
    наверно кому то хотят очень понравится
    Да кто ж их знает, этих женщин одобряющих, какая там у них мотивация.
    Я вот, к примеру, и мужчин не понимаю, одобряющих хамство и жлобство кого бы то ни было.
    Одно не понятно, почему Вы все это мне написали? Может промахнулись, конечно.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • В ответ на: чтоб бабку посадить, очередь отстоял и час потерял.
    Ваши действия?
    Ехать на первом подошедшем автобусе стоя.
    Вообще не понимаю людей, которые будут СТОЯТЬ в очереди, чтобы потом НЕ СТОЯТЬ в автобусе.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Да, проблема у вас тяжелая. :biggrin:

    Уступить бабке конечно надо, значит вам не повезло, зря час в очереди стояли. Ну бывает. :хехе:
    Я бы ни за что час в очереди чтоять не стала, уже можно было за это время доехать.

  • Да, вы полностью раскрыли мой Хитрый План(ТМ).
    Ну а если серьезно, то я привел примеры, логически следующие из ваших фраз. Потому как это вы высказали обобщения (я их специально процитировал, чтобы не возникла двоякость):
    женщина всегда слабее мужчины и мужчина не должен сидеть когда рядом с ним стоит женщина не зависимо от обстоятельств. Вот эти всегда и не зависимо от обстоятельств сыграли с вами жестокую шутку.
    И да, мои выводы из ваших утверждений - логически верные, а не кажущиеся таковыми.

    Остатки Африки.

  • т.е. вы несогласны, что женщина всегда слабее мужчины
    А почему вы до сих пор неженаты? :миг:

  • В ответ на: вы уверены, что эта женщина будет сильнее накачанного мужчины
    Для подтверждения вашей и моей уверенности/неуверенности надо было конкретно указать этого накачанного мужчину. А иначе - да, уверен, ибо всегда смогу найти мужчину слабее этой культуристки.
    Особенно в этой связи доставляет полнометражный фильм "Придурки" (Jackass), по моему, вторая часть, где одного из них (не слабака на вид и каскадера по профессии) отп...3дила чемпионка по боям без правил - худенькая девушка с восточной внешностью.
    В ответ на: Эта женщина обожралась химии
    Ну если химия помогла ей вырастить мышцы (путем потери женственности, но это детали), то почему бы и нет? И как быть с такими - уступать им место или нет? Вот где вопрос вопросов...

    Остатки Африки.

  • Вообще логика железная. Но если учесть, что стоять на остановке гораздо лучше, чем в автобусе - свободнее, никто не пихается, можно занять очередь и отойти покурить, можно лазить по мобильному инету, не трясет, не качает, в ссылки попадаешь - то уже ответ не такой однозначный...

    Остатки Африки.

  • все понятно.тогда будем считать что это были просто мысли вслух:миг:

  • Точнее сказать Вы так захотели понятьмои фразы, но в действительности имелось ввиду другое.Ох, как же Вы стараетесь показать женщинам, что они тупые.Забавный Вы.:хехе:

  • В ответ на: но в действительности имелось ввиду другое
    Ну извините. Читать между строк не приучен. Про это очень хорошо во вчерашней серии South Park простебали.
    Ну а на будущее - не могли бы вы писать именно то, что имеете в виду? Это ж значительно облегчит всем взаимопонимание.
    В ответ на: Ох, как же Вы стараетесь показать женщинам, что они тупые
    Я не старался. Я от природы такой :смущ:
    Ну а по теме:
    1) показать женщинам Не женщинам, а всем читающим эту тему.
    2) что они Не абстрактные женщины, а конкретно автор, которому я отвечал с цитированием
    3) тупые Не тупые, а в данном конкретном случае допустила обобщение, которое привело к ошибке в рассуждениях.
    В ответ на: Забавный Вы.
    И это главное! :tease:

    Остатки Африки.

  • эта женщина - спортсменка, поэтому не надо передергивать. И это уже неженщина, а непонятно что, накачанное химией. Наличие рельефных мыжц - непоказатель силы, она ведь не в чемпионате по пауэрлифтингу участвует
    И такие женщины в автобусе не ездят :миг:Химия дорогая, на нее надо зарабатывать, времени нет на ОТ передвигаться

  • в прошлом году кажется на спортсменку, чемпионку по каким-то восточным единоборствам напали и так отделали, что оказалась в больнице. Так что женщина всегда будет слабее мужчины, у которого только одни кулаки чего стоят

  • Ну елки-палки, давайте я вам фото чемпионки по пауэрлифтингу приложу - что изменится?
    Ирина Луговая, прошу любить и жаловать.

    Остатки Африки.

  • А в позапрошлом году трое пьяных быдляков напали на обычную женщину, не профессиональную спортсменку. Но она не растерялась и наваляла всем троим.
    Так что допущения все же неуместны.

    Остатки Африки.

  • мы спортсменов не рассматриваем, а берем обычную женщину. Вряд ли таких спортсменок вы встретите в автобусе,они передвигаются на машине. Испорченные химией, женщинами не являются, а непонятно чем. К тому же у таких сорвана спина и другие травмы Поэтому вопрос надо ли ей уступать место, хоть она молодая

  • видать быдляки были пьяные

  • ЗЫ Сама ходила в спортзал. Силовой предел у женщин низкий. Если мужики жмут больше 100 кг, то женщина от силы 30-35 кг, и то , если рост высокий. Для достижения больших результатов, надо употреблять добавки, которые вредны для здоровья И накачанные мыжцы естественным путем практически незаметны. Кроме того, надо постоянно их держать в тонусе. Так что накачанность может быть в текущий момент, потом женщина превратится в обычную слабую женщину и возрастом показатели тоже снижаются

  • В ответ на: мы спортсменов не рассматриваем
    Почему? Ну и даже если не брать спортсменов, то есть еще шпалоукладчицы. Да любая баба Маня в школьной столовой зат кнет за пояс спортсмена.
    В ответ на: Поэтому вопрос надо ли ей уступать место, хоть она молодая
    Ну так это я задал этот вопрос, повторю: надо ли уступать место непонятно кому, потому как это случайно может оказаться женщина, испорченная химией (кстати, первые поколения контрацептивов давали офигительно густые усищи и бороду)? А вдруг это и не женщина, а женоподобный мужчина? Как не ошибиться-то?
    Вот в толерантной Европе и Штатах пришли к мнению: все равны, так что не уступать. И логически верно, и с совестью мириться не надо.

    Остатки Африки.

  • Да. Но это все равно подтверждает правило - обобщать подобное не стоит.

    Остатки Африки.

  • откуда у шпалоукладчицы мускулы. Приспособились к работе и все. То что у мужчины от природы, женщине надо постоянно тренироваться. И то, из-за устройства живота это сложно (легко надорваться).
    В европе и штатах никто не ездит в набитых автобусах. И мужчины не ломятся, чтобы занять место. А у нас порой такие лбы ломятся на остановке, оттесняя всех.
    ЗЫ Ну и машина там нероскошь, а практически в каждой семье имеется

  • видимо меня не поняли только Вы, от других замечаний не было:улыб:
    В ответ на: тупые Не тупые, а в данном конкретном случае допустила обобщение, которое привело к ошибке в рассуждениях.
    я так не считаю.я не ухожу от темы. что Вы имели ввиду?

Записей на странице:

Перейти в форум