Погода: 20 °C
26.0722...24пасмурно, дождь
27.0721...23ясная погода, без осадков
  • Сегодня утром на Сокольнической линии Московского метро произошла серия взрывов. В 7:52 прогремел взрыв на станции «Лубянка, а в 8:39 — на станции «Парк Культуры-радиальная», сообщили в пресс-службе Московского метрополитена. По словам источника в ГУВД, взрыв на станции «Лубянка» произошел во втором вагоне поезда, следовавшего в сторону «Комсомольской». Вторый взрыв произошел на станции «Парк культуры»-радиальная в 08:39 в вагоне поезда, следовавшего в сторону центра.

    По последним данным СКП, на «Лубянке» погибли не менее 20 человек, и 17 пострадали, причем многие находятся в тяжелом состоянии. На «Парке Культуры» погибли не менее 15 человек, сообщил источник в правоохранительных органах, и более 20 пострадали. Ранее оперативный дежурный МЧС сообщил о 12 погибших и семерых пострадавших. Пожара на станциях метро нет.

    Столичное ГУВД опровергает данные о взрывах на «Проспекте Мира» и «Улице Подбельского», о чем сообщили ранее утром некоторые СМИ, и призывает их работников быть осторожнее при освещении этой темы.

    Во всех случаях, по-видимому, речь идет о терроризме. Во всяком случае, на «Лубянке», по имеющимся данным, взрывное устройство привел в действие террорист-смертник. Оно размещалось в сумке и было начинено поражающими элементами. По уточненным данным, взрыв произошел на платформе «Лубянка», а не в вагоне. По факту данного взрыва возбуждено уголовное дело по статье 205 УК РФ «терроризм», сообщил официальный представитель СКП Владимир Маркин.

    Однотипное взрывное устройство на «Парке Культуры» сработало во втором вагоне. По состоянию на 09:30 в тоннеле за поврежденным вагоном заблокированы люди, сообщило РИА «Новости». Из-за искореженного взрывом вагона их эвакуация затруднена.

    Однако предварительный осмотр мест взрыва показал, что бомбы могли быть приведены в действие и с мобильного телефона, сообщили в правоохранительных органах.

    На место практически сразу прибыли пожарные, спасатели, а также более десяти машин «скорой помощи». Эвакуация пострадавших производится с помощью санитарных вертолетов.

    Движение поездов по ветке прервано. Поезда не ходят от станции «Парк культуры» до «Комсомольской», сообщил РИА Новости замруководителя пресс-службы метрополитена Павел Сухарников. На замещение метро вышли десятки автобусов.

    Наземное движение в центре приостановлено, ГАИ просит водителей не ездить в центр города, чтобы не мешать работе оперативных служб. По данным «Яндекс.Пробки», Садовое кольцо напротив м. «Парк Культуры» перекрыто в обе стороны, перекрыто движение по Лубянской площади, перекрыто движение по Мясницкой улице и Лубянскому проезду. В центр направлено 20 эвакуаторов, при необходимости власти обещают увеличить их число.

    Из-за исчерпания канальной емкости в центре Москвы наблюдаются перебои с сотовой связью.

    Созданы оперативные штабы МВД и МЧС. Столичная милиция переведена на усиленный режим; в Москве введен в действие план «Вулкан». «В связи с произошедшим усилен контроль за станциями метрополитена и местами массового скопления людей», — сказал собеседник агентства. — Также увеличена численность и плотность милицейских патрулей на улицах города«, — сообщил начальник управления информации и общественных связей столичного ГУВД Виктор Бирюков.

    как страшно жить

  • как бы... непонятно... какую тему вы собираетесь обсуждать, перекопипастив сюда новости? как страшно жить? ну, страшно. ну и чё? мало ли чего страшно. я давеча поскользнулся - чуть не упал. страшно скользко. но кошек у меня нет, буду бояться и ходить дальше.

    ё

  • ну сравнение ваше ни в какие ворота не лезет :tantrum:, страшно, причем погибли ни в чем не повинные люди

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • кому это может быть выгодно?
    Сильно много стало свободы? Стали выходить на митинги "несогласные"?
    Вот вам ответ, закрутим снова гайки. Реалистично?
    Или это скорее южные "борцы за свободу"?

  • В ответ на: Или это скорее южные "борцы за свободу"?
    Мы же все равно никогда не узнаем правды...

  • включил ТВ, а по ОРТ идет Малахов с клизмами и морковкой под коленкой. Красота. По ББС уже нарисовали схему взрыва

    Исправлено пользователем Pearler (29.03.10 15:13)

  • В ответ на: ну сравнение ваше ни в какие ворота не лезет :tantrum:, страшно, причем погибли ни в чем не повинные люди
    с моей точки зрения, угроза моей персональной жизни - гораздо страшнее. и я тоже виновен лишь с небольшом количестве мелких пригрешений. однако дело не в сравнении, я реально не понял что хочет обсудить автор темы.

    ё

  • А вы Первый не смотрите, смотрите круглосуточные Вести. там тоже все нарисовали и рассказали.

  • да как-то автоматически уже рвотный рефлекс на все эти гос каналы ОРТ вести и т.д. стараюсь переключать на иносми

  • В ответ на: я реально не понял что хочет обсудить автор темы.
    Не поняли, не пишите. В чем проблема?
    Есть люди более понятливые и более чувствительные к чужому горю, которые не только за свою задницу переживают.

  • В ответ на: включил ТВ, а по ОРТ идет Малахов с клизмами и морковкой под коленкой. Красота. По ББС уже нарисовали схему взрыва
    И чё? :спок: Просмотр ВВС увеличивает шансы на выживание? Щекочет Ваше самолюбие? Или чё?

    Так же как шорцы, не понимаю смысла Вашего поста. :nea.gif:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Есть люди более понятливые и более чувствительные к чужому горю, которые не только за свою задницу переживают.
    О, давайте, начинайте переживать! :appl:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Агентство РИА передает, что нашлись желающие поживиться на сегодняшней трагедии – московские таксисты резко подняли цены. В частности, за проезд от Комсомольской до Парка Культуры они просят до трех тысяч рублей

  • В ответ на: кому это может быть выгодно?
    о.. огромному числу людей!!! военным, милиции, чиновникам, путину, всем главам кавказских республик, организаторам сочинской олимпиады, московским силовикам, мчс, чиновникам от медицины. ну, реально, тысячам чиновников. в основном, московских и кавказских.
    В ответ на: Сильно много стало свободы? Стали выходить на митинги "несогласные"?
    чего? кто-кто? какие ещё несогласные? какие митинги? это те двое калек, которых даже по местному московскому телевидению не показали?
    В ответ на: Вот вам ответ, закрутим снова гайки. Реалистично?
    господи, ну зачем такие сложности? весь набор гаечных ключей уже давно в руках. крути сколько влезет.
    В ответ на: Или это скорее южные "борцы за свободу"?
    они самые, родимые. я не знаю кто их кормит, федерация, москва или кадыров какой-нибудь. но это всем страшно удобно и выгодно. как какая-нибудь цифра промелькнёт сколько денег забацано на восстановление какой-нибудь из осетий или ингушетию - так оторопь берёт. если где-то бабахнуло - ищите где прошло бабло.

    впрочем, топик с таким уклоном - однозначно в политический. ау, бодрые модераторы...

    ё

  • В ответ на: Так же как шорцы, не понимаю смысла Вашего поста. :nea.gif:
    Так же, как Zachetnaya, отвечаю Вам - не понимаете, не пишите. :спок:

  • В ответ на: О, давайте, начинайте переживать! :appl:
    не позорьтесь, а....

    21.01.2012

  • В ответ на: Не поняли, не пишите. В чем проблема?
    да нет проблем. я просто попросил автора уточнить суть развязываемой дискуссии. он уточнил, хочет поболтать о политике. больше нет вопросов.
    В ответ на: Есть люди более понятливые и более чувствительные к чужому горю, которые не только за свою задницу переживают.
    это кто же, вы, наверное? это уже интереснее. расскажите как именно вы переживаете о чужих задницах? интересует техническая сторона вопроса.
    давайте уж не будем в детсад играть. мне тоже не нравится что тротил взрывается с нарушением техники безопасности. и очень не нравится вид окровавленных кусков человеческого мяса. но я ничего не чувствую, потому что чувствовать что-то после просмотра онлайн всяких роликов типа беслан-2004, белый дом-1993, первомайское-1996, кизляр-1996, норд-ост-2002 как-то уже поднадоело. глаз замыливается. по первому разу, да, сердце замирает, всякие мысли в голову приходят. а теперь уже никаких новых ощущений, мысли все старые. просто достало.

    ё

  • В ответ на: а теперь уже никаких новых ощущений, мысли все старые. просто достало.
    Эмоции будут, когда это коснется лично Вас? У многих есть друзья, знакомые, родня, живущая в Москве. Или Вы сирота?
    А по теме - менять пора всех, включая Московскую продажную милицию, которая в метро, да и не только "стрижет" бабки за регистрацию и самого Ю.М. Каца.

    ---
    временно без подписи

  • В ответ на: А по теме - менять пора всех
    Это да! Согласен!

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • В ответ на: Московскую продажную милицию, которая в метро, да и не только "стрижет" бабки за регистрацию
    Вы это о чем? :ухмылка:

    Жители известной кавказской республики, которые наиболее часто оказываются террористами - такие же граждане РФ, как и мы с вами, т.е. вполне могут находиться в столице несколько дней без всякой регистрации.

    Caveant consules!

  • Увидел новости. Связался со знакомымми в мс-ке, все живы-здоровы. Мыслей копипастить новости в форум не возникло.Со мною что-то не то? :а\?:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Эмоции будут, когда это коснется лично Вас?
    безусловно! это будет (тьфу три раза) абсолютно другой набор ощущений. однако к данной теме это абсолютно никак не относится. никого из присутствующих этот теракт не коснулся. однако некоторые кокетничают и изображают глубокое сопереживание чужим задницам.

    ё

  • В ответ на: Вы это о чем?
    О чем это я... Ах, да!
    О том, что менты увидев, что нет регистрации, не забирают для выяснения, а предлагают разойтись мирно, поимев при этом н-ое кол-во деревянных тугриков. И пофиг им, с чем чел идет. Хотя и Россиянин с бзиком может пронести / провезти ВВ.
    Ну а здесь, просто расслабились. даненько ничего подобного не было.
    В ответ на: никого из присутствующих этот теракт не коснулся
    Вот и славненько!

    ---
    временно без подписи

  • ***несколько дней без всякой регистрации***

    я бы сказал до 3-х месяцев, скорее.

  • В ответ на: никого из присутствующих этот теракт не коснулся
    Для Вас "коснуться" - это быть на станции в момент взрыва?

    А проезжать по соседней ветке метро, зная о двух взрывах и десятках погибших - это "коснулось" или как? :спок:

  • В ответ на: Для Вас "коснуться" - это быть на станции в момент взрыва?
    для меня это - переживание физического или душевного страдания.
    В ответ на: А проезжать по соседней ветке метро, зная о двух взрывах и десятках погибших - это "коснулось" или как?
    нет конечно. много вы переживаете, если проехали мимо больничного морга? а там каждый день ни в чём неповинные трупы. не, конечно, я согласен, особо впечатлительного человека можно шокировать любой ерундой, причём до состояния глубокой душевной травмы. например, можно позвонить приятелю и сказать что все его родственники погибли в автокатастрофе. вроде, и трагедии нет, а человек - поседел за полминуты. то есть, его коснулась несуществующая трагедия. но! эта шутка пройдёт только один раз. думаю, все москвичи давно привыкли что у них в метро периодически что-то взрывается, дома падают, а улицы проваливаются. большой город...

    ё

  • ***думаю, все москвичи давно привыкли что у них в метро периодически что-то взрывается, дома падают, а улицы проваливаются. большой город...

    Абсолютная ерунда. Все коллеги на работе не хотят ехать домой/ по работе на метро, все пытаются вызвать такси или чтобы кто-нибудь довез. Все переживают, нервничают. Утром у всех звенели телефоны с вопросами *жив или нет*, пока сети не перестали работать.

    Как вообще к этому можно привыкнуть?

  • В ответ на: не, конечно, я согласен, особо впечатлительного человека можно шокировать любой ерундой
    Если для Вас 35 погибших - ерунда, мне с Вами говорить не о чем. :death:

  • В ответ на: думаю, все москвичи давно привыкли что у них в метро периодически что-то взрывается, дома падают, а улицы проваливаются. большой город
    А так-же, что перед взрывом домов на Каширке, гексоген провезли через всю Россию. И только "остегивали" доблестым ГИБДД унам (найди три отличия от ППС), что-бы не шманали.
    .. Большой город... А зачем-же тогда сотрудников милиции Новосибирского метроплитена перевели на усиленный режим? Не, определенно расслабились.

    ---
    временно без подписи

    Исправлено пользователем Отец-Сергий (29.03.10 16:26)

  • В ответ на: Как вообще к этому можно привыкнуть?
    ну вы же привыкли к тому что 30 000 человек за год размазывает по дорогам российской нашей федерации? и ничё, ездите себе как ни в чём не бывало. а их всё размазывает и размазывает. у меня изрядно знакомых в самых обычных автокатастрофах угробилось. уже на десятки счёт. также и к терактам привыкаешь. там бахнуло, сям бахнуло. даст бог мимо пронесёт.

    ё

  • ЧИТАЕМ СЮДА . ТЕРРОРИЗМ " ДЛЯ ЧАЙНИКОВ "

    http://psyfactor.org/terror.htm

  • В ответ на: Если для Вас 35 погибших - ерунда, мне с Вами говорить не о чем. :death:
    да это смешно просто. за день на автодорогах гибнет 100 человек. вы плачете в подушку по вечерам?
    я ещё раз уточняю: мне всё это не нравится, теракты, взрывы и трупы. я вижу тут большой фронт работы. но, извините конечно за чёрствость и честность, ничего я в этой связи не чувствую. и вы, уверен, тоже. или где вы были во время всех перечисленных мною выше терактов? на канарах?

    ё

  • В ответ на: А зачем-же тогда сотрудников милиции Новосибирского метроплитена перевели на усиленный режим?
    а потому что у нас так принято. в перми сгорел клуб - тут же всех пожарников вздрючили по всей стране. причём показушно, не по существу, а на камеру. прошло время - всё как было. и с метро так же. крупным провинициальным городам, кстати, надол готовиться. я прям удивляюсь почему до сих пор шмаляет только по ту сторону урала. рано или поздно лафа кончится

    ё

  • А местные таксисты тоже цены задрали?

  • Вот Вам и ответ, кому это выгодо....

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: ничего я в этой связи не чувствую. и вы, уверен, тоже
    Не надо равнять других по себе. :спок:

  • В ответ на: Мы же все равно никогда не узнаем правды...
    А кому она нужна?
    Большая часть россиян просто не поверит в правду...

  • В ответ на: Не надо равнять других по себе.
    а по кому же? человек в состоянии оценить чувства других людей, только сравнивая со своими.

    ё

  • В ответ на: Большая часть россиян просто не поверит в правду...
    (:
    ага, как же, как же, мы уже слыхали эту правду: только солнечный парус развернёт астероид и спасёт землян от гибели. но никто не верит почему-то.

    ё

  • По ящику говорят, что взорвали шахидки при помощи мобилы. Они что совсем тупые? как так можно ипользовать дистанционное управление для подрыва пластида, которое у тебя на пузе?! Можно оставить сумку с пластидом в переполненом вагоне и выйти. Опять вспоминается фильм "ФСБ взрывает Россию"

  • Пояс то на шахидке - но взрывается удаленно, вдруг шахидка выдет из транса и поймет какой ужас она намеревается сделать. Поэтому, как я понял, дублируется взрыв дистанционно.

  • Согласен, а не проще ли не вводить её в транс, а приказать оставить эту сумку в вагоне и уйти?

  • Говорят, что удалось зафиксировать, на какой станции метро зашли террористки (значит, наверняка есть их портреты).Т.е., если террористка занесет сумку в вагон, а сама уйдет, велика вероятность, что ее задержат (долго бесхозную сумку оставлять рискованно, а если взрыв проихойдет вскоре после расставания с сумкой, то это увеличивает шанс на поимку). Пойманная же террористка вполне может сдать всё бандподполье. Так что смертницы надежнее.

    Caveant consules!

  • В ответ на: По ящику говорят, что взорвали шахидки при помощи мобилы. Они что совсем тупые?
    В центере Москвы, Лубянка, сотрудники спешат на службу и со службы. И шахиды в трансе...
    p.s. Вероятно подмен поклажи был, нечаяный "шахид" о грузе мог и не догадываться. Время расчитывать не требуется, электрички в метро редко опаздывают, максимум минуту две. На мой взгляд даже мобильник излишиство.
    Вообщем продолжительное время изучали и планировали... Из чего следует, что деиствовала достаточно большая группа, не менее десятка.
    p.s.s. Вывод: проверяйте поклажу и не берите её у малознакомых.

  • Вот тут понравилось http://www.newsru.com/russia/06feb2004/metro.html
    Жалко скрин сделать не могу, исправят наверно со временем, вот цитата:
    "Президенту России Владимиру Путину доложили о теракте. На место происшествия прибыли все оперативные службы города - МВД, ФСБ. Там же находится руководитель столичного ГО и ЧС Александр Елисеев."
    С перепугу сказали правду, без купюр и кавычек :улыб:

  • В ответ на: С перепугу сказали правду, без купюр и кавычек :улыб:
    хм... мы вроде не о событиях 04 года?

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • В ответ на: хм... мы вроде не о событиях 04 года?
    +1! гавненькая новость.
    Опять гексоген ?

    ---
    временно без подписи

  • Ха! Сорри - в лужу булькнул!
    Хм - какого фига это в первых строчках поисковика висит?!

  • В ответ на: Жалко скрин сделать не могу, исправят наверно со временем, вот цитата:
    Ага...

    Уже 6 лет исправляют...

    Caveant consules!

  • В ответ на: Согласен, а не проще ли не вводить её в транс, а приказать оставить эту сумку в вагоне и уйти?
    А зачем? Зачем её оставлять в живых?

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Хреново, что если подробности террактов когда-нибудь и всплывут (реальные), то это будет довольно не скоро, как впрочем, и любые другие негативные истории, творящиеся в нашем государстве. Опять выступят Дядя Болодя с Дядей Димой, расскажут о серьезной позиции по борьбе с терроризмом, пообещают в кратчайшие сроки найти виновников, потом через месяц по ЦТ покажут пару трупов каких-нибудь чеченов в военной форме и скажут, что, мол, это все они виноваты, особенно вон тот с бородой. За время пока идут "поиски" опять провернут какую-нибудь офигенную сделку, разгонят негодующих, прикроют пару инет-сайтов, содержащих якобы экстремистскую возню. Кого-нибудь в общем накажут. А потом страна с ужасом будет ждать очередного терракта. Может быть и на перефирии.
    А если уж сами россияне никогда не узнают правды, то товарищи за границей тем более. Сейчас почитал комментарии новости о взрывах наwww.yahoo.com М-да. Общая картина - Россия для Запада ощетинившийся медведь, который восстает из спячки, подгребая под себя бочки с нефтью и манипулируемый террористом номер один - Дядей Болодей. И еще - по мнению иностранцев, конечно же во всем виноваты чеченские масульмане. И да. Еще. Грузия хорошая.

  • - Россия для Запада ощетинившийся медведь, который восстает из спячки, подгребая под себя бочки с нефтью и манипулируемый террористом номер один - Дядей Болодей. И еще - по мнению иностранцев, конечно же во всем виноваты чеченские масульмане. И да. Еще. Грузия хорошая.
    это какие-чьи журналюги такое пишут???

  • Это приблизительная картина, сложившаяся у меня после прочтения комментов наwww.yahoo.com по поводу терактов в метро. Я их просто скомпоновал.

  • Через исполнителей можно выйти на заказчика

  • В ответ на: Через исполнителей можно выйти на заказчика
    Только после того как их по кускам склеят...:улыб:

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Как считаете подобная трагедия - повод для отставки правительства? Сразу бы спекуляции на тему "кому выгодно" прекратились.

  • В ответ на: Опять выступят Дядя Болодя с Дядей Димой, расскажут о серьезной позиции по борьбе с терроризмом, пообещают в кратчайшие сроки найти виновников,.
    Дядя Володя пообещал найти и уничтожить, тех кто связан с эти террактом, если он выполнит это обещание ( как когдато изралитяне за свою сборную), то только это должно вызывать перед ним уважение (если его команда найдет виновных и уничтожит независимо от того, гражданами какой страны они являюются, и на территории какой страны они находятся). Я за тотальное уничтожение всех причастных к терроризму, и плевать на всех дерьмократофф и защитникофф прафф человека и личности!!!!!!!!!!!!!

  • В ответ на: Все коллеги на работе не хотят ехать домой/ по работе на метро, все пытаются вызвать такси или чтобы кто-нибудь довез. Все переживают, нервничают.....
    Как вообще к этому можно привыкнуть?
    А вот мне всвязи с этим стало интересно:
    Кто-нибудь может выложить информацию, были ли за последние три десятка лет теракты в Ленинграде-Питере?

    И ещё – вспомнились документальные фотографии, сделанные в блокадном Ленинграде: надписи
    «при артобстреле эта сторона улицы более опасна»



    А на вопрос: «Что делать?» у меня имеется конкретное мнение:
    Собачек готовить на вынюхивание взрывчатки, и каждому милицейскому наряду – по собачке.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Кстати, я сегодня вечером ехал на метро в центр. Просто резко бросилось в глаза, что метро почти пустое и это в час пик. Народ действительно трухнул. Наивные. Теракт в автобусе ничуть не лучше.

  • Язычники, отзовитесь.

  • В ответ на: А на вопрос: «Что делать?» у меня имеется конкретное мнение:
    Собачек готовить на вынюхивание взрывчатки, и каждому милицейскому наряду – по собачке.
    можно препринимать много мер по обезопасывания людей живущих в мегаполисах, но все проблемы собачками не решить, у нас в стране ежедневно гибнет около 80 человек в ДТП (это в 2 раза больше чем в московском терракте), еще около 40 человек ежедневно гибнет при пожарах (еще столько же), и у любого гражданина во много раз больше вероятность погибнуть (или пострадать) не в результате терракта, а в результате пьяного водителя или погибнуть при пожаре.
    Разница только, что при пожарах и ДТП, как правило нет злого умысла а просто расп....во, а что делать с терростами я написал выше:улыб:

  • В ответ на: Я за тотальное уничтожение всех причастных к терроризму, и плевать на всех дерьмократофф и защитникофф прафф человека и личности!!!!!!!!!!!!!
    А кто будет определять эту причастность? По энтой статейке легко можно полстраны при желании подтянуть. Например некоторых пенсионеров, от старческого маразма и недоеда выкрикивающих угрозы в адрес всякого рода чинуш. Или зазевавшегося водилу, протаранившего машину высокопоставленного чиновника. И ряд других примеров. Всех "мочить"?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Собачек готовить на вынюхивание взрывчатки, и каждому милицейскому наряду – по собачке.
    я тоже об этом подумала сначала, а потом прикинула, это сколько же в Москве станций метро?! Кстати, вот и ответ, что делать с бродяжками, ловить, дрессировать и в метро- работать )

  • ННП
    до чего же у нас циничное ТВ и Радио. Когда был траур в Пермском крае по погибшим в авиакатастрофе или в Томске по погибшим в ДТП под Ордынкой почему-то развлекательные программы по ТВ были, а сегодня прям с утра ничего нет. Тьфу.
    Чтобы быть более понятым поясню, мне очечь жаль невинных жертв теракта, но я считаю что должны быть единые стандарты для всех.

    Осторожность - лучший друг путешественника.

  • В ответ на: я считаю что должны быть единые стандарты для всех.
    т.е. по каждому погибшему траур? у нас в стране каждый день умирает 6000 человек. т.е. 4 человека в минуту. вы всё ещё настаиваете?

    ё

  • В ответ на: Наивные. Теракт в автобусе ничуть не лучше.
    но не столь эффектен. поэтому взрывать будут продолжать в метро.
    вообще, террористы действуют крайне примитивно и глупо. не буду на всякий случай приводить свои пусть даже тривиальные соображения как повысить эффективность (: видно что люди работают недалёкие и дремучие. даже, я бы сказал, тупые.

    ё

  • В ответ на: А на вопрос: «Что делать?» у меня имеется конкретное мнение:
    Собачек готовить на вынюхивание взрывчатки, и каждому милицейскому наряду – по собачке.
    ну правильно, правильно. ничего оригинального не придумаешь. суть борьбы заключается в том, чтобы работать старыми дедовскими способами. только работать! каждый день! с утра до вечера и с вечера до утра. а не только неделю после очередного теракта. и взяток поменьше брать.
    хотя, конечно, надо понимать, что ловить камикадзе - это высший пилотаж. террористы, наконец-то, нашли золотую жилу. самоубийцев ловить крайне трудно.

    ё

  • В ответ на: вы всё ещё настаиваете?
    я хотел бы единые стандарты. Если траур в каком-то городе, то почему Москва с этим городом несолидарна? Почему когда в Москве траур, то траур во всей стране должен быть?
    Я не припомню чтобы канал ТНТ во время траура в Томске прекратил показ развлекательных программ, как это они сделали сегодня утром.

    Осторожность - лучший друг путешественника.

  • ***суть борьбы заключается в том, чтобы работать старыми дедовскими способами

    Ловить собаками на входе в метро это уже самый последний шанс и самый трудновыполнимый. Когда идет девушка в обычной одежде - тут уж очень сложно вычислить что у нее под титьками еще и пояс одет.
    Моссад ведь другими способами действует. Как только какой-нибудь ахмед из своего дома палестинского выходит - моссад уже знает об этом и мочит его на палестинской территории, а не на остановке транспорта в иерусалиме(хотя они вроде тоже хорошо охраняются).
    Вот почитайте что говорит единственная пойманная шахидка:
    В ответ на: - Я, когда приехала в Москву, увидела, как здесь люди живут, поняла, что никогда не взорвусь, - объяснила Мужахоева, - У меня никогда таких вещей не было. Ни у кого из наших девчонок не было. Если бы они увидели, какие бывают магазины, никто бы не взрывался.
    - Что бы ты сказала сейчас русским, если бы знала, что они все тебя услышат?

    - Я не хотела никого убивать. Наши мирной жизни не видели, не знают. Если бы знали, они бы тоже не убивали. Если бы не зачистки, давно бы негде было брать новых смертников. Ваххабисты же пользуются тем, что зачистки. Я никого убивать не могу.
    с

    Основную борьбу надо вести там, помогать им строить нормальную жизнь, прекращать боевые действия, военные преступления.

  • В ответ на: Ловить собаками на входе в метро это уже самый последний шанс и самый трудновыполнимый. Когда идет девушка в обычной одежде - тут уж очень сложно вычислить что у нее под титьками еще и пояс одет.
    совершенно верно. трудно, но можно. и с собачками. и есть современные детекторы-анализаторы, которые по чувствительности на конкретные химические вещества превосходят собачек (знаю, что у нас в академгородке такие девайсы разрабатывали).
    В ответ на: Моссад ведь другими способами действует. Как только какой-нибудь ахмед из своего дома палестинского выходит - моссад уже знает об этом и мочит его на палестинской территории, а не на остановке транспорта в иерусалиме(хотя они вроде тоже хорошо охраняются).
    что, тем не менее, не отменяет огромного числа терактов в израиле. я с вами согласен, бороться надо всеми способами, и спутниковыми системами слежения, и нарядами в москве, и на пути перемещения этих самых шахидов. но главное где надо бороться - за то, чтобы работа РАБОТАЛАСЬ, а не симулировалась. чем занимается кгб? кто знает об успешных операциях? кто читал годовые отчёты об их работе? помимо еженедельных сводок по телевизору "уничтожена банда боевиков в очередном ачхой-мартане" - никаких сведений. а кто там был уничтожен - этого же никто никогда не узнает. жахнули наугад, человек 10 гробанули, может и были среди них какие-нибудь злодеи. может и нет. а где нормальная повседневная работа орагнов госбезопасности? а кто не знает о взятках, на дороге? на таможне? почти каждый первый патруль гибдд с удовольствием берёт взятку, и пожалуйста, вези гексоген, тротил, куда душа пожелает. а откуда эти взрывчатые вещества берутся? это же не в горном чеченском селе на коленке студент-гений их синтезирует. они берутся из наших вооружённых сил, наши военные продают всё что плохо лежит. вот где бороться надо.
    В ответ на: Основную борьбу надо вести там, помогать им строить нормальную жизнь, прекращать боевые действия, военные преступления.
    на этот счёт я бы не обольщался. в любом обществе есть 3-5% психов, а шахидов много не надо, пару десятков за год набрал - и уже целую страну можно держать в напряжении. чё, сильно плохо живут ирландцы или баски? а ИРА и ЕТА десятилетиями воюют. ну а в таком диком обществе как чечня запудрить мозги тёмным невежественным необразованным девочкам, думаю, несложно. то есть, конечно мирную жизнь строить надо, но это не есть решение проблемы. меня, например, гораздо больше напрягает то что глава чечни - сам такой же бандит, трудно ждать прихода цивилизации в республику где абсурд - норма.

    ё

  • А на вопрос: «Что делать?» у меня имеется конкретное мнение:
    Собачек готовить на вынюхивание взрывчатки, и каждому милицейскому наряду – по собачке.
    __________________________________________
    А разве газоанализаторы не эффективнее?
    Как там их называют разработчики... "электронный нос", кажется? : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: А разве газоанализаторы не эффективнее?
    те которые эффективнее - очень недёшевы. кроме того, собачка может подойти поближе, понюхать, а у анализатора нет ножек.

    ё

  • Ну с собачками другие проблемы... И тоже удовольствие не из дешевых, если подходить к вопросу системно и грамотно. А по трудоемкости, затратности человеческих и собачьих ресурсов: ), пожалуй, похлеще внедрения газоанализаторов.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: ...Основную борьбу надо вести там, помогать им строить нормальную жизнь, прекращать боевые действия, военные преступления...
    Вашими бы устами да мед пить! Если бы это помогло, то я обеими руками за такой вариант борьбы. Лучше строить им школы, дома, магазины, чем они будут у нас метро взрывать. Но ведь это, к сожалению, не так. Мы им строим, мы им даем еду, даже охраняем их от других бандитов. Но в ответ мы такой же трогательной заботы не видим. Как стреляли эти "мирные жители" нашим парням в спину, так и продолжают стрелять. В крови это у них. Они, к сожалению, понимают только силу. Только силу и признают. И им никакие наши шмотки не нужны. Они богаче всех нас вместе взятых.

  • В ответ на: Мы им строим, мы им даем еду, даже охраняем их от других бандитов. Но в ответ мы такой же трогательной заботы не видим. Как стреляли эти "мирные жители" нашим парням в спину, так и продолжают стрелять. В крови это у них. Они, к сожалению, понимают только силу. Только силу и признают. И им никакие наши шмотки не нужны. Они богаче всех нас вместе взятых.
    дааааа... мало того что вы махровый националист, так ещё и мозги ваши промыты телевизорами по самый копчик.

    ё

  • Как стреляли эти "мирные жители" нашим парням в спину, так и продолжают стрелять. В крови это у них. Они, к сожалению, понимают только силу. Только силу и признают. И им никакие наши шмотки не нужны.
    ___________________________________________
    Согласна на все 100. Им вообще наши ценности чужды. У них свой, совершенно другой мир. Испокон веков.
    Об этом очень доходчиво написал vert. И далее.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Моссад ведь другими способами действует. Как только какой-нибудь ахмед из своего дома палестинского выходит - моссад уже знает об этом и мочит его на палестинской территории, а не на остановке транспорта в иерусалиме(хотя они вроде тоже хорошо охраняются).
    Вчера собкор "Радио России" про это как раз рассказывал.

    Во-первых, внутреннюю безопасность обеспечивет не "Моссад", а "Шабак" (в советское время ее обычно называли "Шин-бет").

    Во-вторых, вход в автобусы и т.п. - только через переднюю дверь, а там - рамка металлоискателя, за которой следит водитель. Аналогичные рамки - на входах во все зрелищные заведения. Где стационарную рамку ставить трудно - там погладят по брбху и спине ручным металлоискателем.

    Как правильно заметил пятью постами выше Лёд-9,
    "ничего оригинального не придумаешь. суть борьбы заключается в том, чтобы работать старыми дедовскими способами. только работать! каждый день! с утра до вечера и с вечера до утра. а не только неделю после очередного теракта. и взяток поменьше брать".

    Caveant consules!

  • В ответ на: Ну с собачками другие проблемы... И тоже удовольствие не из дешевых, если подходить к вопросу системно и грамотно. А по трудоемкости, затратности человеческих и собачьих ресурсов: ), пожалуй, похлеще внедрения газоанализаторов.
    Обычно хватает и металлоискателей (безоболочные устройства, которые, собственно, могут обнаружить только собачки, имеют гораздо меньшую поражающую способность, поэтому их эффективно применять разве что в самолетах).

    Caveant consules!

  • Обычно хватает и металлоискателей
    _______________________________________
    Что значит "обычно"? Обычно для чего? Для того, чтобы обнаружить тротил на теле человека?


    (безоболочные устройства, которые, собственно, могут обнаружить только собачки, имеют гораздо меньшую поражающую способность, поэтому их эффективно применять разве что в самолетах).
    _________________________________________
    Разработчики газоанализаторов приводят на этот счет противоположные данные касательно спектра выявляемых веществ.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • металлоискатель на входе в метро будет звенеть без умолку. мало ли железа народ везёт.
    вообще, технологии не стоят на месте. я, конечно, бомбы не делаю, но не очень понимаю почему оболочки непременно должны быть металлическими. есть прекрасный выбор пластиков, керамики (:

    ё

  • Говоря "только собачки", я подразумевал использование бюджетных способов - газоанализаторами весь транспорт не оснастишь.

    Caveant consules!

  • В ответ на: металлоискатель на входе в метро будет звенеть без умолку.
    ....
    есть прекрасный выбор пластиков, керамики (:
    Ну, евреи как-то справляются с этой проблемой (подозреваю, что примерно так же, как прочие нации справляются с нею в аэропортах).
    ...
    У неметаллов при равной массе объем гораздо больше, а масса осколка - существенный фактор mv^2/2.

    Caveant consules!

  • А весь и не надо. Достаточно оснастить ими объекты повышенной опасности, к которым проявляется и будет проявляться повышенное внимание со стороны заказчиков терактов.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • ***совершенно верно. трудно, но можно. и с собачками. и есть современные детекторы-анализаторы, которые по чувствительности на конкретные химические вещества превосходят собачек (знаю, что у нас в академгородке такие девайсы разрабатывали).

    Вы когда последний раз были в московском метро, на какой-нибудь средне-загруженной ветке часов в 8 утра? Поток народа огромный. Надо собак 10 ставить на каждом входе. И то, думаю, не справятся с таким количеством.
    Про деятельность наших чекистов согласен, это им не бабушек на митингам разгонять и не видео на правозащитников с проститутками монтировать. По моему, задача защиты граждан в последнее время свелась только к тряске коммерсантов на предмет избыточной наличности и покрытие власти.

  • Тогда бандиты будут играть "на понижение".

    Понятно, что смертниц выгоднее использовать в самолетах, но, по-видимому, после изветных террактов безопасность воздушного транспорта подняли на должный уровень, так что бандиты выбрали метро.

    Caveant consules!

  • Понятно, что смертниц выгоднее использовать в самолетах, но, по-видимому, после изветных террактов безопасность воздушного транспорта подняли на должный уровень, так что бандиты выбрали метро.
    ________________________________________
    Я же по-русски написала: "достаточно оснастить ими объекты повышенной опасности". Метро к ним относится.
    Ведь прочесть только что по-русски написанный текст не сложнее, чем отыскать в архиве ссылку на русский же текст, но 6-летней давности, правда? : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Я же по-русски написала: "достаточно оснастить ими объекты повышенной опасности". Метро к ним относится.
    Думаете поможет?

  • Что именно? По-русски писанный текст или газоанализаторы в метро?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Газоанализаторы в метро?

  • Думаю, должны помочь. Во всяком случае, на мой взгляд, эффективность от применения газоанализаторов должна быть выше, чем от выдачи "дрессированных собачек каждому наряду милиции".
    Но здесь, конечно же, нужны расчеты и оценка узких специалистов.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Я же по-русски написала: "достаточно оснастить ими объекты повышенной опасности". Метро к ним относится.
    Вообще-то, в российском законодательстве (в отличие от украинского) нет определения понятия "объект повышенной опасности". Поэтому каждый волен трактовать его по своему усмотрению.:улыб:

    Caveant consules!

  • Ну вот, например, металлоискатель вряд ли поставишь в метро... А там, имхо, те же две смертницы с УЗИ и запасными магазинами много больше народу смогли бы положить. Особенно, если давку создать.. Вообще странно, что их по отдельности на разные станции отправили. Вот если бы после возникновения давочки на выходе после первого взрыва в толпе себя рванула вторая - последствия были бы плачевнее.
    Для этого, кстати, даже заходить никуда не нужно - безобидная пиротехника проносится в метро, а после начала паники второй смертник себя взрывает на выходе в толпе.

    Вот от такого как обезопаситься....

  • Собственно, к чему такие сложности?

    Смертник может подорвать себя, стоя у выхода из театра или стадиона в момент завершения зрелища, но взрыв внутри метро намного резонанснее, поскольку парализует транспортную систему города.

    Caveant consules!

  • НУ представьте себе, террорист несет на себе 3 кг тротила с целью взорвать его в метро! В час пик, в толпе народа, и на входе в метро газоанализатор его засекает! Что дальше? Как отсечь его от толпы? Как не пустить его в метро? Кто его обезвредит? Тот пузатый мент который зевая выискивает инородцев? Это получается на каждой станции, к каждому газоанализатору, на каждом входе группу быстрого реагирования приставить!
    НУ хорошо, сделали Вы это, потратили кучу бабла на оснащение метро газоанализаторами, металлоискателями, видеорегистраторами и т.п. посадили на каждой станции по роте спецназа! Террористы посмотрели, нет в метро не пойдем и завтра в час пик на вохдух взлетают два переполненных автобуса :спок: что будем делать с автобусами? Послезавтра электричка!
    ИМХО на 100% успех в борьбе с террористами, это агентурная работа! Поэтому на 200% павы те, кто говорит что ФСБ и прочие АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКИЕ центры - ПРОМОРГАЛИ!!

  • В ответ на: ПРОМОРГАЛИ!!
    И вот уже Украинские националисты винят во взрывах россиян , грузины интересуются понравилось ли нам , а перепуганные люди в метро кулаками уменьшают риски

  • Вообще-то, в российском законодательстве (в отличие от украинского) нет определения понятия "объект повышенной опасности". Поэтому каждый волен трактовать его по своему усмотрению.
    _______________________________________
    Есть. ГОСТ Р 52551-2006 "Национальный стандарт РФ. Системы охраны и безопасности. Термины и определения".
    Другое дело, что в целях борьбы (а не видимости борьбы) с терроризмом формулировка нуждается в корректировке. Но это уже не к вам.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ну вот, например, металлоискатель вряд ли поставишь в метро...
    ______________________________________
    А собаку с милиционером, как предлагают некоторые? : )
    Я считаю, что в метро нужны именно газоанализаторы.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • НУ хорошо, сделали Вы это, потратили кучу бабла...
    ...ИМХО на 100% успех в борьбе с террористами, это агентурная работа! Поэтому на 200% павы те, кто говорит что ФСБ и прочие АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКИЕ центры - ПРОМОРГАЛИ!!
    _____________________________________
    Ну и каков вывод-то? Ничего, помимо агентурной работы, не предпринимать? Никаких технических средств противодействия?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Ну и каков вывод-то? Ничего, помимо агентурной работы, не предпринимать? Никаких технических средств противодействия?
    К сожалению, если террорист уже "вышел с бомбой на акт" поможет разве что внезапно накрыть его железобетонным колпаком :dnknow: газоанализаторы ВВ в метро, это все равно что прибор который определяет какой яд у Вас в крови!

  • В ответ на: Поэтому на 200% павы те, кто говорит что ФСБ и прочие АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКИЕ центры - ПРОМОРГАЛИ!!
    ну, в общем можно сказать, что несмотря на имеющуюся систему защиты факт теракта состоялся. Можно винить в этом несовершенство превентивных мер, человеческий фактор (тех же самых пузатых ППСников), неразработанность технических средств, а можно что-нибудь и другое.
    Мне вот, например, в свое ремя написанная умученным полонием Литвиненко книга "ФСБ взрывает Россию" показалась очень убедительной.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ну знаете, все же верить в то, что вчерашние теракты в московском метро устроили "противники реформ и модернизации" (с) в соответствующих структурах ФСБ, МВД и пр - хочется в последнюю очередь :nea.gif:

  • В ответ на: > Вообще-то, в российском законодательстве (в отличие от украинского) нет определения понятия "объект повышенной опасности". Поэтому каждый волен трактовать его по своему усмотрению.
    _______________________________________
    Есть. ГОСТ Р 52551-2006 "Национальный стандарт РФ. Системы охраны и безопасности. Термины и определения".
    Да, но к обсуждаемому предмету это определение:
    "2.4.3 объект повышенной опасности: Объект, на котором используют, производят, перерабатывают, хранят или транспортируют радиоактивные, взрыво- и пожароопасные, опасные химические и биологические вещества, создающие реальную угрозу жизни и здоровью людей, а также окружающей среде" -
    не имеет практического отношения, т.к. реалии таковы, что террористы в России предпочитают действовать против скоплений людей, а не против "опасных объектов" в смысле ГОСТ.

    Caveant consules!

  • Да, но...
    _________________________________________
    Поэтому и сказано, что формулировка нуждается в корректировке, zb приближенной к термину "особо важный объект":
    "Особо важный объект: объект, значимость которого определяется органами государственной власти Российской Федерации или местного самоуправления с целью определения мер по защите интересов государства, юридических и физических лиц от преступных посягательств и предотвращения ущерба, который может быть нанесен природе и обществу, а также от возникновения чрезвычайной ситуации."
    Извлечение из документа "Инженерно-техническая укрепленность. Технические средства охраны. Требования и нормы проектирования по защите объектов от преступных посягательств. РД 78.36.003-2002" (утв. МВД РФ 06.11.2002).

    Это вопросы терминологии, и суть от этого не меняется.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Вообще, интересную речь произнес г-н Медведев:
    Найдем и уничтожим, так-же, как и взорвавших "Невский Экспресс". Чегой-то я про "уничтожение", ничего такого не слышал.
    Как это с точки зрения моратория на смертную казнь?

    ---
    временно без подписи

  • все, происходит совершенно закономерно.
    Продавая оружие в Иран, Ливан, Сирию, Ливию, т.е, фактически Аль-каиде и Хезболлаху, которые потом пересылают часть из этого на Кавказ......
    Россия (точнее ее властные структуры) получает то, что хочет получит: с одной стороны прибыль от продажи вооружений. С другой стороны довольно легитимный способ после подобных терактов резко усиливать силовое влияние на кавказе и оправдывать различные силовые акции в других регионах, в том числе борьбу с оппозицией.

    Ранее я думал, что подобная политика признак недальновидности власти. Однако, сопоставляя события, мнение изменил. Власть четко осознает, а возможно и просчитывает количество, что часть поставляемого братьям по разуму оружие поставляется на кавказ. И это делается осознанно. Не просто так уличенные в продажах налево склады сгорают в нужное время, Не просто так теряются целые вагоны боеприпасов.

    Но при этом:

    Террористы всех мастей обожают объявлять о своей причастности к тому или иному теракту. Даже если их там и рядом не стояло. В данном случае НИ ОДНА организация не взяла на себя ответственность за взрывы. Они же должны в очереди стоять за славой, но не стоят... То есть, либо это одна из тех групп, которая и так в рекламе не нуждается (Аль-каида, Хезболлах, Хамас, прочие), либо те, кто сделал это по их прямой команде и поэтому правом слова не обладает.

    По поводу терактов в Израиле: при довольно маленькой территории гораздо проще отслеживать подобные действия и пресекать их до их свершения. на территории Израиля изготовить нечто подобное это вообще из области фантастики, поскольку любая контора по продаже того барахла, из чего можно чего нибудь слепить, стоит на плотном контроле. Поэтому бомбы привозные из "временно оккупированных территорий", где такого контроля нет. Но готовое изделие тоже не так просто доставить, поскольку на КПП взяток не берут. Досмотрят со всей прилежанием. Поэтому доставляют обычно пешком в "обполз" постов. А в Москву за взятку хоть слона вези..... Наверняка, именно за взятку доблестные гайцы и "забыли" осмотреть тот самый багажник или тот самый чемодан, в котором все это и ехало. Не думаю, что подобные вещи готовят по месту, думаю, привозят готовое, как и у нас.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • В ответ на: Как это с точки зрения моратория на смертную казнь?
    а причём тут мораторий? никто же не ловит, не судит боевиков. их просто уничтожают. это процесс, абсолютно параллельный судебно-правовой системе

    ё

  • редко когда обнаружив базу боевиков, удается взять ее тихо. Как правило, понимая, что им терять нечего, отстреливаются до последнего патрона. Посему это не уничтожение, а "убит при попытке сопротивления", что полностбю легитимно в рамках законов

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • В ответ на: Как правило, понимая, что им терять нечего, отстреливаются до последнего патрона
    вот, вы знаете, не могу поддержать этого разговора, ни поспорить с вами, ни согласиться. ну, нет у меня опыта уничтожения баз боевиков. равно как и организации баз и сопротивления российским войскам. а через фильтр телевизора всё это выглядит довольно неубедительно, невозможно ничего понять.

    ё

  • В ответ на: Основную борьбу надо вести там, помогать им строить нормальную жизнь, прекращать боевые действия, военные преступления
    ....При вступлении в должность командующего отдельным Грузинским корпусом и генерал-губернатора Кавказа и Астраханской губернии Ермолов представил Александру I план своей военной и административной деятельности на Кавказе. План был одобрен царем. Он включал в себя приведение в подданство горских [11] народов Северного Кавказа и завершение образования российского административного устройства на Кавказе. Именно с этого времени началась долгая и упорная Кавказская война (1817–1864) — завоевание русским царизмом Чечни, Горного Дагестана и Северо-Западного Кавказа.

    Ермолов начал с покорения Чечни и Горного Дагестана. Оно проводилось суровыми военно-колониальными методами. Непокорные селения сжигались, сады вырубались, скот угонялся, покоренные народы приводились к присяге на верность российскому императору, облагались данью, у них брались заложники ( «аманаты»). Ермолов заново создал укрепленную Кавказскую линию как опору для планомерного наступления на территории горских народов Кавказа. В 1818 г. была заложена крепость Грозная (ныне г. Грозный), затем цепь других крепостей по рекам Сунже, Тереку, Кубани, где были поселены казаки и расквартированы регулярные войска. Прокладывались дороги, в лесах прорубались просеки. Строительство крепостей и дорог проводилось не только силами русских солдат: для этих работ массами сгонялось и местное население, для которого возведение укрепленной линии явилось тяжкой повинностью.......

    .......Вместе с тем военно-административная деятельность Ермолова на Кавказе бесспорно имела и положительные [12] стороны. Была прекращена межнациональная рознь, сопровождавшаяся разбойными набегами, покончено с работорговлей. Немало было сделано Ермоловым для развития сельского хозяйства, промышленности, торговли и культуры Закавказья. Ермолов поощрял развитие шелководства и виноградарства, строительство в городах, обеспечил безопасность дорог, реконструировал Военно-Грузинскую дорогу через Кавказский хребет и проложил ряд новых дорог, имевших большое стратегическое и хозяйственное значение. В Тифлисе были построены монетный двор, меднолитейный и пороховой заводы. В 1819 г. стала выходить первая грузинская газета. Ермолов много занимался устройством сети школ в Грузии.

    В 1822 г. он освободил крепостных крестьян, принадлежавших мятежным кабардинским феодалам. Впрочем, это была скорее всего мера наказания непокорной кабардинской знати, ибо право других феодалов, верных российскому престолу, на своих крепостных крестьян было полностью сохранено. Ермолов много занимался благоустройством Тифлиса, Дербента, Шемахи....

    http://militera.lib.ru/memo/russian/ermolov_ap/pre.html

    PS. Ничто не ново. Всё как в старь....

    Если в мире все бессмысленно, - сказала Алиса, - что мешает выдумать какой-нибудь смысл? (с)

  • В ответ на: Найдем и уничтожим, так-же, как и взорвавших "Невский Экспресс".
    Кержаков: террорист передвигается и снайпер передвигается
    Ельцин: а Что он не стреляет?
    Кержаков: /пожимет плечами/
    Пародийное шоу "Куклы" конец 90-х.....

    Осторожность - лучший друг путешественника.

  • оттеда же: "где-тов этом районе должна быть наша подводная лодка..."

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • В ответ на: а что делать с терростами я написал выше:улыб:
    Об этом не только вы догадались. Вот здесь написано про похожую ситуацию. Надеюсь чуть позже прочитаю и о сегодняшних событиях в таком же стиле.
    Вот здесь есть книга Вадима Удилова "Записки контрразведчика. (Взгляд изнутри)", там где-то в середине есть глава "Розыск", где он рассказывает как искали и нашли террористов-взрывников в Москве в 1977 году. Если нажать кнопку "читать", то можно прочитать в онлайн-режиме.

  • Кержаков: террорист передвигается и снайпер передвигается
    Ельцин: а Что он не стреляет?
    Кержаков: /пожимет плечами/ ОТКУДА МНЕ ЗНАТЬ? Я ЖЕ ФУТБОЛИСТ... :biggrin:


    Надо писать не КЕржаков, а КОржаков...:миг:

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • А Вы поспрашивайте тех, кто помогал наводить "интернациональную помощь" в горячих точках типа Чечни и Афгана.... Много ли там было сдающихся в плен? Погибнешь в бою - прямиком в рай к гуриям, сдашься неверным - ад ждет тебя.....

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • В ответ на: а КОржаков...:миг:
    И правда причем тут футбол :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Осторожность - лучший друг путешественника.

  • Надо писать не КЕржаков, а КОржаков...
    __________________________________________
    ААааа :rofl: вершина эрудиции :ха-ха!:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: А Вы поспрашивайте тех, кто помогал наводить "интернациональную помощь" в горячих точках типа Чечни и Афгана....
    а я поспрашивал. никто там не вдавался в подробности национального уклада. сказано шмальнуть по деревне - надо шмалять. и обратно тоже какие-то снаряды прилетают. и никаких записочек на снарядах не прикреплено. хотят они сдаваться, не хотят - кто бы их спрашивал.

    ё

  • Вот еще одна версия произошедшего:
    В прозвучавшем в эфире Первого Кавказского телеканала 30 марта 2010 года в новостях выходящих в 19:00, заявлении, сделанного от имени Докки Умарова, говорится о том, что бойцы отрядов, находящихся под командованием Умарова, не причастны к взрывам, произошедшим 29 марта 2010 года на станциях московского метро. В заявлении так же говорится о том, что мусульманам и чеченцам не нужна война, которая ведётся на Кавказе. В прозвучавшем заявлении вся ответственность за эти взрывы возложена на российские спецслужбы и ФСБ РФ. В заявлении так же говорится о том, что подобные акции проводятся всегда для того, что бы поднять рейтинг и престиж российского руководства.
    Источник

    ---
    временно без подписи

  • Нет, ну иБигдан-то ДА!!! Это прям самый достоверный источник :respect:

  • Вот хорошая статья сегодняшняя.

  • В ответ на: Чегой-то я про "уничтожение", ничего такого не слышал.
    Как это с точки зрения моратория на смертную казнь?
    Почитайте. Всё там нормально с законом.
    "В результате боестолкновения 8 террористов получили ранения несовместимые с жизнью."

  • Здесь фото террористок взорвавших людей в метро.

    Язычники, отзовитесь.

  • В ответ на:
    В ответ на: Чегой-то я про "уничтожение", ничего такого не слышал.
    Как это с точки зрения моратория на смертную казнь?
    Почитайте.
    вы где-то в этой заметке нашли объяснение правовой стороны вопроса?
    В ответ на: Всё там нормально с законом.
    ну, если расстрел без суда и следствия вам кажется нормой с точки зрения закона... даже не знаю что сказать.
    В ответ на: "В результате боестолкновения
    у нас объявлено состояние войны с кем-то? с кем россия воюет? что это за "боестолкновения" такие в мирном государстве?
    В ответ на: 8 террористов получили ранения несовместимые с жизнью."
    зашибись формулировки. по-русски это называется "убиты", "укокошены", "замочены", "расстреляны"

    ё

  • Понимаю, но не поддерживаю.

    Если ты плюнешь в народ - народ утрется.
    Если народ плюнет в тебя - ты утонешь.

    Алексеевой дали по морде.

    За что - понятно: только при тотальном отсутствии совести "правозащитница", подписывавшая бесчисленные письма в защиту террористов и их вожачков, вроде антисемита Масхадова, могла позволить себе прийти с цветами на место теракта, фактически спонсированного ею и ее сподвижниками.

    Это оскорбляет здравый смысл и совесть любого вменяемого и порядочного человека. Впрочем, запредельный цинизм и подлость - неотъемлемые качества "российских демократов", в чем за последние годы каждый мог убедиться неоднократно. Страна уже видела российских демократов в советниках любителя нацистов и антисемита Ющенко. Она видела делегацию демократов у агрессора и мерзавца Саакашвили, которому запрещен въезд в Россию. Мы знаем их ябеды и подметные письма...
    ДАЛЕЕ ТУТ http://sl-lopatnikov.livejournal.com/351039.html

  • ***ДАЛЕЕ ТУТ

    Сколько раз уже говорили, зачем всякую х... ерунду на форум копировать?

  • У форумчанина возник вопрос и я дал ссылку, где есть ответ на него. Я в чем-то неправ? Или у вас вопросы к авторам заметки? Так вы и задайте их у них на сайте, там есть такая возможность. Ответ, надеюсь, будет скорым. А объяснение правовой стороны вопроса следует искать в уголовном кодексе.

  • Спасибо за ссылку.

  • 1). кроме размещения ссылок на чьи-то высосанные из пальца разглагольствования я не видел больше никакой от вас активности на форуме. вы то что по этому поводу думаете?
    2)по поводу приведенной ссылки об Алексеевой.
    Кажется, всем "защитникам России" невдомек, что этот подонок не просто ударил женщину. Он ударил денщину 83-х лет Мать и бабушку. Кажется, это должно считаться ценностью среди приверженцев консервативных ценностей, причем основополагающей. Тем не менее, это не остановило мерзавца. Каковы бы не были его мотивы и убеждения, меньшей мразью, человека, ударившего Алексееву, это не делает.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: 1). кроме размещения ссылок на чьи-то высосанные из пальца разглагольствования я не видел больше никакой от вас активности на форуме. вы то что по этому поводу думаете?
    2)по поводу приведенной ссылки об Алексеевой.
    Кажется, всем "защитникам России" невдомек, что этот подонок не просто ударил женщину. Он ударил денщину 83-х лет Мать и бабушку. Кажется, это должно считаться ценностью среди приверженцев консервативных ценностей, причем основополагающей. Тем не менее, это не остановило мерзавца. Каковы бы не были его мотивы и убеждения, меньшей мразью, человека, ударившего Алексееву, это не делает.
    Кажется всем стороникам либерастии влом прочесть даже заголовок . Он звучит так - ПОНИМАЮ , НО НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ . С этой КРОВАВОЙ БАБУШКОЙ , надо бороться другими методами . Надо сделать так , чтобы подобные мрази не могли на улицу выйти , без риска быть оплеванными с ног до головы .

  • В ответ на: КРОВАВОЙ БАБУШКОЙ
    ишь как вы запели.в чьей же крови её руки, извольте спросить?
    а по поводу заголовка, - я читал его конечно же, вдумываться. так вот, в тексте все же присутстствует поддержка подонка, который ударил Алексееву. Только специфическая. вместо того, чтобы бить, он рекомендует расстреливать. Что, конечно же, делает подонком и его самого. подобный "патриот" и мерзавец - это синонимы.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: У форумчанина возник вопрос и я дал ссылку, где есть ответ на него. Я в чем-то неправ?
    вы неправы в том, что думаете, будто бы дали ответ. вопрос был о том каково обоснование расстрелов граждан россии с точки зрения права. в той ссылке на сайт фсб, которую вы привели, просто описывается очередная операция по уничтожению банды боевиков. никакого обоснования нет.
    раньше вас высказался другой участник форума, который хотя бы попытался сочинить легализацию этим действиям (типа, сопротивление при задержании).

    ё

  • В ответ на: подобный "патриот" и мерзавец - это синонимы.
    Кстати, нашел в сети данные об этом субъекте. Живет в Делавере
    Офигенно хорошо из-за бугра Россию любить т лтбералов ненавидеть.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на:
    В ответ на: КРОВАВОЙ БАБУШКОЙ
    ишь как вы запели.в чьей же крови её руки, извольте спросить?
    .
    ОТВЕЧАЮ


    Первый заряд в Беслане взорвал А.Д. Сахаров
    Давайте вспомним главные вехи того пути, по которому добрался до нас огонь терроризма, зажженный любителями свободы



    В конце перестройки, как бы оглядываясь назад, литературный критик Л. Аннинский сказал извиняющимся тоном: "Что делать интеллигенции? Не она разожгла костер - она лишь "сформулировала", дала поджигателям язык, нашла слова". Но теперь, когда разожженный на окраинах СССР огонь прорывается языками пламени и в нашем "уютном демократическом доме", интеллектуальные авторы поджога уклоняются от объяснения с людьми.

    Давая поджигателям язык, в одном стремлении - уничтожить "империю зла" сошлась вся демократическая рать - от "святого старца" АД Сахарова до гротескной Новодворской. Она рубанула прямо: "Свобода - это гибель... Может быть, мы сожжем наконец проклятую тоталитарную Спарту? Даже если при этом все сгорит дотла, в том числе и мы сами". Сами-то они не горят и не тонут - горят школьники в Осетии и пассажиры в московском метро.


    ДАЛЕЕ ТУТ http://owl.tut-54.ru/ipb/txt/index.php/owl.pp.ru/ipb/t3691.html

    ЗЫ . впрочем что лично до тебя что нибудь из прочитанного " дойдет" , лично я сомневаюсь...

  • Подзатыльник Хельсинкской группе

    http://news.km.ru/podzatylnik_xelsinkskoj_gruppe

  • В ответ на: Первый заряд в Беслане взорвал А.Д. Сахаров
    Эхх, если бы так... Тогда бы проблема Северного Кавказа была бы решена раз и навсегда.

  • Вы так и не ответили конкретно на вопрос: в чьей крови руки лично Алексеевой.
    Вы лишь привели ссылку на статью Кара-Мурзы, которая несет довольно оценочный характер. Я не буду высказывать здесь претензии собственено к тексту, кроме одной. Здесь фактологический материал притягивается за уши в событийную цепочку, при этом на эту цепочку событий он не имел решающего воздействия. Очень много фактов не упоминаются в этом сценарии, а те что есть подаются именно с оценочной точки зрения. А это не может быть истиной.

    здровствуйте как маринават огурци

  • >Сплошь одни Раскольниковы — ни больше, ни меньше.
    =================================
    - Что же ты, Родя, старушку-то и за 20 копеек?
    - И-и-и, не скажи, милай! Пять старушек - уже рупь!

    А вообще похоже на глас народа. Ну, не сдержал эмоции человек, ну, накипело. Вполне допускаю, что старушка с вечно перекошенным лицом, брызжущая ядовитыми слюнями на "эту страну", мало у кого вызывает симпатию...

  • Здесь обзор шавок которые тявкают на РОССИЮ в свете последних печальних событий...

    Язычники, отзовитесь.

  • В одной из смертниц, взорвавших себя в московском метро 29 марта, опознана 17-летняя Дженнет (Джанет) Абдурахманова, вдова лидера дагестанских боевиков Умалата Магомедова (Аль-Бара), уничтоженного в ходе спецоперации 31 декабря прошлого года.
    Возникает логичный (как мне кажется) вопрос? Неужели вот такие "вдовы лидеров боевиков" до взрывов в метро, не числились у Национального Антитеррористического комитета "на особом контроле"? Ведь емнип это не первая "вдова-шахидка"?

  • Меня аж корёжит, кругом восхваляют то, как оперативно все сработали. Ну ладно, понимаю, спасатели - герои нашего времени, трупы всё быстрее и быстрее выносят, ставят рекорды. Но вот слова очевидца 2-го взрыва (на ютубе есть интервью) заставляют подумать об обратном. Он ехал в поезде, который взорвали 2-м, говорил, что их долго держали, поезд долго тянулся, периодически простаивал, но никого не эвакуировали, не было никаких тревожных объявлений. Никто из пассажиров не знал о первом взрыве, иначе бы всех из метро сдуло.

  • Пока не закрыли: http://kungurov.livejournal.com/20342.html

  • ***Он ехал в поезде, который взорвали 2-м, говорил, что их долго держали, поезд долго тянулся, периодически простаивал, но никого не эвакуировали, не было никаких тревожных объявлений. Никто из пассажиров не знал о первом взрыве, иначе бы всех из метро сдуло.



    Как Вы себе представляете эвакуацию людей из поезда внутри перегона между станциями?
    А для того, чтобы доехать до станции, нужно чтобы эвакуировались люди во поезде, который едет впереди и т.д. Метро ведь не такси - остановился где хочешь, вышел из машины и пошел пешком.
    Тут иногда без взрывов, то поезда стоят в перегонах, ждут освобождения станции, а уж про экстренную ситуацию и говорить нечего.

  • А вообще я заметил что в этот раз гораздо более умело управляли людским гневом и общественным мнением. То таксистов подбросили как цель, то стали рассказывать про героев спасателей. То бодрым голосом уже объявляют о вскрытых террористических цепочках, сразу квартиры все понаходили и вдов этих. Фотографии натащили неизвестно откуда, чуть ли не с одноклассников. Главное, чтобы люди не думали, что опять из-за халатности наших ментов погибли невинные люди.

  • Во-первых, по правилам эвакуации людей из мест массового их скопления категорически нельзя говорить, что произошел теракт. Это касается не только метро, но и торговых центров и кинотеатров. Иначе народ в панике просто друг друга затопчет, как бывало уже много раз. Во-вторых, в тоннеле между станциями высаживать народ просто нельзя. Там открыто идет конактный рельс, напряжение на котором 825 вольт. Люди, не зная этого, могут просто погибнуть, попав под напряжение. Поэтому, если пассажирам поезда ничто не угрожает, то их высадят только на станции. При этом объявят, что по техническим причинам, мол, проводка сгорела, поезд дальше не пойдет. Приходите позже. И это будет правильно.
    Но что касается последних взрывов в Москве, то народ там в панику и не кинулся. Более того, милиция кое-как вытолкала из метро зевак, которые приехали на этом поезде. Народ неспешно друг друга вытаскивал из поезда, раскладывал штабелями, и никуда не торопился. Все уже привыкли. Такое было во время войны. Люди переставали бояться взрывов, спокойно прятались в свежие еще дымящиеся воронки, зная, что тут они в безопасности.

  • В ответ на: А разве газоанализаторы не эффективнее?
    Как там их называют разработчики... "электронный нос", кажется? : )
    как говорится, возвращаясь к напечатанному

    ё

Записей на странице:

Перейти в форум