Погода: −19 °C
21.11−22...−20переменная облачность, снег
22.11−16...−14пасмурно, снег
  • Все как у людей (с) (Е.Летов)
    Собственно сабж:
    ___________________________________________________________________
    Исследователь лаборатории биолигического поведения университета Нанси Дидье Дезор поместил в одну клетку шесть крыс с целью изучить их плавательные способности. Единственный выход из клетки вел в бассейн, который было необходимо переплыть, чтобы добраться до кормушки с пищей. Вскоре выяснилось, что крысы не плыли вместе на поиски пищи. Все происходило так, как будто они распределили между собой роли. Там было два эксплуатируемых пловца, два эксплуататора, которые не плавали, один независимый пловец и один неплавающий козел отпущения.

    Две эксплуатируемые крысы ныряли в воду за пищей. По возвращении в клетку два эксплуататора били их до тех пор, пока они не отдавали свою еду. Лишь когда они насыщались, эксплуатируемые имели право доесть за ними. Эксплуататоры никогда не плавали. Они ограничивались тем, что постоянно давали взбучку пловцам, чтобы наесться досыта.

    Автоном был довольно сильным пловцом, чтобы самому достать пищу и, не дав ее эксплуататорам, самому же и съесть. Наконец, козел отпущения не мог плавать и устрашать эксплуататоров, поэтому доедал оставшиеся крошки.

    То же разделение — два эксплуататора, два эксплуатируемых, один автоном, один козел отпущения — вновь появилось в двадцати клетках, где эксперимент был повторен.

    Чтобы лучше понять этот механизм иерархизации, Дидье Дезор поместил шесть эксплуататоров вместе. Они дрались всю ночь. Наутро были распределены те же роли. Два эксплуататора, два эксплуатируемых, козел отпущения, автоном. Такой же результат исследователь получил, поместив в одной клетке шесть эксплуатируемых, шесть автономов и шесть козлов отпущения.

    Каковы бы ни были индивидуумы, они всегда в конце концов распределяют между собой роли. Опыт был продолжен в большой клетке, куда посадили двести крыс. Они дрались всю ночь. Утром трех крыс с содранной кожей нашли распятыми на сетке. Мораль: чем больше численность населения, тем больше жестокости по отношению к козлам отпущения.

    В то же время, эксплуататоры в большой клетке создали иерархию заместителей, чтобы навязывать свою власть с их помощью, а самим даже не утруждать себя, напрямую терроризируя эксплуатируемых.

    Исследователи Нанси продолжили эксперимент, исследуя мозг подопытных. Они пришли к выводу, что наибольший стресс испытывали не козлы отпущения или эксплуатируемые, а как раз наоборот, эксплуататоры. Они, несомненно, опасались потерять свой статус привилегированных и быть вынужденными однажды самим начать работать.
    ___________________________________________________________________
    Помнится у людей с крысами по генетике много общего. Теперь не только в генетике.....

    п.с. У чиновников работка стрессовая оказывается....

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • Чиновники наши больше автономы, нежели эксплуататоры)))))
    Им просто тупо положить на всё и всех, кроме распилов и откатов. Эксплуататоры - скорее силовики и частный бизнес, в среде последних, кстати, следует искать и "козла отпущения"
    Вот у "частников", как раз, реально стрессовая работа...

    В гостях у Кафки

  • Частный бизнес скорее к пловцам относится. А вот государственная машина (т.е. налоговая, силовики, пожарная, сэс) - к эксплуататорам.

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • :bad:
    Да сами вы крысы.
    А чиновники нормальные люди.
    Какое общество такие и чиновники.
    И ещё неизвестно кто нормальнее.
    :tease:

  • Это уже шаг назад. Лет 50-т назад похожие опыты были проведены на людях (заключенных в тюрьмах). Разделение по отдельным компартментам "воров", "мужиков" и "петухов". Приводило к неизбежному итогу. Посаженные вместе только "воры", неизбежно разделялись на теперь уже "воров в квадрате" , "мужиков" и "петухов" (представляете каково было "вору" стать "мужиком" или "петухом"?) , то же самое происходило и в отдельно посаженных "мужиках" и "петухах". Т.е. "петухи" назначали себе воров (не в "законе" разумеется), "мужиков", ну и конечно "петухов".:улыб:
    Что это означает? То, что я уже тысячный раз повторяю. Природа нынешней особи, величающей себя "Человек Разумный" не отличается ни разумом, ни человечностью. 99% человечества - промежуточный вариант, над которым довлеют законы стаи, как в обществе животных. Хотя у животных в стае альтруизм превалирует над эгоизмом и эгоцентризмом (приводил примеры из Эфроимсона), то у "человека" и этого, в большинстве случаев, нет.

  • Ты биолог, мнение твое - причины такого поведения социальные или генетические?

  • Опыты на обезьянах дали такие же результаты.

    Опыт был такой - автоматы за жетон давали разные продукты.
    Чтобы получить жетон надо было довольно долго качать тугой рычаг.

    Популяция разделилась на "паханов" (самые свирепые), "мужиков" и разны "опущеных".

    дальше было то же самое. "Мужики" добывали жетоны и старались как можно быстрее отовариться и съесть полученное из автоматов.

    "Паханы" сами рычаг не качали, а грабили "мужиков", причём сообразили, что лучше отбирать жетоны.

    А 2опущенные" выпрашивали у всех объедки.

    Эксперименты над людьми, например в армии, дают похожий эффект.

  • Причина в том, что нынешняя порода людей в большом проценте весьма ущербна и должна исчезнуть, чтобы не похабить поверхность земли. Вреда от них гораздо больше, чем от саранчи или любого другого вида.

  • А что есть нынешняя порода?
    А почему животным с подобным поведением не нужно исчезнуть?

  • В ответ на: А почему животным с подобным поведением не нужно исчезнуть?
    Животные не разрушают экосистему.

  • Животные точно так же воздействуют на эко систему, менее маштабно, но вполне соразмерно виду.

  • В ответ на: Животные точно так же воздействуют на эко систему, менее маштабно, но вполне соразмерно виду.
    Ни один вид животных, в отличе от "сапиенсов", не превращает экосистему в хлам.

  • Это чем это таким человек обладат, что над природой властен.
    Ничем, такое же ничто, как любое животное, по сравнению с самой природой.

  • Бернар Вебер "Крылья богов". Хорошенько отфантазированный эксперимент в 50-х годах, к тому же давно известный. Вы что в армии не служили?

    Самурай без меча подобен самураю с мечом но только без меча

  • В ответ на: Это чем это таким человек обладат, что над природой властен.
    Обладает орудиями разрушения природы, которых у животных нет. После человека остаются "лунные пейзажи" в отработанных карьерах, пустыни сахары, отравленные реки и даже океан, зараженные радиоактивными отходами и "химией" моря и земли... итд. Ни один вид животных на это не способен.

  • Ни вижу в этом ни чего особенного, у самой природы есть средства разврушения куда больше чем у человека. И ими она переодически пользуется. Не научный у тебя подход, наоборот эмоциональный какой то.
    Я к чему спросил, если гены - значит так положено, если социум - то социум чтобы выжить должен менятся.

  • В ответ на: Не научный у тебя подход, наоборот эмоциональный какой то.
    Эк, однако, посмешили...спасибо :respect:
    Причем тут эмоции, их просто не было в моих постах. Совершенно очевидные доказательства были приведены того, что ни один вид животных не обладает такими возможностями разрушать экосистему как человек. Странно, что вы это оспариваете. А то, что десяток вулканов могут уничтожить всё человечество, это и козе ясно, могли бы не приводить данные о мощи Природы.
    В ответ на: переодически
    Научитесь писать правильно, а потом вступайте в полемику.

  • В ответ на: писать
    печатать

  • В ответ на: Причина в том, что нынешняя порода людей в большом проценте весьма ущербна и должна исчезнуть.
    Конечно же это научно обоснованное, и не в коем случае не эмоциональное высказывание, с суицидальным уклоном.

  • О как?! Ну всего вам хорошего. Желаю успехов . :ха-ха!:

  • В ответ на:
    В ответ на: писать
    печатать
    Тогда уж выражайтесь предельно точно типо "набирать символы кириллического шрифта на клавиатуре".
    Печать это использовать что-то имеющее отношение к печати или полиграфии.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: :bad:
    Да сами вы крысы.
    А чиновники нормальные люди.
    :tease:
    -А Вы чей холоп будете?
    .....
    -Ваша роль ругательная, и ко мне прошу ее не применять (с) Кавкзская пленница

    этья про касту говорю.... сгруппировав таким образом.
    А про общество смотрите из названия топика - все как у людей....
    только поправить хотел - частники это крысы-индивидуалисты....

    Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем просто добрым словом.

  • В ответ на: -Ваша роль ругательная, и ко мне прошу ее не применять (с) Кавкзская пленница
    Да??? :eek:Таки "Кавказская пленница???" А если подумать???
    Какая широкая эрудиция - вах!

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • тьфу, бес попутал.... :спок:

    Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем просто добрым словом.

Записей на странице:

Перейти в форум