Погода: −11 °C
06.12−6...−4переменная облачность, без осадков
07.12−6...−4облачно, снег
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Вот что крест животворящий делает!

  • В прошлом выступлении на Эхе Проханов тоже прошёлся по этой теме:улыб:

    Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Расшифруйте, что вы хотите сделать с российскими спортсменами, когда они вернутся с Олимпиады?

    А.ПРОХАНОВ: Тех, кто катается на лыжах, поставить на коньки. Тех, кто катается на коньках, заставить играть в футбол. Тех, кто стреляет в биатлоне, дать им в руки арбалеты. И все их оружие, всю мощь направить на наш Олимпийский комитет.

  • В ответ на: . Мы побеждаем, выпуская вперед инвалидов. То есть Россия – страна самых талантливых инвалидов. Так, может быть, черт побери, перебить ноги этим бобслеистам или биатлонистам, чтобы они стали инвалидами, и тогда они выиграют.....
    тогда они сопьются, инвалиды наши привыкли, что всего должны добиваться сами, вот и побеждают, независимо от того заплатят им или нет, и т.д., а наши спортсмены выступают за деньги и только за хорошие деньги, это для них работа, а у нас, как известно не любят работать, любят видимость рсоздавать... поэтому такие и результаты:улыб:

  • В ответ на: Он знал.
    Что слабО им?:миг:

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • На этот раз у себя дома канадцы выставили действительно сильную сборную.

    До этого значительная часть игроков не принимала участия, так как шли игры НХЛ.
    Может просто боялись проиграть, вообще то..

    Скажу "страшное" - может быть и НБА уже - не то!!! По сравнению с Европой даже.

    А на этот раз решили сиграть по-максимуму и с символизмом - дома.

  • Да чего говорить - очевидно что наши были демотивированы - а чем это вопрос уже не такой важный. Мотивация канадцев была выше, а это и влияет на класс игры. А вот за то что происходит в сборной ответственный те, кто эту сборную ведёт и те кто ведёт "тех кто ведёт". С организаторов спрос.
    "Толпа так же напоминает армию как груда камней - дом".

    Вообще пора бы всех этих тягачёвых и мудко взять и с пристрастием расспросить что вообще происходит? Если не справляются - то почему не уходят?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Ну в НХЛ играют, в любом случае ссориться с лигой, которая им платит миллионы никто не хочет.
    Гм, тогда наш лучший матч, сыгранный против чехов, объясняется тем, что 5 чехов (включая Ягра) играют в российских клубах и "ссориться с лигой, которая им платит миллионы никто не хочет"? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • И мне стыдно
    http://vancouver.lenta.ru/news/2010/02/25/cancel/
    Но мне меньше стыдно, так как я не поддерживаю тех кто на пустом месте хочет пристроиться к мнимой славе в эфорических миражах, строя свою позицию на самообмане, декларируя популистическое "Россия вперёд" и при этом абсолютно игнорируют действительность, делая только вид бурной деятельности.
    Я то знаю и не строю "радужных замков из песка", что Мы медленно скатываемся по наклонной вниз...

  • Не дождетесь :ухмылка:

    Несмотря на домыслы канадских журналистов, Президент России едет на Олимпиаду
    Источник

    Caveant consules!

  • Как бы в продолжение.
    Никто не заметил волну Спартакиад всех уровней, захлестнувшие страну последнюю неделю?
    Видимо чиновники в ожидании "разбора полётов" и из желания оказаться угодными, опять проявляют талант бурной деятельности.
    Нравится мне наш президент, своей человеческой простотой, этого у него не отнимешь. Не достаёт ему одного, таланта управленца, для которого первоосновой служит Результат, но на платформе гуманизма, всё таки 21 век на дворе.
    Может проявится талант...

  • Посмотрим.
    Я бы на его месте министра спорта отправил за флагом, а потом пешим ходом по стране прогнал с ним. От Владивостока до Сочи, по основной трассе.

  • Кто его знает!

    В Канаде то даже простой зритель в основном протестантского типа, да и в США тоже...
    То есть - копеечке (в США - центу) счёт знает! Начались бы наводящие вопросы - за то платят русским хоккеистам мульёны? За то, чо они наших из турнира выбивают, медалей лишают?
    Могут и ударить доллАром - перестанут ходить на матчи. Неудачников (лузеров) там не любят.

    В протестантизме успех - это показатель любви бога! Однозначно! Особенно выраженный в деньгах!
    Я не шучу - этика протестантизма, Макс Вебер и др.

    А у нас моогут даже восхититься - ну , Ягр, и здорово же ты в наши ворота шайбу запулил!

    Но иерархам всё равно припомнят - мистика не сработала! Такой менталитет!

    :хехе:

  • Олигарх Прохоров рассудил
    http://olymp2010.rian.ru/olympambience/20100227/211124921.html
    Что это?

  • В ответ на: В протестантизме успех - это показатель любви бога! Однозначно! Особенно выраженный в деньгах!
    Я не шучу - этика протестантизма, Макс Вебер и др.
    Чушь какая-то. Не был Вебер протестантом, а кроме того успех выраженный в деньгах это псевдохристианская ересь, противоречащая тезису - "ищите горнего - остальное приложится". Под этим остальным имеется ввиду - всё потребное для жизни. Ну а богатым христианин быть не может - щедрость не позволяет :).
    Запад это как и вообще "христианский мир" это совокупность еретических учений густо замешанная на практическом атеизме.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • А вот наша Новосибирская барышня выиграла серебро. Молодец!

  • В ответ на: Олигарх Прохоров рассудил:
    Прохоров уверен, что люди, возглавляющие российский спорт, являются профессионалами, знающими свое дело.
    Сегодня с утра на Маяке слушал, судя по всему "непрофессионала, не сведущего с спорте", но при этом уже на протяжении многих олимпиад сотрудничающую с различным иностранными федерациями и ОК! Некую - Роднину Ирину Константиновну :dnknow: так самое мягкое, что она про наших руководителей говорила, что это - руководство Олимпийского агенства туристических путешествий за государственные денежки. Так и говорит, раз в два года вывозят в туры.

  • Слыш, Слонятко, ну чё ты такой неудовлетворённый? Меня тоже напрягает все эти ужимки и прыжки руководства Олимпийского комитета России, и прочего толстомордого люда; но вот искать и стирать на всех на виду грязное бельё это кажется патология.

    Кстати чего-то сдаётся мне провалят наши Сочинскую Олимпиаду в плане организации. Каким бы я ни был патриотом, но Корея бы провела лучше. Или Австрия. Что-то подсказывает мне что там воруют вагонами, а итог - всё это вскроется и Россия будет иметь бледный вид.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Каким бы я ни был патриотом, но Корея бы провела лучше. Или Австрия. Что-то подсказывает мне что там воруют вагонами, а итог - всё это вскроется и Россия будет иметь бледный вид.
    ЧТо-что, Вы там про стирку грязного белья у всех на виду брякали?

  • В ответ на: В протестантизме успех - это показатель любви бога! Однозначно! Особенно выраженный в деньгах!
    Путаете с кальвинизмом.
    В протестантизме главный пункт - служение своему делу. Преуспеяние вторично.

    спробитоюносветлойголовою

  • Вообще-то, кальвинизм - одна из ветвей протестантизма (наиболее последовательная в смысле разрыва с католической традицией). Веберовскую трактовку протестантской этики Спирит изложил верно.

    Caveant consules!

  • Вообще-то всё что объединено под термином "протестантизм" настолько разное по вероучению, что смешивать - это значит лгать. Ну давайте мы назовём православных и католиков - традиционниками и будем на них вешать собак друг друга. А ещё лучше возьмём и назовём исламистов, христиан и иудеев термином аврамисты, то то потеха будет.
    Вообще православные настолько любят разнообразные удобства, что не особо вдаются в детали - неудобно это. Да и нафиг? Все остальные ведь еретики!

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Чёт у меня такое ощущение. что не будет у нас никакой Олипиады, слишком много воров.
    Когда я около двух месяцев назад запостил. что наша хоккейная сборная не войдёт в призёры, и что в целом команда не займёт место выше третьего. я был слишком оптимистичен, всё оказалось гораздо хуже, а что в Сочи. я просто боюсь прогнозировать.

  • В ответ на: а что в Сочи.
    Тоже что и всюду.
    p.s. Фишка недели "для размещения российских туристов прибывающих на Олимпиаду в Сочи будут закуплены "элитные" ж.д. вагоны". Видимо уже посчитали и поняли, что иностранцы не поймут отсутствие мест в гостиницах. Хотя я сомневаюсь что они валом кинутся на Олимпиаду.
    Так что Олимпиада уже не для россиян и строится на бутафорчискую показуху остальному миру.

  • Что значит гораздо хуже. Нарвались бы на канадцев позже может были бы и вторыми.
    Это как на ЧЕ по футболу когда столкнулись в подгруппе с будущим финалистом - Испанией. Столкнулись бы с ними в 1/8 и слили бы тоже.
    Всё-таки хочется надеяться на лучшее. На доброго царя, который задаст перцу тупым, злым и жадным боярам. Ну даже не то что бы царь окажется добрым, а просто - вдруг ему станет перед пацанами неудобно?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • макс Вебер разработал теорию. Какого он был вероисповедания - неважно. То, что называется - дух капитализма, это именно ротестантская этика.

    А ересь это или нет - пусть спорят богословы. Протестанты с Библией в руках будут настаивать нна соих интерпретациях.

    Там же, в протестантизме, тоже не всякий успех приветствуется, а то, что называется честным трудом.

    Причём это совсем не шутки. Религиозность на Западе значительно превышает религиозность в России среди русских. Религия в России это был государственный институт, есть государственная поддержка - есть религия, нет поддержки, нет религии.

    Негосударственную форму в России имеои староверы и сектанты. Вот они, кстати, и стали лидерами капитализма в России в 19 веке. Тот же Вебер был поражён этим феноменом - в России в отличии от протестантов-новаторов капиталистический класс формировался из ультраконсервативной среды. Но самостоятельной, более того - даже подвергавшейся со стороны государства жесточайшим репрессиям.

    Почти все крупные русские предприниматели в 19 веке это староверы. И знаменитое "купеческое слово" было только у купцов староверов.

    У Вас предвзятое мнение о протестантизме. Протестанты в Европе и США работают очень много и качественно, а вся религиозная идеология для них это не пустой звук, а руководство к действию.

  • Ну, а что Вы ожидали от "Прохорова"?

    Профессионалы сделали всё, что могли, но страна всё испортила и испоганила.
    Э-хе-хе... Ну надо же, таким людЯм, матёрым человечищам, и такая хреновая страна попалась!!!

    :хехе:

  • А вот и ссылка
    http://pda.nr2.ru/272162.html
    p.s. Нет уж, лучше землянки, как в былые времена православной русской цивилизованости, дошедшие до времён аж Сталина... А что, и водопровод подвести можно со счётчиками в современных традициях и решить проблему малоэтажного строительства в регионе.

  • А кальвинизм это что - не протестантство?

    Это жёсткое протестанство с всем этим - "оправданием верой" и "изначальным предопределением".

    Но успех в результате честного труда - это земной идел и других форм протестантизма..

    Не только лютеране и кальвинисты, но и баптисты, методисты, адвентисты и даже мормоны и другие - все протестанты.

  • Я ничего не ожидал от него, да и не ожидаю. Просто есть минимум 5 предположений, которые на мой взгляд послужили поводом для такого "великого спича".

  • В ответ на: У Вас предвзятое мнение о протестантизме. Протестанты в Европе и США работают очень много и качественно, а вся религиозная идеология для них это не пустой звук, а руководство к действию.
    Это у меня-то предвзятое мнение о протестантизме? Я прекрасно знаю мотивацию почему настоящий христианин старается быть безупречным в отношении работы, почему не ворует и лжёт. Собственно тем кто так поступает и остаётся верен Христу в любой ситуации приходит успех. Но если успех не приходит, это не показатель бездуховности. Это вам любой человек изучавший Библию скажет и не важно какого толка он христианин. Лазарь был довольно неуспешным челом и тем не менее приводится в пример. Так что верность важнее успеха.
    То же самое и насчёт протестантов которые работали в Европе и США много и качественно, но в итоге их родное государство их "обуло" с пенсионными накоплениями. Тут уж и товарищ Вебер пасует - поскольку вроде дух и этика протестантизма господствовала в обществе, но долг США заведомо неоплатен и сами США дышат на ладан.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: А вот наша Новосибирская барышня выиграла серебро. Молодец!
    :роза: :роза: :роза:
    Респект Барышне и низкий поклон.

  • Однако есть вариант веры, выраженный с такой концепции - не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься!

    :хехе:

    Для некоторых это тоже жизненный принцип. Причём весьма распространённый.
    Такая - наивная хитрость, в резултате которой носителя подобной идеи используют на всю катушку...

  • В ответ на: Вообще-то всё что объединено под термином "протестантизм" настолько разное по вероучению, что смешивать - это значит лгать.
    ...
    Вообще православные настолько любят разнообразные удобства, что не особо вдаются в детали - неудобно это. Да и нафиг? Все остальные ведь еретики!
    Вот здесь-то уже Вы, мягко говоря, перегибаете палку. Протестантов назвали протестантами отнюдь не православные. Получается (по Вашей терминологии) лжёт весь мир, пользуясь этим общепринятым термином.
    И что самое интересное (оговорюсь сразу, придуманное вовсе не православными) - предшественников протестантизма Уиклифа, Гуса и даже вальденсов тоже принято относить к протестантам.:улыб:Да, протестантский мир неоднороден. Но при всём его разнообразии его объединяет наличие общих черт, что и позволило их так квалифицировать. Что опять же никому не мешает, не кривя душой, называть их наряду с католиками и православными христианами.

  • Ну что тут сказать? Некоторые хитрили с Аллахом и Аллах хитрил с ними, а Аллах лучший из хитрецов! (С) В общем с мыслью согласен - Бога не перехитрить, а стало быть эти друзья идут прямой дорогой в погибель. Что тут ещё добавить?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Есть и другая поговорка -
    мартышка всё хитрит, а задница голая...

    Но почему Вы думаете. что протестанты хитрят? Протестантинзм и возник как протесть против хитростей традиционной церкви, таких как - продажа церковных должностей, продажа отпущений грехов (индульгенции), карьеризм и бюрократизм в церкви и тому подобное.

    У меня сложилось такое впечатление, что как раз хитростей у протестантов гораздо меньше. Впрочем, я не христианин, могу ошибаться.

    :улыб:

  • Что-то я запутался в ходе Ваших мыслей. Ваших и Владимира Ив.
    Когда Вы писали вот это:
    В ответ на: ...не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься!

    :хехе:
    Для некоторых это тоже жизненный принцип. Причём весьма распространённый.
    Такая - наивная хитрость, в резултате которой носителя подобной идеи используют...
    Вы же не протестантов имели ввиду?

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (28.02.10 21:00)

  • Это местная поговорка. Характеризующая соответствующее отношение к религии. Покаяние это обряд, в ходе которого верующий получает отпущение грехов. То есть - существует целая система, включающего тех, кто отпускает организованно грехи. Это относится к таинствам и включает исповедь и другие обряды.

    То есть - системе выгодно совершение мелких грехов. И создание соответствующей атмосферы и образа жизни.

    В большинстве течений протестантизма наличие мелких греов позиционирует человека на низком уровне, пропорционально его греховности и вызывает соответствующее отношение окружающих единоверцев. Поэтому в протестантских странах репутация человека более значима от общественного мнения и личного поведения.. Никакая система его не реабилитирует условно-досрочно.

  • Вообще ваша фраза из Достоевского (если он сам не цитирует или не перелагает цьей-то мысли).
    И понимание этой фразы вами не верное.
    Так или иначе безгрешных людей нет. Поэтому замечание - "не покаешься святым не станешь" вполне верно.
    В ответ на: Покаяние это обряд, в ходе которого верующий получает отпущение грехов.
    Это не вполне верно. Вы говорите о исповеди покаяния, но не о нём самом. Вспомните разбойника которого распяли рядом с Христом. Никакого обряда. Т.о. не обряд исповеди в покаянии первичен, но просьба к Богу о прощении греха. Обряд лишь механизм. удостоверения того что человек действительно покаялся. В помощь. Он потерял изначальный смысл? Не везде и не для всех.
    В любом случае грех это решение грешить (осознано это решение или нет не важно) - так и покаяние это решение не грешить, бороться с искушениями. В чём же тут обрядность? Решение есть решение и я не сталкивался с какими-то обрядами, которые предписывают принимать решения.
    В ответ на: То есть - системе выгодно совершение мелких грехов.
    Тоже спорный тезис. Во-первых, система системе рознь. Во-вторых, если говорить о христианстве, то Церкви не может быть выгоден грех, если он выгоден то община не является христианской. В-третьих, община к которой есть невышедший наружу грех или есть явный грех с которым члены общины мирятся - обречена. так случалось неоднократно и будет случаться.
    Если же вы намекаете, что система через грех контролирует своих членов - то становится очевидным что вы не понимаете - если на людей давить в этом вопросе они прекратят исповедоваться и община сначала охладеет, в ней накопится масса обид друг против друга, недовольства, а в итоге она развалится. Это закономерно в силу того что неисповеданные и не прощённые Богом грехи мешают строить отношения с Ним и между христианами (одна из главных проблем РПЦ).
    В ответ на: В большинстве течений протестантизма наличие мелких греов позиционирует человека на низком уровне, пропорционально его греховности и вызывает соответствующее отношение окружающих единоверцев.
    Тут не стоит сваливать всех в одну кучу. Неопятидесятники, адвентисты и свидетели Иеговы в вашем понимании - протестанты - в моём они даже не христиане. В чём-то это относится и к харизматам делающим особый упор на исцелениях и чудесах. Что и как они учат о грехе - вообще не должно никого волновать - как правило это гольная ересь, а если и есть правильное понимание - то лишь местами. Достаточно взять НЗ и самому в этом убедиться.
    В ответ на: Поэтому в протестантских странах репутация человека более значима от общественного мнения и личного поведения.. Никакая система его не реабилитирует условно-досрочно.
    Есть грехи с которыми бороться просто. Курение, пьянство, половая распущенность, сквернословие и подобные им - легко контролируются. Если человек их не желает контролировать "грехи плоти +" - он не христианин, поскольку пренебрегает Богом. Другое дело гордость, неверие, раздражительность и прочие "грехи духа" - это 100% контролировать никто не может. Но это не значит что нужно опустить руки и прекратить бороться.
    И вот представтье ситуацию - один исповедуется во всех грехах, а другой в половине, остальные скрывает. У кого будет выше репутация? Разумеется у того кто всё исповедует!
    Почему? Потму что человек с чистой помощью получает особый бонус - он неуязвим для депрессий, не боится трудностей, гтов всем помогать и всегда старается быть в радостном расположении духа. И это всегда видно. А тот кто не исповедует всего становится похож на Каина и всё время осознанно или неосознанно ждёт кары Божьей. Хотя некоторое время он может носить маску благополучия. Депресняки косят таких христиан не хуже чем мирян, даже поэффективнее. Миряне те хотя бы не отдают себе отчёта на кого они нозят, а христиане-"богоборцы" прекрасно это понимают.
    Вот такой вот "парадокс" с репутацией в Церкви.
    Резюме: исповедь в Церкви нужна не для контроля за членами, а ради духовного здоровья их и значит самой Церкви.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Раскаяние и покаяние вещи несколько разные. раскаяние было и при советской власти - чистосердечное раскаивание по идее смягчало наказание.

    Правда зэки тут сочинили свою поговорку - чистосердечное раскаяние (признание) смягчает наказание, но удлиняет срок...

    :хехе:

    КУрение и пьянство это не грех. В православной империи кабаки вообще были богоугодное дело. Заведовали ими целовальники, то есть люди целововшие крест, чтобы получить разрешение на открытие кабака.
    Да и во время "возрождения" 90-х РПЦ была одним из самых крупных экспортёров спиртного и табака.

    А водку вообще православные монахи изобрели, а не Менделеев, как полагают многие....

    Грехи это нарушение заповедей, плюс разные традиционные - гордыня, чревоугодие и т.п.

  • В ответ на: Раскаяние и покаяние вещи несколько разные. раскаяние было и при советской власти - чистосердечное раскаивание по идее смягчало наказание.
    Раскаяние в юридическом смысле меня не особенно интересует. Позможно они и заимствовали термин за неимением лучшего, но заимствование не подразумевает полной аналогии.
    В христианской практике раскаяние означает перемену образа мысли. А покаяние это уже следующий шаг - раскаялся и делами доказал что раскаялся. И первый шаг покаяния (в идеале) должен быть - исповедь своего покаяния в грехах.
    В ответ на: Заведовали ими целовальники, то есть люди целововшие крест, чтобы получить разрешение на открытие кабака.
    Если это так то это говорит о извращении понятия греха в РПЦ того времени, но никак не то что курение и пьянство не являются грехами. Судите сами - кто более прав Новый Завет или практики РПЦ?
    В ответ на: Да и во время "возрождения" 90-х РПЦ была одним из самых крупных экспортёров спиртного и табака.
    Это уже тёрли и перетирали здесь и вроде выяснилось что РПЦ непричастна, но вы то где тогда были когда была эта возня?
    В ответ на: Грехи это нарушение заповедей, плюс разные традиционные - гордыня, чревоугодие и т.п.
    Бросьте вы спорить с Новым Заветом. А то будете иметь глупый вид. НИ чревоугодие ни гордыня не являются чем-то особенно традиционным.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: ...В любом случае грех это решение грешить (осознано это решение или нет не важно) ...
    «Неосознанное решение», я так понимаю, это – когда «не ведает, что станет творить»?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Да и во время "возрождения" 90-х РПЦ была одним из самых крупных экспортёров спиртного и табака.
    Насчет "самых крупных" - можно источник статистических данных с конкретными цифрами? :а\?:

    Caveant consules!

  • "Вы газет не читали в 90-х, что-ли. Вот, например вам про Гундяева. Добавлю от себя, что в русских народных сказках, священник всегда - олицетворение жадности, хитрости, лицемерия.

    здровствуйте как маринават огурци

  • бесполезно ему приводить любую статистику - она неправославная и потому заведомо ошибочная.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: «Неосознанное решение», я так понимаю, это – когда «не ведает, что станет творить»?
    Нет. Решение именно потому, что точно знает, что собрался творить, и принял решение делать именно это.
    Неосознанное значит, что собираясь это делать, не задумывался о возможных последствиях, в частности, в рамках темы в этом топике, не задумывался о том, как на эти действия посмотрит Бог, является ли с Его точки зрения это действие грехом или нет.

  • Материал из "Независимой газеты" (кажется, издание светское?) за 1997 г. (сайт сделан по старинке, если будет нечитаемо - выставьте руками кодировку koi8-r).

    Там сказано: имелось разрешение на ввоз 17 800 000 пачек сигарет.

    Общий же объем импорта сигарет в 1997 году составил 3,5 миллиарда пачек Источник

    17.8 млн - это примерно полпроцента от 3.5 млрд.

    Поэтому говорить, что "РПЦ была одним из самых крупных экспортёров табака" (разумеется, Спирит хотел сказать - импортеров) означает либо полное незнание статистики, либо сознательную ложь.

    Caveant consules!

  • И все налоги и акцизы с этого ввоза были выплачены, как и другими импортерами, да? И алкоголь ввозится и реализуется - тоже с выплатой всех налогов и акцизов? Или про это ничего в библии не написано?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Насчет "ввозится" - это означает в "настоящее время", не так ли? Можно ссылочку насчет "ввоза алкоголя" кроме той истории 1997 года?

    Насчет "выплаты налогов и акцизов" - Вы считаете, что положенные налоги и акцизы не выплачивались, т.е. ввоз был нелегальным? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Письмо ГТК РФ от 22 марта 1996 г. N 01-29/5202

    "О ввозе табачных изделий Московской Патриархией"

    Информирую Вас, что в соответствии с письмом Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации от 07.02.96 N 124 к, ГТК России считает возможным продолжить таможенное оформление в качестве гуманитарной помощи табачных изделий, ввозимых Московской Патриархией.

    Письмо ГТК России от 28.02.96 N 01-23/3601 признать утратившим силу.

    Заместитель Председателя Комитета С.М.Беков

    Телеграмма ГТК РФ от 28 августа 1996 г. N Т-17971

    До 15.11.96 проводить таможенное оформление с применением льгот по уплате таможенных пошлин, НДС и т. сборов церковного вина, подлежащего маркировке и признанного гуманитарной помощью ранее принятым решением комиссии (выписка от 26.03.95 N 35), ввозимого ХПП "Софрино" по объемам товаров, для которых до 03.08.96 приобретены марки акцизного сбора.

    Первый зампред ГТК России В.Ф.Кругликов

    Письмо Минфина РФ от 4 ноября 1996 г. N 11-01-08

    "О предоставлении таможенных льгот".

    .....

    Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.07.96 N 816 "О льготах по уплате таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи"; установлено, что льготы по уплате таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи не распространяются на подакцизные товары, а также товары, ввозимые по внешнеторговым договорам (контрактам), предусматривающим оплату этих товаров российскими лицами.

    В связи с этим в соответствии с поручением Правительства Российской Федерации (ОД-П2-27864 от 07.08.96) Минфином России рассматривалась просьба Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках, установленных Комиссией по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации.

    Учитывая ограниченность расходной части бюджета Русской Православной Церкви и невозможность уплаты всех причитающихся таможенных платежей (акцизов, НДС и таможенных пошлин), а также принимая во внимание, что Русская Православная Церковь при восстановлении своих монастырей, храмов, церквей и приходов, разрушенных за многие годы и во время войны, испытывает финансовые трудности, и в то же время она широко занимается благотворительной деятельностью, Минфин России, в виде исключения, поддержал просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках установленной квоты.

    ......

    По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила 830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина - 242 млрд. рублей.

    Учитывая изложенное, а также просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи Минфин России считает необходимым отменить действие решений Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительства Российской Федерации от 08.07.94 N 25 и 26.03.96 N 35. А.П.Вавилов

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Кстати, предлагаю догадаться, какую картину я обнаружил в доме у своего деда 1924 года рождения, к которому ездил на выходных.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила 830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина - 242 млрд. рублей.
    Это речь идет о льготах по подакцизным товарам, полученных всеми участниками экономической деятельности, а не только РПЦ (всего же льгот в 1996 году было роздано более чем на 1 трлн. неденоминированных рублей) - см., напр., здесь:http://www.gazeta.ru/politics/2009/01/27_a_2931387.shtml?comment_id=28271&refresh=1258076601&lj2

    Caveant consules!

Записей на странице:

Перейти в форум